![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, хоть сегодня и не пятница, думаю, вопрос стоящий...честное слово, никого сейчас не хочу обидеть, но смотрю я на нынешних врачей и становится мне просто тошно. Их халатность просто убивает наповал...Я уж не знаю, покупают ли они дипломы или медицинские учреждения стали сейчас такие блтаные - я не знаю... вот здесь: http://zzzzuka.livejournal.com/12694.ht
Я не хоэу в нашу районную поликлинику...я трачу много денег на хорошую коммерческую. Это не оттого, что я такая богатая и крутая. Гинеколог говорил "ну ладно, давай показывай свою п****!", результаты крови дважды терялись, а моя врач выписала меня с больничного не имея еще НИ ОДНОГО результата. И откуда вывод, что я здорова?
Я смотрю на все это и меня одолевает не только ужас, но и отчаяние...куда мы катимся, а?
Модераторы, если тэги слетят - выставлю после публикации
Я не хоэу в нашу районную поликлинику...я трачу много денег на хорошую коммерческую. Это не оттого, что я такая богатая и крутая. Гинеколог говорил "ну ладно, давай показывай свою п****!", результаты крови дважды терялись, а моя врач выписала меня с больничного не имея еще НИ ОДНОГО результата. И откуда вывод, что я здорова?
Я смотрю на все это и меня одолевает не только ужас, но и отчаяние...куда мы катимся, а?
Модераторы, если тэги слетят - выставлю после публикации
240 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
oyster_dominion2007-07-25 22:02:00 (ссылка)
я вот студент-медик, и то стараюсь ходить только с знакомым или проверенным врачам.
Врачей-дураков к сожалению много..особенно в поликлинниках(опять же не все, встречаются единицы), как-то сходила к гинекологу в поликлиннику, и после этого зареклась там появляться, осадок дикий остался...с тех пор как-то недоброжелательно отношусь ко всем гинекологам..
ms_zizi2007-07-25 22:04:00 (ссылка)
ну не знаю, возможно мне повезло
у меня отличный гинеколог в простой консультации, вела меня всю беременность, я ее люблю просто)
детский врач и невропатолог -тоже отличные
а вот типа на фразу "покажи одно место" надо писать заявление заведующей и в местный минздрав и подавать в суд за оскорбление
zzzzuka2007-07-25 22:13:00 (ссылка)
надо было, знаю...но Вы знаете, как я докажу, что она это сказала? ну диктофона-то не было с собой
ms_zizi2007-07-25 22:24:00 (ссылка)
ну доказательство надо в суд, а заявление можно и своими словами написать
zzzzuka2007-07-25 22:35:00 (ссылка)
ну да, а доказательства-то нету...к сожалению, ничего не поделать...трудно всегда приходить к врачу с включенным микрофоном, в надежде что он "что-нибудь скажет"
_purple_monkey_2007-07-25 23:39:00 (ссылка)
А и не надо доказательств. Вы пожалуетесь, другие пожалуйтся, там глядишь, и уволят хамку.
mypointofview2007-07-25 22:09:00 (ссылка)
>Гинеколог говорил "ну ладно, давай показывай свою п****!",
интересно, а как вы на это отреагировали?
zzzzuka2007-07-25 22:33:00 (ссылка)
да Вы знаете - омерзительно...такое ощущение, что я пришла не на прием, а в бомжатник.
_purple_monkey_2007-07-25 23:37:00 (ссылка)
Да, походы в женскую консультацию оставили неизгладимый след в моей душе тоже:-)
veroniq2007-07-26 02:12:00 (ссылка)
ну это все-таки кому как повезет, и я как статистик прекрасно понимаю, что вероятность небольшая :), но все же мне попалась когда-то совершенно приятная врачь в обычной консультации - при том, что она была сильно немолодая (лет 60), но очень вменяемая. сухонькая, прекрасно выглядящая.. и очень разумная и добрая (я тогда была в совершеннейшем разброде). а потом по рекомендации в сильно платном месте случилась стандяртная фигня российская (гипердиагностика и выкачивание денег)
beautystar2007-07-26 23:01:00 (ссылка)
хех... А я пришла к гинекологу с подозрением на беременность, под руку с законным мужем и во вполне совершеннолетнем возрасте и мне гинеколог заявила:
"вот наблядствуются, а потом являются!"
