Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nihama
[info]nihama пишет в [info]girls_only @ 2007-07-28 19:50:00
Девочки, у меня к вам такой вопрос. Может кто в курсе. Я второй раз выхожу замуж. В первом браке я фамилию не меняла, оставляла девичью. Моя дочь от первого брака носит тоже мою фамилию. Сейчас я собираюсь сменить фамилию на фамилию мужа. Могу ли я поменять фамилию и дочери, без разрешения её отца? Или нужно его согласие и разрешение. Или если он не пожелал дать ей свою фамилию, то и я спрашивать не должна. А то как-то глупо получится. У меня мужья, а у нее моего отца)

п.с. теги проставлю после публикации. спасибо
89 комментариев
 
[info]orang_m
2007-07-28 20:10:00 (ссылка)
я не знаю,в какой вы стране,законы разные.
но в большенстве своем при усыновлении ребенка вашим мужем дочка меняет и фамилию и отчество.
[info]ingileif
2007-07-28 20:12:00 (ссылка)
усыновление при существующем отце?
[info]orang_m
2007-07-28 20:18:00 (ссылка)
в Эстонии это возможно.
если отец не общается с ребенком и не платит ОФИЦИАЛЬНО алименты.
[info]nihama
2007-07-28 20:27:00 (ссылка)
хм, надо проверить и в Латвии. Но суд необходим, а вот это не радует.
[info]orang_m
2007-07-28 20:32:00 (ссылка)
необходим.
волокиты много.

другой вопрос -надо ли это,если родной отец все же общается с ребенком.
если нет,то проще.
[info]nihama
2007-07-28 20:46:00 (ссылка)
общается, это громко сказанно. звонит раз в 3 месяца.
[info]massaraksh
2007-07-28 21:06:00 (ссылка)
Поверьте, звонит три раза в месяц - это общается. Мой бывший 7 лет вообще признаков жизни не подавал. вчера брала у него разрешение на вывоз ребенка из страны - даже не спросил, как она.
[info]drnekto
2007-07-28 21:12:00 (ссылка)
звонит раз в три месяца. т.е. четыре раза в год.
[info]nihama
2007-07-28 21:18:00 (ссылка)
что-то вроде того ) говорит дорого )
[info]massaraksh
2007-07-28 22:27:00 (ссылка)
да, бываент и лучше. но это всякоь большее внимание, чем ноль раз за 7 лет.
[info]nihama
2007-07-28 21:19:00 (ссылка)
слава Б-гу мне разрешение не нужно. могу ехать куда хочу, что и сделала.
[info]massaraksh
2007-07-28 22:29:00 (ссылка)
Ой, это счастье, конечно!
[info]nihama
2007-07-28 21:21:00 (ссылка)
вообще конечно жесть. "отцы" могут не звонить и не платить, при всем этом имеют право качать права. ох, вот это и бесит. а мужчина, который заботиться и содержит ...ай
[info]massaraksh
2007-07-28 22:30:00 (ссылка)
Вот-вот. Очень бесит.
[info]ingileif
2007-07-28 20:28:00 (ссылка)
но фактически тогда, наверное, просиходит лишение отцовства родного отца (в россии, по крайней мере, так, кажется)
[info]klimanskaya
2007-07-28 20:14:00 (ссылка)
брак это не автоматом усыновление
[info]orang_m
2007-07-28 20:19:00 (ссылка)
разумеется.
но многие подают на это и усыновляют.
[info]klimanskaya
2007-07-28 20:21:00 (ссылка)
боюсь, при наличии записанного в свидетельстве о рождении ребенка отца, и нелишении его родительских прав - усыновить ребенка другим мужчиной будет, скажем так, проблематично :)
[info]nihama
2007-07-28 20:25:00 (ссылка)
это понятно, а без усыновления? у нее же моя фамилия, а не отца, может можно атоматом сменит? ))))
[info]orang_m
2007-07-28 20:30:00 (ссылка)
нет,не проблематично.
недавно столкнулись с такой же ситуацией у моей знакомой,после развода она снова вышла замуж и новый муж хотел усыновить малыша.
надо было в суде доказать(брались показания соседей и друзей),что биологический отец не присутствует в жизни ребенка,выписка из банка,что нет алиментов,не смотря на постановление суда годовалой давности.
и все.
через месяц новый папа усыновил.
