Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fiolette
[info]fiolette пишет в [info]girls_only @ 2007-07-30 16:49:00

Подруга со скандалом только что развелась. В браке была куплена квартира, в ней сейчас живет сама подруга с ребенком, муж съехал. Квартира записана напополам. Ключи у мужа есть, по этому поводу он постоянно приходит в эту квартиру и уносит ценные вещи. Уже вынес все деньги (копили на улучшение жилищных условий, сумма немаленькая), ее документы, компьютер, велосипеды и т.п. Подруга купила ноут после развода - и его унес. Ребенку денег не дает.
Подруга не знает, как ей поступить, чтобы сохранить имущество.
Замки менять вроде как нельзя - квартира общая. Съезжать пока не хочет - ведутся переговоры о том, что она выплатит мужу его долю. Посоветуйте, как поступить в такой ситуации?

54 комментария
 
[info]joy_l
2007-07-30 22:30:00 (ссылка)
Мне кажется вынос имущества даже из квартиры, которая впополам, это кража. Я б в милицию заявление написала. Но вообще, тут без грамотного юриста не обойтись :(
[info]fiolette
2007-07-30 22:36:00 (ссылка)
Это кража, но как ее доказать?
[info]_milashka
2007-07-30 22:41:00 (ссылка)
поставить дома скрытую камеру
[info]orang_m
2007-07-30 22:41:00 (ссылка)
не надо доказывать,этим полиция должна заниматься.
надо просто написать заявление.
[info]joy_l
2007-07-30 22:46:00 (ссылка)
А зачем доказывать? У меня на улице какой-то подонок дернул сумку с плеча. Я что должна доказывать что у меня была сумка?! Я пришла в милицию и написала заявление. Так же и тут - пришли домой, компа нет. Кто бы мог унести? Бывший муж, тк у него есть ключи, но он тут не живет. Соседи могут выступить свидетелями по вопросу реального непроживания данного гражданина по указанному адресу.
[info]galkao
2007-07-30 22:46:00 (ссылка)
Доказывать, что не крал, будет он.
А вообще ей надо подавать заявление в суд на раздел имущества, и менять замок (она не имеет права не впустить его в квартиру, когда там находится она, но вот позволять ему пользоваться клучами, скорее всего, не обязана - вот это решение и выдаст суд).

И юриста вам правильно уже посоветовали.
Кстати, у моей подруги был такой же муж. И вынес из квартиры ВСЕ, что он когда-то покупал (даже детские книжки и игрушки, удлинитель от холодильника - вынул из розетки, даже макулатуру увез - единственный положительный момент:-) Чуть не увез телевизор, который дарили подругины родители, и вовсе не ему - вот после этого она сменила замок.
[info]fiolette
2007-07-30 23:03:00 (ссылка)
Там проблема в том, что она живет в их общей квартире, он может заставить ее разменивать, если она попытается выступить. Она хочет договориться о том, чтобы выплачивать ему его долю.
[info]galkao
2007-07-30 23:18:00 (ссылка)
Вот это тоже решит суд. (интересы ребенка суд тоже должен учесть - они не должны пострадать). В случае моей сестры и родственников, например, суд присудил выплатить им со временем долю и не запрещать там иногда проживать (в ее присутствии). Ни о каком размене речь не шла вообще. Но у нее в квартире была бОльшая доля, а доля родственников, с которыми она "делила" квартиру, была меньше целой комнаты.