beautystar2007-07-26 23:33:00 (ссылка)
Ей цензурного ничего :)
Вытащил меня, зареванную, из кабинета и домой отвез.
zzzzuka2007-07-25 22:14:00 (ссылка)
Я так и делаю, но, к сожалению, и знакомые порой не знают ни одного хорошего врача в какой-то области :( У всех куча негативного опыта, а хорошего могут так и не найти....(
bse2007-07-26 14:19:00 (ссылка)
Когда нужно найти гарантированно хорошего врача в какой-то области, забиваете эту область в яндекс и ищите центральное государственное учреждение по этой области. Например, "клиника акушерства и гинекологии РАМН", "НИИ урологии" и т.д.
Только это уже будет небесплатно, зато хорошо :-)
mypointofview2007-07-25 23:12:00 (ссылка)
этот совет хорошо работает касательно "обычных" врачей типа терапевтов, окулистов, дантистов,
а вот когда до специалиста доходит - то вероятность того, что есть хоть кто то знакомый с той же проблемой уже приближается к нулю
evilka2007-07-25 23:34:00 (ссылка)
если покапаться по знакомым, то эта вероятность приближается к 100 % :)
mypointofview2007-07-25 23:41:00 (ссылка)
те врачей знакомых хороших у всех куча, но среди них нужного мне специалиста нету
almost_cat2007-07-25 22:11:00 (ссылка)
Это очень шаткая тема и война никогда не прекратится. На мою маму(участковый терапевт) подавали в суд родственники умершей больной. Мама прописала обезболивающее, спровоцировавшее язву. Даже если не учитывать, что пациентка вообще не сказала о болях ещё и в животе, то те же родственники несколько дней наблюдали, как молодая тётка умирает со страшными болями. Кого-нибудь вызвали? Нет, конечно. Она уже надоела и мужу и родной сестре. Но вот с врача решили поиметь денежек.
Я, как ребёнок врача, специально пользуюсь бесплатной медициной и отказываюсь от "своих" врачей. Залечивают они часто. Но мне везёт, и моему сыну везёт. Его с роддома увезли в такую больницу, про которую у меня спрашивали, как мне удалось туда устроить ребёнка.
zzzzuka2007-07-25 22:15:00 (ссылка)
это действительно хорошо, что Вам так повезло...у меня бабушка врач (гастроэнтеролог), ясное дело, она сейчас уже на пенсии, но и она мне ТАКОЕ рассказывала
almost_cat2007-07-25 22:51:00 (ссылка)
Она слишком честная, чтобы в школе можно было халявить по настроению; все, кто в курсе пытаются воспользоваться; о больных она часто помнит больше чем о своих детях, просто потому, что на работе весь день.
almost_cat2007-07-26 13:29:00 (ссылка)
"Молодая" - около 40. Прободная язва, если не вызвать скорую, а пить "анальгинчик", не оставляет шансов.
dzotty2007-07-25 22:12:00 (ссылка)
Мне как-то сказала одна врачица, к которой я имела некоторые претензии по поводу исполнения ею обязанностей: "Да? А вы знаете, сколько нам платят?!" На что я ответила: "А вам никогда и не будут платить больше. Вы больше не стОите". Развернулась и больше к ней не ходила никогда.
freakodel2007-07-25 22:16:00 (ссылка)
к слову, один знакомый- обыкновенный хирург в городской больнице, сказал, что у него з/п на руки 50 тысяч + *подарки* от пациентов....
мне нет оснований не верить ему...
зато теперь недоверие к истерикам минздрава в сми......
vze2007-07-25 22:27:00 (ссылка)
а вы не знаете, как выходят эти 50 тысяч? я в шоке... просто как раз собиралась делать "подарок" хирургу, который несколько дней назад меня оперировал, и если у него тоже такая зарплата, то я со своей речью о том, как прекрасно, что он работает, несмотря на мизерную зарплату, и бла-бла-бла, рискую попасть впросак...
