![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Звонит сегодня один человек, с которым у меня что-то вроде вялотекущего романа лет уж 5 как. Звонит под определенным предлогом. Как бы между прочим извиняется за то, что произошло в марте (сейчас, на минуточку, конец июля). Извиняется следующим образом:
- Не сердись, пожалуйста. На меня нельзя сердиться, меня надо принимать таким, какой я есть.
- А какой ты есть?
- ПЛОХОЙ! Да, я плохой, и именно так меня и надо принимать, и обижаться на меня не надо.
Хорошая такая позиция. Удобная. Я плохой, и поэтому не жди от меня ничего хорошего. И никаких потом претензий - ты же знала, что я плохой, я предупреждал. Интересно, насколько типична для мужчин такая позиция, и в каких случаях она озвучивается? Хотелось бы понять, чего ждать дальше (да и надо ли ждать этого "дальше").
- Не сердись, пожалуйста. На меня нельзя сердиться, меня надо принимать таким, какой я есть.
- А какой ты есть?
- ПЛОХОЙ! Да, я плохой, и именно так меня и надо принимать, и обижаться на меня не надо.
Хорошая такая позиция. Удобная. Я плохой, и поэтому не жди от меня ничего хорошего. И никаких потом претензий - ты же знала, что я плохой, я предупреждал. Интересно, насколько типична для мужчин такая позиция, и в каких случаях она озвучивается? Хотелось бы понять, чего ждать дальше (да и надо ли ждать этого "дальше").
44 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
beth4ever2007-07-30 22:32:00 (ссылка)
Бррр. Сталкивалась довольно часто. Отвратительная позиция. Сначала это подается в виде такого кокетства "Ах, я подлец, я негодяй". А потом, сделав гадость, человек ссылается, мол, а что ты хотела. Не, я тебя конечно люблю, но я же мудак.
Единственный способ борьбы, который пока придумала - верить на слово. Человек говорит "Я - плохой". А ты ему "Спасибо, что предупредил, буду держаться от тебя подальше".
beth4ever2007-07-30 22:45:00 (ссылка)
Тут главная фигня - какое нахрен "принимай меня". Кто-то сказал, что надо принимать особенности других людей. Но не все же.
Принимай меня, я люблю макароны с сахаром - это одно.
А, "я тебя буду предавать и обманывать, принимай меня таким" - совсем другое.
Что будет дальше, наверное, зависит от того, что вы готовы принять.
elephanta2007-07-30 22:34:00 (ссылка)
У меня было 2 кардинально противоположных случая на эту тему. Один - когда мне постоянно говорил человек: да, я плохой. Я такой и меняться не собираюсь. Ну и в результате оказался мудаком. Даже не плохим, а просто мудаком. Поступил со мной так невообразимо, что это даже привело меня в чувства и открыло глаза на людей. Теперь мило общаемся и я даже благодарна ему за это предательство. А когда мне другой молчел начал говорить то же самое: пойми, я плохой, подумай, хочешь ли ты быть со мной, я сначала сбесилась очень сильно (плавали-знаем), но что-то меня остановило. Он оказался очень хорошим, заботливым - по-своему. Его "плохость" ыражается в странноватом поведении и эпатаже, но в отношениях - просто чудо. Никаких выводов не делаю - просто привожу два реальных случая.
А говорит так каждый второй - по поводу и без. Кто-то рисуется,кто-то себя таким реально считает, а кто-то такой и есть. Разглядеть нужно.
mariest2007-07-31 00:10:00 (ссылка)
Каждый второй? Мне именно в такой форме никто больше не говорил. Бывало, что называли определенные недостатки, просили с ними мириться. Но вот так, что весь "плохой", больше никто не говорил.