[info]nihama
2007-07-28 20:34:00 (ссылка)
суд. ох как же не хочется судиться.
[info]klimanskaya
2007-07-28 20:36:00 (ссылка)
ну так по суду, а не просто так :)
[info]orang_m
2007-07-28 20:37:00 (ссылка)
это да.:)
[info]maugletta
2007-07-28 20:35:00 (ссылка)
В России нужно согласие отца на усыновление/удочерение ребенка мужем матери. Алиментные обязательства отца прекращаются и все такое. Согласие надо заверять нотариально.
[info]nihama
2007-07-28 20:42:00 (ссылка)
а алименты нам и не платят, хоть постановление и есть.
[info]maugletta
2007-07-28 21:04:00 (ссылка)
на то есть служба судебных приставов ( в России).

Впрочем- на Вашем месте я задала бы вопрос либо в органах опеки и попечительства, либо в юридических коммьюнити- с уточнением своей страны, безусловно.
Иначе Вам могут дать неправильный совет, ИМХО.
[info]nihama
2007-07-28 21:09:00 (ссылка)
ну, я понимаю, что профи тут мало в этом вопросе. понятно, что пойду к юристам так или иначе.
спасибо.
[info]kniazhna
2007-07-28 20:21:00 (ссылка)
И отчество?
[info]nihama
2007-07-28 20:24:00 (ссылка)
у нас в паспортах отчества нет )
[info]kniazhna
2007-07-28 20:31:00 (ссылка)
А, ну тогда и смениться нечему.
[info]nihama
2007-07-28 20:24:00 (ссылка)
у меня ситуация сложная. я гражданка Литвии, а брак будет в России. Муж бужущий гражданин России.
Не думаю, что мой прежний муж откажется от отцовства, хотя алименты не платит уже почти год, только обещает платить. в суд подавать пока не очень хочу, ибо волокита и я не в Латвии.
[info]klimanskaya
2007-07-28 20:25:00 (ссылка)
мне почему-то кажется, что без судебного решения о лишении родительских прав никто вам не даст переписать ребенку отца в документах
[info]nihama
2007-07-28 20:26:00 (ссылка)
я не хочу переписывать отца. я хочу записать ей свою новую фамилию. про отца понятно все и так.
[info]klimanskaya
2007-07-28 20:30:00 (ссылка)
сомневаюсь
боюсь, тут вам никто не сможет внятно ответиь - можно ли это без усыновления и именно у вас там. Да впридачу с разницей в гражданствах ребенка и вашего нового мужа.
Лучше к юристу по семейным вопросам.
[info]nihama
2007-07-28 20:31:00 (ссылка)
спасибо
[info]massaraksh
2007-07-28 20:28:00 (ссылка)
99% из 100, что не дадут Вам это сделать. У меня дочь на фамилии своего отца, я на девичьей. Мучаемся сильно. Но сменить нельзя без его согласия.
Вот сейчас в египет собираемся - целая катавасия с документами получаетс. а Вам так принципиально сейчас фамилию поменять? правда, проблем добавиться, когда разные фамилии с ребенком.
[info]nihama
2007-07-28 20:33:00 (ссылка)
ну, уже ришили. понимаю, что теперь будет проблем ворох, с визами к примеру. ну да ладно.
[info]ikapika
2007-07-28 22:43:00 (ссылка)
а какие у вас проблемы?
у меня двое детей, у обоих отцовские фамилии (разные), у меня девичья. проблем - ноль.
на вывоз в Турцию и Египет не требуется разрешение, только что вернулись.
если надо могу кинуть ссылкой
[info]solnca
2007-07-28 22:52:00 (ссылка)
мне киньте, плз. у меня похожая ситуация
[info]ikapika
2007-07-28 23:00:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/rukids/1189402.html - вот из последних
а вообще много было и в беби-тур и в ру-кидс
[info]solnca
2007-07-29 12:05:00 (ссылка)
спасибо, но мы с дочкой тоже гражданки украины. правда уже 4 года живем в россии, у нас вид на жительство, я официально работаю и имею все права гражданина РФ, вот мне и интресно, если я со своим украинским заграном из россии в хорватию или ту же турцию поеду с дочкой, какие будут осложнения.
[info]ikapika
2007-07-28 23:02:00 (ссылка)
о. пардон.