Короче, все зависит от конкретной ситуации, и все равно все делать не "по договоренности" (тем более - с ТАКИМ человеком), а по закону - через суд.
[info]anna_karenina
2007-07-31 01:18:00 (ссылка)
подавать в суд на раздел квартиры, чтобы 2/3 доли (на нее и на ребенка присудили) тогда мужу если что должна будет не 50% а 33%.
это москва, питер? если питер могу посоветовать юриста по разводам.
[info]fiolette
2007-07-31 09:09:00 (ссылка)
Это Москва. Квартира пополам на нее и мужа. Ребенку ничего не положено. Так что 50/50. Это двухкомнатная, на ее половину даже однокомнатную не купишь.
[info]alegerka
2007-07-31 12:24:00 (ссылка)
если в москве, то у меня несколько знакомых пользовались услугами фирмы МАГ... могу дать телефон
[info]anna_karenina
2007-07-31 15:40:00 (ссылка)
а ребенок не его?
[info]_bad_baby_
2007-07-31 20:04:00 (ссылка)
как это ребенку ничего не положено?? он что не его??!!
[info]ranocchio
2007-07-31 09:49:00 (ссылка)
+1
Пишите заявление. Пропало то-то и то-то: ноут, комп, велик, деньги. Чеки и гарантийные талоны от всего, акромя денег, должны вроде быть. ТАк что... Все доказуемо. Что вынес, то и вычитается из компенсации за квартиру. А воообще с юристом поговорить надо. Ну и замки сменить. Какой такой бывший муж в квартиру звонил? Я и не признала, думала, что грабители пришли вот и не открыла. А замки сменила потому что у меня ценные вещи пропадают. Вот ноут украли, велик, компьютер...
[info]_milashka
2007-07-30 22:31:00 (ссылка)
Чек от ноута с датой покупки есть? Заявить в милицию, что обокрал.
[info]fiolette
2007-07-30 22:39:00 (ссылка)
А как доказать, что это не она сама ноут спрятала? он же отпираться будет.
[info]_milashka
2007-07-30 22:40:00 (ссылка)
а воры всегда отпираются
пусть ее квартиру обыщут, раз отпирается
[info]ranocchio
2007-07-31 09:52:00 (ссылка)
А она не должна ничего доказывать. И пусть деньги украденные из квартиры тоже укажет. Он икрал их совместно нажитое имущество. А доказывать должне он и только то, что он не крал. Ей доказывать ничего не надо.
[info]belaya_mishka
2007-07-30 22:48:00 (ссылка)
поставить сейф и убирать туда деньги/ноут/драгоценности, написать в милицию заявление о краже.
[info]leggie
2007-07-30 22:52:00 (ссылка)
не знаю как насчет ключей, но блин мобильное ценное имущество как минимум надо было из квартиры от вора - да, именно вора - убрать
деньги хоть в сбербанк положить
велик к знакомым увести
с ноутом сложнее, он ей нуен, скорее всего

апотом про дверь.... очень может быть, чтио можно поменять замки с каким-нибудь офиц. уведомлением по почте, а потом пусть он доказывает, что она не права
[info]scromnaya
2007-07-30 23:00:00 (ссылка)
Вот же козел