elephanta2007-07-31 09:54:00 (ссылка)
ну, может, я утрирую, но собрав в голове свой опыт и опыт подруг\знакомых женщин и т.п. - очень часто про такое слышу, что мужчина объявляет себя плохим\мудаком\подонком и т.п. и снимает с себя ответственность, чтобы был зеленый коридор на всякие подлости. Ну а потом говорит "я же предупреждал". Оч часто с таким сталкивалась и про такое слышала...
yelya2007-07-30 22:55:00 (ссылка)
Эта позиция типична не для мужчин, а для мудаков. Нормальным ответом на такие заявы будет: "Я с плохими не общаюсь, только с хорошими".
anna_karenina2007-07-31 01:25:00 (ссылка)
+ 1 :) встречала таких. они еще первые какие-то 3-4 встречи ничего такие. а потом (как правило после пары рюмок) как зарядят -ай я плохой, ай плохой, предупреждаю:) реакция только одна _до свидания_ :)
хз, может это такая психо-мутация по нерастраченной сыновней любви. такой плохой что ждут мамочку которая будет или а) ругать, или б) терпеть.
найдут, присосутся и будут вампирировать.
и смысл с ними связываться если в мире полно отличных парней и прекрасных людей / любовников.
so_legenda2007-07-30 23:47:00 (ссылка)
"меня надо принимать таким, какой я есть."
а вам это действительно надо?
mariest2007-07-31 00:07:00 (ссылка)
Ничего не хотела. Я просто ужасно удивилась, что он вообще позвонил и извинился. Мне казалось, что его разрыв отношений в марте более чем устроил. Оказывается, нет.
anna_karenina2007-07-31 01:28:00 (ссылка)
потому что в случае вашего позитивного даже молчаливого согласия - это будет согласие на ни к чему не обязывающий секс с плохим мальчиком. а у него совесть чиста - разрешения спросил? спросил, что плохой предупредил? предупредил. так что все честно:)
mypointofview2007-07-31 00:08:00 (ссылка)
я на такое ругаюсь
что такая позиция - это нежелание предпринимать хоть какие то дейститя, значит ему плевать на мое к нему отношение и шел бы он лесом
плохой меня не устраивает, если ему плевать что меня не устраивает - то нафиг надо
watermill2007-07-31 00:18:00 (ссылка)
ну, ето было.
у меня общение с такими вот закончилось в период тинэйджерства.
нафиг надо.
poltopaikka2007-07-31 00:25:00 (ссылка)
был у меня такой молчел. на любые предъявы отвечал: "да, я говно". как показало время, не обманул
имхо, такие заявления - повод собирать монатки и сваливать
lucky_ludmila2007-07-31 00:29:00 (ссылка)
И это в вашей жизни уже 5 лет? как же надо себя не уважать?
mariest2007-07-31 00:42:00 (ссылка)
Отчего такие выводы о неуважении себя? Я же написала "нечто вроде вялотекущего романа". Такое вот нечто, и даже далеко не роман. За эти 5 лет я успела выйти замуж, родить ребенка, поменять 2 работы. А товарищ этот периодически возникает на предмет поздравить с праздниками, поговорить, сходить в кафе и т.п. То есть он даже не любовник ни разу, а так, нечто вроде "поклонника", который к прошлому марту надоел так, что и был послан. А теперь вот опять возник.
anna_karenina2007-07-31 01:31:00 (ссылка)
ха-ха-ха. простите, но тоже было подумала исходя из поста, что все эти 5 лет козел какой-то полоскал вам мозг, а вы его слушали и теперь до сих пор не можете забыть:)
извините, просто дезинформировали:) надо было так и описывать:)
lucky_ludmila2007-07-31 12:34:00 (ссылка)
Угу, точно, так и написали бы :)) А то вроде роман, и 5 лет, а тут и муж, и детка:)
В общем, сказать как уже говорили выше - "плохой мне не нужен, либо хороший либо никак. счастливо оставаться!"