врач-пульмонолог в больнице в спб сказал мне недавно, что у него зарплата 13 тыс. руб. (я так и не поняла, он денег вымогал или просто для сведения)))
freakodel2007-07-25 22:36:00 (ссылка)
не знаю...
он сказал, что это официальная з/п.
к слову, тоже в питере. больница на костюшко. отделение как по-умному не помню, но где аппендициты режут :)
vze2007-07-25 23:49:00 (ссылка)
тьфу ты, а у меня уже текст заготовлен был... кстати, по теме - врач меня очень впечатлил, в хорошем смысле... внимательный, добрый, отзывчивый - в совершенно бесплатном городском онкологическом диспансере на голикова. только очень запаренный...
freakodel2007-07-26 00:10:00 (ссылка)
слушайте, ну попробуйте!
может он интерн? или просто фанатик своей работы, что не так и плохо!
тем более вас уже прооперировали (надеюсь хорошо). это просто будет как какой-то респект от вас.... может он ждет только *большое спасибо* от вас :)
только я думаю у них аллергия уже на коньяк и конфеты :))))
зы: а про онкодиспансер на голикова- впервые слышу!
у нас родственницу прооперировали ща на песочной...
vze2007-07-26 00:25:00 (ссылка)
он уже не очень юн, лет 35 - видимо, просто человек хороший. и такой порядочный на вид, что я стесняюсь деньги давать (я в таких делах тоже не профи). я собиралась написать небольшую записочку (со всякими душевными словами) и положить некоторую сумму в конверт, который вручить ему и пусть изучает содержимое без меня... на голикова огромная больница (угол с ветеранов), я не знаю, по какому принципу людей распределяют между песочной и голикова.
zzzzuka2007-07-25 22:20:00 (ссылка)
ну зарплата маленькая - она и так знала, что будет маленькая...зачем же шла тогда? за руки никто не тянул
bse2007-07-26 04:07:00 (ссылка)
Квалификация врача не зависит от его зарплаты. В крутых центрах тоже мало платят. Остальные приработки врача зависят только от его прыткости и умении сделать так, чтобы пациенты "благодарили". А ещё умении эту "благодарность" нормально принимать (у меня вот не получается, я всё время дергаюсь).
dzotty2007-07-26 09:14:00 (ссылка)
Но вот зарплата от квалификации - может.
И потом, это же преподносится как аргумент - "что мы тут будем из кожи лезть за такие-то деньги!"
bse2007-07-26 14:09:00 (ссылка)
Официальная зарплата от квалификации может повыситься на 500-3000 рублей. Это всё фигня, если человек не работает в какой-нибудь навороченной частной клинике, в которую тоже берут не по высокой квалификации, отнюдь.
Насчёт фразы про деньги от врача - это, конечно, ахтунг.
freakodel2007-07-25 22:14:00 (ссылка)
а что, ваша страховка не предусматривает *прикрепленного к вам* семейного врача?
ищите тогда хорошего знакомого терапевта, и пусть страховая оплачивает ваши походы к специалистам......
zzzzuka2007-07-25 22:16:00 (ссылка)
страховая компания оплачивает, но там тоже жуткие врачи...не только я в своем посте жаловалась на Россгосстрах, но и почти все мои коллеги.
freakodel2007-07-25 22:26:00 (ссылка)
ну росгосстрах- ваще жлобская контора
просто мне посчастливилось найти своего врача. и вся моя семья застрахована в той страховой, где она работает....
а то записали меня тут к врачу (хорошему специалисту) в больницу. обыкновенную. там бывают приемные часы как в поликлиннике. вот я выхватила там!
в очереди человек 50! все бесплано- талончики на прием брали чуть ли не за год!
на двери крупно написано было: больные по хозрасчету- вне очереди
естественно меня никто не пропустил, да и сама я не сильно лезла на амбразуру- жить хочу! :)
в итоге просидела в очереди 3 часа, за которые прошло чел 5. я ушла. злая. позвонила ей. и меня на след день ждал тот же самый врач в *удобное для меня время*.