В милицию, я думаю. Там же ведь и ее имущество, и на имущество, надо полагать документы есть.
[info]klimanskaya
2007-07-30 23:07:00 (ссылка)
Заявить о кражах.
Съехать с квартиры в съемную или куда получится, вещи вывезти, квартиру сдать какому-ниюудь убедительному мужику.
[info]antoinette_f
2007-07-31 00:45:00 (ссылка)
мужика жалко - по судам затаскают, а потом и выпрут с милицией
[info]klimanskaya
2007-07-31 01:19:00 (ссылка)
что-то яне поняяла, кого жальче - женщину с ребенком, у которой бывший муж крадет деньги и вещи, или этого вора?
[info]kniazhna
2007-07-31 03:48:00 (ссылка)
Имеется ввиду какой-нибудь убедительный мужик.
[info]antoinette_f
2007-07-31 22:44:00 (ссылка)
мужчина, которому сдали квартиру, тоже вор?
[info]milgrana
2007-07-30 23:07:00 (ссылка)
Поставить замок на дверь одной из комнат.
[info]antoinette_f
2007-07-31 00:45:00 (ссылка)
вот самое разумное
[info]fiolette
2007-07-31 09:10:00 (ссылка)
Сломает. Было уже.
[info]ponka
2007-07-30 23:44:00 (ссылка)
замок поменять под предлогом сломался. но в суд таки подавать.
[info]irk_5
2007-07-31 00:02:00 (ссылка)
поменять замок обязательно! пусть приходит в квартиру, которая частично его, но тогда, когда быв. жена дома. я, типа, ни разу не препятствую, ни боже мой, пожалста, но без меня - нет. мало ли что обиженному мужу в голову взбредёт... где-то так. :)
[info]fiolette
2007-07-31 09:10:00 (ссылка)
Сломает дверь и оставит квартиру открытой. Было.
[info]ranocchio
2007-07-31 09:55:00 (ссылка)
Он что, все замки сломать может? а дверь железную поставить? а квартиру на сигнализацию? Сигнализацию, кстаи, достаточно поставить только в коридоре, во все
[info]ranocchio
2007-07-31 09:56:00 (ссылка)
квартире она не нужна совсем.
[info]t_agatha
2007-07-31 11:59:00 (ссылка)
Ну на счет того нужна ли сигнализация на всю квартиру можно конечно поспорить, но вещь полезная.
и дверь металлическая сейчас не таких уж больших денег стоит.
[info]ranocchio
2007-07-31 12:09:00 (ссылка)
На всю квартиру совсем не обязательно ставить. Так как даж если воры залезают через окно, в коридор они все равно выйдут. Почти 100%. Но это уже личное едло каждого - ставить сигнализацию на всю квартиру или нет
[info]irk_5
2007-07-31 13:01:00 (ссылка)
тут же вызываете милицию - ай, пришла домой, дверь открыта, спасите, ограбили, убивают и т.д. побольше паники. начнут разбираться, выяснится, что муж - кому ещё-то, мотивы только у него.
[info]dalona
2007-07-31 00:08:00 (ссылка)
Я в законах не сильна, но просто интересно: ладно, замки менять нельзя, а дополнительные поставить можно?

Вообще, очень сочувствую Вашей подруге.
[info]milady_winter
2007-07-31 01:04:00 (ссылка)
Что-то сюрреалистическая чушь какая-то.
Не имеет права менять замки?
А он имеет право пиздить ее вещи?

Народ, ну вы как в детскомс аду, ей-богу.
[info]anna_karenina
2007-07-31 01:19:00 (ссылка)
+1.
[info]anna_karenina
2007-07-31 01:19:00 (ссылка)
если он дал себе право так поступать, то ей он автоматически дал право на ответные жесты.
[info]fiolette
2007-07-31 09:11:00 (ссылка)
Она не имеет права менять замки в его квартире. Меняла уже один раз, он пришел с ментом и взломал дверь.
[info]milady_winter
2007-07-31 09:17:00 (ссылка)
*меланхолично*
Мои соболезнования умственным способностям подруги. Пусть и дальше сидит на пятой точке, пока ее обворовывают.
[info]t_agatha
2007-07-31 12:00:00 (ссылка)
пусть он ходит с ментами и переписывает что спиздили.
если он с ментом дверь вскрывает, то почему она ничего не делает?
[info]milady_winter
2007-07-31 17:14:00 (ссылка)
Аналогичный вопрос!
[info]anasazy
2007-07-31 03:20:00 (ссылка)
В суд. По всем вопросам.
[info]kumadushechka
2007-07-31 11:16:00 (ссылка)
Срочно подать на раздел имущества и вызвать приставов для описи+на алименты.
Все, что уже утащено, увы, не вернуть. я проходила все это с бывшей женой моего нынешнего мужа, когда дама переписала даже мое имущество, и мне пришлось потом доказывать, что это мое, а не их совместно нажитое.
Замки менять не имеет смысла, равно как и ставить замок на комнату. Пока нет решения суда, то квартира в долевой собственности, и каждый имеет право ею пользоваться.
В самой плохой ситуации, муж просто подает иск о нечинении препятствий пользованию жилым помещением,а также об выделении ему комнаты. В этом случае он сможет жить в ней и водить туда кого угодно. И даже никакая опека не поможет в этом случае.
[info]alegerka
2007-07-31 12:21:00 (ссылка)
Если ноут куплен уже после развода, то она имеет на руках документы... типа чека, гарантийного талона итд...
Пускай прямиком топает и пишет на него заявление... мол украл... ведь это так и есть
[info]drnekto
2007-07-31 17:36:00 (ссылка)
накатать заяву на кражу.