julife2007-07-31 12:02:00 (ссылка)
Про "Принимайте меня таким, какой я есть"
Был в институте один очень симпатицный с лица мальчик. С вооот такущим самомнением. Так вот, еще тогда у него идеал женщины был "ну, разумеется, красавица. И чтоб когда я ночью прихожу домой весь противный и пьяный в сосиску, она не ругалась, а жалела меня и борща наливала". И он таки-реализовал свою мечту, правда со 2-ой попытки: первая девушка несколько лет терпела его пьянки-гулянки, такого как есть, но не выдержала. Сейчас нашел 18-ти летнюю и женился. Бедная она, бедная...
minotaurus2007-07-31 13:21:00 (ссылка)
Другой ракурс проблемы
К мужчинам нужно относиться, как к детям, иначе можно повеситься от злости.
В священных индийских текстах есть такое пожелание невесте, ему 10 тысяч лет: "Пусть у тебя будет десять детей, а одиннадцатым ребенком будет твой муж".
Не кидайте в меня камнями, это не я сказала. Но мой семейный опыт этот тезис оправдывает, хоть его и не нужно понимать буквально...
Если у женщины ВОООТ ТАКУЩАЯ гордыня, то она начинает считать, что ей нужен, разумеется, красавец, и чтобы любил, баловал, еду готовил, посуду и полы мыл, а от нее ничего не требовал. Все мои знакомые женщины, способные твердым голосом произносить тексты типа "я не потерплю..." и "какой же ты..." - пока не нашли мужские уши, способные их слушать.
Но мы же не обречены на Плохишей! Мы же вполне можем найти себе кавалера, который не пьет. Или не напивается. Или напивается в сосиску, но не чаще раза в месяц. Мы можем раздвигать границы приемлемого - мы гибкие существа. Прямо чеховские Душечки. Иногда, под настроение. Каждый день раздвигать не получается - высшее образование и ученая степень не позволяет :)
Недаром калым за неграмотную узбечку втрое выше, чем за узбечку с высшим образованием.
Любовь зла, мы знаем, - козлы этим пользуются.
Но проблема в том, что только безусловную любовь - любовь, не зависящую от поведения мужчины, - наверху засчитают нам в плюс. А любовь "при условии" - это не есть истинная любовь. Управлять любовью нельзя. Давить ее - ни в коем случае. Бог управляет нами через любовь...
melisyonok2007-07-31 14:22:00 (ссылка)
Вы знаете, мне "посчастливилось" такого человека иметь сначала в друзьях, потом в любовниках. Мужчинам стоит верить, когда они говорят "я такой и меняться не собираюсь". Уж лучше, если соврет, Вам будет приятный сюрприз, нежели наоборот. К слову сказать, такие люди меняются, только, как правило, с кем-то другим, не таким хорошим и понимающим, как Вы:)(но девушкам ведь нравятся плохие мальчики:)))))))
3eta2007-07-31 15:34:00 (ссылка)
Было дважды, закончилось с разной степенью "плохости". Даже не потому, что реально что-то плохое сделали, а потому что одно такое заявление - проявление огромного эгоцентризма, а он имеет свойство проявляться неприятным образом и в других вещах.
Один лет через 5 "перевоспитался", когда жизнь пообтрепала, про второго не знаю.
helenka2007-08-01 01:36:00 (ссылка)
Ya tak o sebe govoryu kogda mne kto-to uporno i nastoychivo pitaetsya obyasnit' kakaya ya plohaya. T.e. v nachale ya opravdivayus', potom molcha slushayu, potom uje govoryu - "Vse, ubedil, ya plohaya. Tol'ko chto ti tut delaesh'? zachem tak nastoychivo pitaesh'sya so mnoy ostat'sya?"
Esli bi mne vot prosto tak kto-to zayavil chto "ya preduprejdayu - ya plohoy", to nachala bi derjat'sya podal'she, ne podpuskaya "na rasstoyanie ruki" - slishkom uj udobnaya poziciya dlya opravdaniya mudatskih postupkov.