вывод- ищите хорошего знакомого врача!
zzzzuka2007-07-25 22:28:00 (ссылка)
да не говорите...но Вы знаете - не знаю, как быть с участковым....других я нашла в коммерческих (часть - от знакомых). Мою участковую точно слушать не стоит, да лучше ее стороной обходить.. застраховаться в другой фирме - вот, черт подери, какой не знаю...хотела в Реннесансе - тоже отговаривают
freakodel2007-07-25 22:48:00 (ссылка)
я свою участковую знать не знаю! (или участкового)
просто наша страховка предусматривает именно наличие их врача, который тебя курирует, направляет куда надо, и в случае необходимости использует личные контакты....
в ренессансе не страховалась. был еще печальный опыт альфа-страхования. сейчас страхуюсь в капитал-полисе.
yelya2007-07-25 22:16:00 (ссылка)
Частично асилила Ваш креатифф (по сцылке). Если честно, мне было совершенно непонятно, зачем Вы вызвали доктора - Вы же уже поставили себе диагноз ("У меня тяжелая ангина"), решили, что Вам нужно делать ("Да будет ему известно, что именно с ангиной лучше всего и лечь в больницу, и быть под наблюдением врачей, чтобы избежать осложнений. Если ангину вовремя не пролечить - очень высока вероятность летального исхода или же серьезных осложнений на почки и сердце") и также знаете лучше его, что "Пока не убить вирус (а это - только антибиотиками)" - спасибо, кстати, долго смеялась.
Вывод тут один: как страшно жыть! Предлагаю Вам лечить нас всех (потому что Вы знаете лучше всех врачей), либо нам уж сразу умереть скорее, чтоб не мучиться.
Кто за?
zzzzuka2007-07-25 22:17:00 (ссылка)
вообще-то и вызвала, чтобы положили в больницу. Я не первый раз болею ангиной, и знаю, что нужно ложится - не могла же я ночью с температурой под 40 ехать сама?
yelya2007-07-25 22:21:00 (ссылка)
Я согласна, что этот конкретный врач вёл себя странно, но в Вашем тоне чувствуется некоторое пренебрежение к, так сказать, представителям этой профессии. :))) Кстати, слышала от врачей, что ничто так не раздражает в пациенте, чем его уверенность, что он знает лучше самого врача, что нужно делать.
zzzzuka2007-07-25 22:25:00 (ссылка)
ну, вы понимаете, есть большая разница между тем, что МОЖНО а что НЕТ. Сейчас, когда я пишу - да раздражение. Не знает, что колоть, не знает как, ковыряется ватой в миндалинах (к сожалению, потом я узнала, что это ОЧЕНЬ вредно и миндалины он мне слегка повредил). Я не врач, но повторяюсь: я часто болела ангиной и мои бабушки - врачи. Поэтому кое-какие минимальные знания есть. ПО-моему не надо быть врачом, чтобы понимать, что человек, который ВООБЩЕ не знает, как надо принимать лекарство - не может вызывать доверия?
dzotty2007-07-25 22:26:00 (ссылка)
Я думаю, любого специалиста это раздражает. Я тоже очень не люблю, когда клиенты уверенно так рассказывают мне, как работает та программа, по которой я консультирую.
zzzzuka2007-07-25 22:30:00 (ссылка)
да вы знаете, я его не консультировала - он отпил из чашки и предположил мне из нее же прополоскать рот - я сказала "НЕТ!". Мало ли какие у него болезни? Из одной же чашки с ним пить - по-моему это абсолютная некомпетентность
dzotty2007-07-25 22:39:00 (ссылка)
Вы не поняли - это я консультант по программному продукту. А клиенты, разумеется, лучше меня знают, как он работает.