у вора тоже могли быть "ключи" (хрен знает, нашел ключ, подобрал дверь) и он мог вынести и деньги и компьютер


а кто главный у нас подозреваемый? муш? а ну-ка покажите ваши велосипеды...
[info]invalidimja
2007-07-31 18:22:00 (ссылка)
писать заявления о кражах. каждый раз когда он что-то выносит.
и замки может сменить.
ну и конечно же бегом к юристу.
[info]celtmaid
2007-07-31 21:36:00 (ссылка)
Проходила через аналогичную ситуацию года четыре назад, ну прямо один в один все.
Вам уже правильно здесь сказали, подруге - срочно составлять опись имущества (одновременно подав на раздел в суд) и обращаться в милицию по поводу ноута и всего совместно нажитого.
Интересы ребенка учитываться не будут, но мне в аналогичной ситуации удалось поставить б.м. в такие условия, что он никому не смог продать свою часть квартиры, кроме меня. Мне, правда, помогла очень грамотный юрист, которая собаку съела на подобных делах.
Если ребенок в квартире не прописан, в обязательном порядке его туда прописать. Тогда бывшему мужу вашей подруги будет очень проблематично продать свою половину жилплощади (агентства недвижимости очень не любят связываться с такими вот долями, которые рискуют обернуться геморроем в будущем. Ведь, насколько я поняла, никакой комнаты за бывшим мужем вашей подруги не закреплено? Любая сделка с долей вашего мужа может быть оспорена на основании ущемления прав несовершеннолетнего ребенка, который имеет право пользования имуществом папы и мамы, даже если они находятся в разводе. Прописать, кстати, ребенка без ведома папы вполне можно (говорю, основываясь на собственном опыте).
В последнее время, правда, появились организации, которые специализируются на таких вот ситуациях. В том смысле, что за бесценок выкупают долю, а потом устраивают второму собственнику такую "хорошую" жизнь, что он посчитает за счастье продать ее этой же организации и свалить куда подальше (у моей коллеги по работе муж как раз занимается подобным бизнесом). Но тут делается ставка как раз на то, что у второго собственника (особенно, если он с ребенком) сдадут нервы, и довольно быстро. Затягивание подобных ситуаций этим конторам тоже невыгодно, поскольку они теряют реальные деньги. Да и бороться с ними можно вполне успешно (опять-таки сужу по собственному опыту).
В общем, сил и удачи вашей подруге. Я через все это прошла и теперь, слава Богу, живу в собственной квартире, которая досталась мне с помощью минимально возможных финансовых затрат. Про нервы я скромно умолчу, но если бы я все это делала одна, а не с помощью юриста, которая запретила мне без ее ведома даже шаг делать, я бы потратила их (нервов) гораздо больше.
[info]celtmaid
2007-07-31 21:39:00 (ссылка)
Наше законодательство устроено таким образом, что доказать можно все, что угодно (слова моего юриста). Практически любое положение семейного и административного кодекса можно оспорить на основе всяческих подзаконных актов или других положений этих же кодексов. Это может сыграть в минус, а может и в плюс. Так что я бы посоветовала подруге вашей найти грамотного юриста и не пытаться решить эту проблему самой.
[info]pionervojataja
2007-08-01 01:05:00 (ссылка)
а че, к адвокату она не может обратится? Что б посоветовал ей, как правильно себя вести?
[info]slivo4naya
2007-08-05 01:11:00 (ссылка)
хранить ценности в банковской ячейке