не обратила внимания, что вы не из россии
[info]massaraksh
2007-07-28 23:17:00 (ссылка)
У нас в рамках соблюдения прав детей, нельзя. Без разрешения обоих родителей (или отсутствующего родителя, если с кем-то из) из страны ребенка не выпустят. Чтобы не воровали детей и все такое. Безумно удобно. Те, у кого найти отца для получения бумажки, возможным не представляется, и вовсе никуда поехать не могут.
[info]nihama
2007-07-28 23:37:00 (ссылка)
ага, слышала от подруги, что дают такое разрешение только на конкретную поездку, даже если папа не против дать постоянный выезд. вообще звиздец.
[info]massaraksh
2007-07-28 23:47:00 (ссылка)
Мне вчера дали до 2015 года разрешение на выезд. Нотариус сказала, что уже можно так.
[info]nihama
2007-07-28 23:50:00 (ссылка)
странно. моя подруга делала на прошлой недели и ей дали только до декабря и то с трудом.
а вы в Москве? не дадите контакт доьрого нотариуса? ))))))
[info]massaraksh
2007-07-29 19:17:00 (ссылка)
Увы, я в Киеве.
У нас до недавних пор тоже нельзя было.
[info]nihama
2007-07-28 23:52:00 (ссылка)
все, простите. вы же с Украины. Наверно там так.
В Латвии у нас это просто отменили ещё в прошлом году.
[info]massaraksh
2007-07-29 19:17:00 (ссылка)
:-/
[info]urrsula
2007-07-29 02:06:00 (ссылка)
какая котовасия-то при разных фамилиях с ребенком? у меня с дочерью всю жизнь разные фамилии, будучи замужем за ее отцом я фамилию не меняла, ну так и что? более того, я поменяла фамилию недавно, выйдя второй раз замуж, и теперь моя фамилия даже не совпадает с той, что записана в дочкином свидетельстве о рождении. ну и чего? когда надо - показываю в довесок к свидетельству о рождении еще и копию свидетельства о браке, и нет проблем.

а сменить фамилию ребенку кажется можно только в случае усыновления или при получении им паспорта в сколько там ща лет это происходит. но может и есть другие варианты, я не юрист.
[info]massaraksh
2007-07-29 19:23:00 (ссылка)
Мне в каждой инстанции (от школы и районной поликлиники и до ОВИРа) приходится доказывать, что я ее мама. Или - что она моя дочь, в зависимости от исходной постановки вопроса.
Свидетельство о рождении, мой паспорт + свидетельство о разводе с указанием смены фамилии. И каждый говорит: "да-а? а это точно вы (ваше свидетельство, ваша фотография), а почему ребенку фамилию не поменяли? А мы не можем вам эту бумажку дать, у вас фамиилии разные. Ах, на фамилии отца? вот пускай он и придет" и все такое прочее. Т.е. я все это разруливаю в итоге, т.к. не имеют права. Но нервов портят и время тянут везде и всюду.
Или вот нескрлько лет назад малая выступала в греческом консмульстве на каком-то празднике. мне разрешили приехать поснимать это дело (ну не каждый ведь день такое бывает), а пропуск автоматом выписали на ее фамилию. Я даже не знала, что пропуск нужен, у меня при себе только паспорт был. Копии свидетельства о разводе не было. Не пустили в итог7е, не смотря на рыдающего с той стороны проходной ребенка, кричащего "пустите мою маму!"...
[info]nihama
2007-07-29 22:49:00 (ссылка)
о ужас. значит будем всюду ходить со всеми документами
[info]massaraksh
2007-07-29 23:15:00 (ссылка)
Может, в России попроще? Не знаю. Я замаялась.
[info]white_wine
2007-07-28 20:34:00 (ссылка)
Когда девочка станет совершеннолетней, она сама сможет фамилию поменять. Если это будет еще нужно.
[info]ingileif
2007-07-28 20:38:00 (ссылка)
да вроде даже лет с 14 может. не помню точно
[info]nihama
2007-07-28 20:40:00 (ссылка)
да с 14.
[info]egika
2007-07-28 20:51:00 (ссылка)
В России - с 14.
[info]just_o
2007-07-31 00:16:00 (ссылка)
совершенно точно нет. Только что через это прошли сами, только с 18 лет ,до - только с согласия отца или с судом.
[info]nihama
2007-07-28 20:44:00 (ссылка)
и это верно.