Насчет чашки - жесть натуральная. Я бы сбежала от такого. Мне еще мама рассказывала, как медсестра в нашей поликлинике у нее кровь брала. Она ей палец спиртовой ваткой протерла, уколола, высосала сколько надо, стала ставить пробирку на подставку и уронила другую пробирку с кровью. Кровь разбрызгалась, так эта дура взяла мамину ватку, протерла ею стол, а потом хотела ее на палец маме прилепить. Мама, конечно, не далась, но сам факт... Кто-то ведь дастся - а если в той пробирке был ВИЧ?
zzzzuka2007-07-25 22:19:00 (ссылка)
если Вы ни разу не болели ангиной - я за Вас рада. Вам любой врач это скажет, насчет лечения антибиотиками. Но, когда почти не можешь дышать - немного странно не вызывать врача и лежать дома одной, Вы не согласны?
dzotty2007-07-25 22:23:00 (ссылка)
Антибиотики при ангине - оно, конечно, вполне. Но ангина - это не вирус. Это чистый стрептококк в большинстве случаев, который - не вирусная инфекция. А вирусы антибиотиками, уж извините, не убиваются.
dzotty2007-07-25 22:19:00 (ссылка)
Вирус? Антибиотиками? Что, прямо так и написано?
(по ссылке не ходила, было лениво)
sigitova_kate2007-07-25 22:58:00 (ссылка)
ога
"ангина - это не вирус, а инфекция" (с) автор поста
*уползает под стул в корчах*
streich2007-07-26 01:10:00 (ссылка)
а какая разница?
пост ведь не ангине посвящен.
если я не знаю как выглядит карбюратор, то я уже не могу судить о том фигово водитель ездит или нет?
lyasya2007-07-26 01:13:00 (ссылка)
Вы ошиблись в самых азах, почему Вы считаете, что справе решать, профи врач или нет?
streich2007-07-26 01:36:00 (ссылка)
в каких азах?
азы - при ангине антибиотики пить надо и не из стакана из которого незнакомые люди хлебали (если стрелочка бензобака близка к нулю, то машину надо заправлять), а уж что там из себя представляет эта ангина - вирус, инфекцию или бактерию (как там бензин внутрях в а/м сгорает) - так ли это существенно с точки зрения обывателя?
например, я вообще плохо в медицине разбираюсь, но если у моего ребенка опухло лицо после лекарства и пришедшая педиатр махнула на это рукой "да ничего страшного", а потом врачи со скорой говорят "вовремя вызвали, отек Квинке, но все обойдется, через час вызовете нас еще раз", то я пожалуй вправе подумать, что эта педиатр была не профи, как считаете?
несмотря на то, что я путаюсь в азах медицины.
lyasya2007-07-26 01:46:00 (ссылка)
Существенно. Теоретически ангина может быть вирусной, и клинику отличить можно, ее лечат отнюдь не антибиотиками. Стакан - перебор, но это не уровень квалификации, а уровень элементарных норм воспитания.
Я не утверждаю, что все врачи - золотые, мне тоже уродов много встречалось, особенно в последнее время. Но коль Вы берете на себя смелость утверждать, что врач - такой-сякой, то и вирус от бактерии уж как-нибудь отделяйте.
streich2007-07-26 02:02:00 (ссылка)
в смысле, чтобы брать на себя смелость судить о том, как ездит водитель, все-таки надо разбираться в том как именно топливо сгорает?
там помимо стакана он не мог определиться с тем как именно ей принимать лекарство и чуть не вколол ей чего-то не того.
это тоже не уровень квалификации?
зачем ей отделять вирусы от бактерий (с точки зрения не медика не суть важно на самом деле, потому что она самолечением все равно не занималась, а хотела лечь в больницу), если она не на основании этого выводы о его квалификации делает?
lyasya2007-07-26 10:12:00 (ссылка)
Не топливо сгорает, а на какой свет светофора дорогу переходить.
Более того, делать выводы об ужасных врачай всей организации на основании одного визита скорой (в которой все-таки не врачи, а фельдшеры работают) - такой же перебор, как и отхлебывать из стакана.
streich2007-07-26 14:21:00 (ссылка)
на какой свет дорогу переходить - это что при такой ангине стоит лечь в больницу, а не знания о том вирусная у нее ангина или бактериями вызвана.
не такой же.
проверить как с врачами в этой организации можно только сильно рискнув своим здоровьем.
а это уже не уровень элементарных норм воспитания.
streich2007-07-26 19:06:00 (ссылка)
а где она, кстати, такое заявляла про всех ужасных врачей из больницы от той организации?
"Но одно я поняла наверняка - я НЕ ПОЕДУ ни в какую больницу Росгосстраха, потому что, извините товарищи, но мне тоже страшно. Просто страшно - чтож там могут за идиоты работать?"
ничего заявительного и категорично утвердительного о врачах из той больницы написано не было. может я не заметила?
lyasya2007-07-26 19:16:00 (ссылка)
не такой же. проверить как с врачами в
этой организации можно только сильно
рискнув своим здоровьем. а это уже не
уровень элементарных норм воспитания.
и
Но одно я поняла наверняка - я НЕ ПОЕДУ ни в какую больницу Росгосстраха, потому что, извините товарищи, но мне тоже страшно. Просто страшно - чтож там могут за идиоты работать?
Обе эти фразы подразумевают, что раз один врач - идиот (допустим), то и все остальные врачи этой орагнизации - тоже идиоты. Как бы Вы не формулировали.
streich2007-07-26 19:38:00 (ссылка)
нет, по логике они вовсе этого не подразумевают.
они просто предполагают отсутствие желания проверять идиоты там врачи или нет.
потому что проверять их придется рискуя своим здоровьем.
и сравнивать это с "элементарными нормами воспитания", т.е. желанием фельдшера, после посещения неизвестно чем больных людей, разделить стакан с пациентом, не есть корректно. потому что у фельдшера явно какие-то проблемы с нормами воспитания (и как мне все-таки кажется не только с ними), а у девушки вполне их может и не быть.
даже, допустим, если человека на входе в магазин охранник обхамит, то разве не будет самым естественным и логичным уйти оттуда не проверяя хамки ли продавщицы. и это не будет являться обязательным признаком проблем с воспитанием.
lyasya2007-07-26 19:45:00 (ссылка)
Если меня обхамят на входе в магазин, то я вызову администратора, а потом меня обслужат, как вип-персону в качестве компенсации. А охранник там больше работать не будет.
И можно было пожаловаться, а дальше - по обстоятельствам.
То бишь можно в ГО плеваться на всех врачей, а можно осознанно подходить к выбору семейного врача, гинеколога, стоматолога и прочих нужных врачей и не плевать в сторону всех врачей одной немаленькой организации.
streich2007-07-26 20:04:00 (ссылка)
ну не все и не всегда будут бороться за свои права.
а у девушки вообще ситуация была не из тех, когда "администратор и т.д.".
у нее как я поняла ангина была, с бредом и сильным желанием лечь в больницу.
тут не до громких заявлений "а этого фельдшера уволить вот прям щас!"
девушка пишет "Я не хожу в нашу районную поликлинику...я трачу много денег на хорошую коммерческую", значит вроде как осознанно подходит к выбору у кого лечиться.
я просто не понимаю смысла.
у человека форс-мажор со здоровьем, он решает вызвать врача. врач ведет себя странновато, вы согласны? ситуация вроде бы ясна.
и вот на основании того, что девушка не в курсе чем вызывается ангина - бактерией или вирусом, ей начинают довольно злобновато доказывать, что она вообще дурочка и не в праве делать выводы о компетенции приезжавшего к ней фельдшера.
какая мотивация у этих людей?
обида за собратьев по профессии?
так, если собрат коновал, то какой смысл его защищать?
а на ВСЕХ врачей она вроде не нападает.
lyasya2007-07-26 20:12:00 (ссылка)
Ну, я не злобствовала.
Я вообще к тому, что если ее обидел фельдшер скорой, то стоило всю эту историю рассказать руководителю этого фельдшера сейчас, когда голова уже ясная. Ну и далекоидущих выводов обо всех врачах орагнизации делать тоже не стоит.
streich2007-07-26 20:18:00 (ссылка)
согласна. вы не злобствовали.