хотела упростить себе жизнь, но судя по всему, она только усложнится. )))теперь на каждом шагу буду доказывать, что она, такиЮ моя ))))
[info]white_wine
2007-07-28 20:59:00 (ссылка)
Вряд ли. Женщина, второй раз вышедшая замуж и сменившая фамилию - нормальная "ситуация".
[info]nihama
2007-07-28 21:03:00 (ссылка)
будем посмотреть, как говорится ))))
[info]massaraksh
2007-07-28 21:07:00 (ссылка)
я после развода вернулась на девичью. дочка на фамилии своего отца. у меня ВАГОН проблем постоянно из-за этого.
[info]nihama
2007-07-28 21:11:00 (ссылка)
вот это меня и пушает, постоянно доказывать, что ты не козел. при том у нее будет фамилия моего! отца.
[info]wacca
2007-07-28 21:15:00 (ссылка)
странно, многие женщины ведь и в браке не берут фамилию мужа, и никаких особых проблем после развода не наблюдается.
[info]massaraksh
2007-07-28 22:23:00 (ссылка)
Когда мать и ребенок на разных фамилиях - вечно есть проблемы.
А когда снова замужем и у всех троих разные фамилии получились - и вовсе караул.
[info]urrsula
2007-07-29 02:08:00 (ссылка)
какого рода проблемы-то, приведите пример, что ли... у меня было и так, и эдак, и НИКАКИХ проблем ни разу не наблюдалось, за 10 лет.
[info]mariest
2007-07-29 11:51:00 (ссылка)
Какие проблемы? У меня за 5 лет существования с сыном под разными фамилиями ни разу из-за этого проблем не возникло.
[info]massaraksh
2007-07-29 19:23:00 (ссылка)
Мне в каждой инстанции (от школы и районной поликлиники и до ОВИРа) приходится доказывать, что я ее мама. Или - что она моя дочь, в зависимости от исходной постановки вопроса.
Свидетельство о рождении, мой паспорт + свидетельство о разводе с указанием смены фамилии. И каждый говорит: "да-а? а это точно вы (ваше свидетельство, ваша фотография), а почему ребенку фамилию не поменяли? А мы не можем вам эту бумажку дать, у вас фамиилии разные. Ах, на фамилии отца? вот пускай он и придет" и все такое прочее. Т.е. я все это разруливаю в итоге, т.к. не имеют права. Но нервов портят и время тянут везде и всюду.
Или вот нескрлько лет назад малая выступала в греческом консмульстве на каком-то празднике. мне разрешили приехать поснимать это дело (ну не каждый ведь день такое бывает), а пропуск автоматом выписали на ее фамилию. Я даже не знала, что пропуск нужен, у меня при себе только паспорт был. Копии свидетельства о разводе не было. Не пустили в итог7е, не смотря на рыдающего с той стороны проходной ребенка, кричащего "пустите мою маму!"...
[info]mariest
2007-07-30 01:16:00 (ссылка)
Ужас какой! Я ни разу с подобным не сталкивалась - ни в поликлинике, ни в школе, ни еще где-то. И никто из моих знакомых, имеющих разные с детьми фамилии (а таких немало), на проблемы не жаловался.
А вы с каком городе и стране? Может, это ваши местные особенности?
[info]massaraksh
2007-07-30 08:25:00 (ссылка)
Украина, Киев.
Одно время в Одессе жили. Чуть полегче, но все равно не фонтан. И из моих знакомых такое у многих...
[info]invalidimja
2007-07-30 22:14:00 (ссылка)
у меня с матерью разные фамилии никогда никаких проблем не было.
[info]massaraksh
2007-07-30 23:39:00 (ссылка)
повезло!
[info]parabella
2007-07-28 21:27:00 (ссылка)
у меня с сыном разные фамилии... никому ничего никогда не надо было доказывать...
[info]nihama
2007-07-28 21:33:00 (ссылка)
ну, вот и чудненько )))))
[info]parabella
2007-07-28 21:35:00 (ссылка)
думаю, что ничего страшного:)
только если психологически девочку не будет задевать, что у всех одна фамилия. а у нее другая... особенно когда родится еще ребенок... так что если есть возможность - лучше поменяйте и ей...
[info]nihama
2007-07-28 21:52:00 (ссылка)
она уже в загсе, при подаче заявления, сказала, что хочет тоже фамилию, как у нас. вот. сказала, что будет просить папу дать разрешение для смены фамилии. вот такие нравы )
[info]parabella
2007-07-28 22:06:00 (ссылка)
насколько я поняла - фамилия у нее не папина, а Ваша девичья? зачем тогда у папы спрашивать?:)
вообще ситуация неоридинарная... может, и своими силами обойдетесь, но поэтапно: сначала Вы выходите замуж и берете фамилию мужа, потом подаете заявление на изменение фамилии дочери НА ФАМИЛИЮ МАТЕРИ!
[info]nihama
2007-07-28 23:33:00 (ссылка)
вот именно это я и хотела узнать, нужно ли разрешение, ксли фамилия моя. будем пробовать.
[info]wasilisa
2007-07-28 23:53:00 (ссылка)
Недавно подруга с подобным сталкивалась, но в России и с российскими детьми и отцами. Биологический отец (уже давно в разводе с матерью ребенка) должен написать официальное разрешение на усыновление, и только тогда мать может дать ребенку фамилию нового мужа.
[info]herz_aus_glas
2007-07-29 10:57:00 (ссылка)
не меняйте ей фамилию. детям это не нравиться. ну только если ваша девичья совсем смешная а мужа ничего такая. мне в школе было много знакомых кто не хотели менять фамилию. у неё спросите тоже чего она хочет, может и париться не придёться =)
[info]drnekto
2007-07-29 18:34:00 (ссылка)
от воспитания зависит. у меня у отца и у матери одинаковые фамилии, у меня такая же, и у бабушки с дедушкой одинаковые. и у тетки с дядей (и их детей соответственно). и мне всегда было странно, что у моей лучшей подружки и ее папы одна фамилия, а у ее мамы - другая. как чужая тетя какая-то получалась.
[info]herz_aus_glas
2007-07-30 00:42:00 (ссылка)
ну у меня мамина а не папина фамилия. так что папа чужой дядя? =) а теперь ещё и замуж выхожу так чтомама тоже станет чужой тётей от этого? =)))))

кстати а что отчество меняют тоже? я не знаю у меня его просто нету а стало интересно это же по отцу а не по отчиму... по идее, логично если бы отчество оставляли таким с каким родились =)
[info]nihama
2007-07-29 22:40:00 (ссылка)
она сама хочет.
[info]herz_aus_glas
2007-07-30 00:39:00 (ссылка)
ну у меня почему то в школе много друзей таких было подружка одна Гита Ренигере хотела из дома уйти когда её мама замуж вышла и хотела фамилию поменять на Сухорукову или что то такое =) и у меня тоже как бы фамилия мамина, имя латышское, ну скажем даже интернациональное но никак не русское. так мама тоже хотела мне поменять фамилию на отчима фамилию, а я сказала что из дома уйду =))) ну мама свою фамилию себе тоже оставила. в итоге мама осталась со своей фамилией а я скоро свою на мужа фамилию меняю =) вот так =) я рада что она хочет =) хороший у вас муж значит, хороший отец, по крайней мере она так думает а не вы =)
[info]nihama
2007-07-30 11:36:00 (ссылка)
я не хочу ее заставлять и делать что-то, что мне надо , а ей не хочется. поэтому, я даже разговор такой с ней не заводила. она сама у меня спросила, возму ли я мужа фамилию и сказала ч то хочет тоже такую. вот так.
[info]sabari
2007-07-30 00:34:00 (ссылка)
моя мама мне в свое время поменяла и фамилию и отчество в соответствии со своим вторым мужем. до сих пор это - самое страшное переживание моего детства и юности и самая большая обида на маму. потому что это ее муж, я-то тут причем? подумайте. примет нового папу - сама при получении паспорта поменяет.

а так - мы брали бумагу от моего отца о том, что он от меня отказывается и проходили комиссию по опеке, где как идиоты доказывали, что в доме нет бытового насилия.
[info]nihama
2007-07-30 11:34:00 (ссылка)
дело в том, что она сама просит поменять и её фамилию.
[info]sabari
2007-07-30 12:34:00 (ссылка)
да-да, я тоже просила. потому что даже в 15 лет мозги еще слабо работают. но это, безусловно, ваше личное дело.
[info]invalidimja
2007-07-30 22:15:00 (ссылка)
легкий офф
__ А то как-то глупо получится. У меня мужья, а у нее моего отца)

а по мне так совсем не глупо.