я и не обвиняю. )
я тоже думаю, что стоило рассказать.
пользы было бы больше, чем тут жаловаться.
а насчет врачей из организации...
вот так одна паршивая овца портит впечатление обо всем остальном стаде.
может быть врачи в больнице были бы замечательные, но этот фельдшер...
cat_on_clouds2007-07-25 22:55:00 (ссылка)
Спасибо:-))
Сама постеснялась написать - типаа, пристрастна, врач все ж:-))
Но Вы мое мнение выразили полностью!
_purple_monkey_2007-07-25 23:55:00 (ссылка)
Если вышенаписанное правда, то вне зависимости от того чем лечат ангину, отпить из чашки и предложить эту же чашку пациенту это фамильярность на грани распиздяйства, неправильно это, и врачей некомпетентных действительно много, и там, и тут в общем-то тоже.
( Удаленный комментарий )
yulala2007-07-25 22:19:00 (ссылка)
Угу, только вчера говорила подруге, что я не боюсь ни милиционеров, ни гаишников. ни прокуроров, ни судей, ни налоговых инспекторов (ну это наверное потому что опыт работы у меня соответствующий), ни вообще людей, которых опасаются другие люди, даже если они ничего "такого " не сделали. Но я панически до ужаса боюсь врачей. О халатном лечении, в том числе и в платынх раскрученных клиниках могу написать поэму. Результатом лечений стал курс реабилитации у психотерапевта ( по существу у психиатра, работающего еще и психотерапевтом0. которому я твердо обещала, что без нужды вспоминать и говорить про это не буду.
Это примерно тоже самое, что иногда твориться на дороги, некоторые водители, которых вероятно обучали в школе для умственно отсталых, не понимают, что автомобиль- средство повышенной опасности и рискует он далеко не толко своей бестолковой жизнью. Но ему фиолетово. Так и врачи, не понимают всей ответственности и последствий и им фиолетово. Я не про всех конечно, но мне к сожалению довелось хлебнуть от идиотов, восемь попаданий в больницы за полтора года. А уж в больницах чего насмотришься :( Девочку 21 года врачиха на гинекологии не лечила и говорила, что это не ее больная. Вызвали терапевта, он ей прямо при нас сказал, что это гинекология и никакого терапевтического лечения. ей вообще ничего не давали, никаких лекарст, она выписалась. Через 2 недели звоню ей (мы там подружились)- она в другой больнице, где ей вчера удалили трубу, сделать было уже ничего нельзя, хотя тогда еще все может быть. 21 года, жить и жить, это просто какой-то кошмар. А потом от знакомого адвоката узнала, что он подал в суд на больницу (номер больницы не помню, на ул. Костюшко в Питере), потому что после лечения 18 летней девушке пришлось вырезать вообще всю женскую часть в другой больнице. Фамилию врача он не запомнил, но я конечно подозреваю...хотя , может там не один такой доктор. Я вообще не мгу на эту тему спокойно говорить. так бы и поставила к стенке... :(
vze2007-07-25 23:53:00 (ссылка)
как вы вовремя с этой историей, я как раз после долгого вдумчивого изучения отзывов в инете собралась идти к гинекологу в больнице на костюшко )))
yulala2007-07-27 13:37:00 (ссылка)
Ну не ко всем наверное, там есть такой Михаил Андреевич (фамилию не помню), он делает УЗи и удивительно точно ставит диагнозы, это уже и на мне и на маме проверено.
vze2007-07-27 13:52:00 (ссылка)
я про нескольких врачей-гинекологов оттуда читала хорошее - про завотделением Мадину (не помню фамилию), про Чхеидзе и Петренко (к последнему как раз и собралась).
yulala2007-07-27 14:04:00 (ссылка)
простите, не внимательно прочитала, Вы и написали завотделением. Да я вот тоже не понимаю, почему Оксана (это которая со мной лежала) сразу не пошла к Мадине, я легла за два дня до ее выписки, а Оксана там пару недель уже лежала. Я бы пошла, если бы меня не лечили. В орбщем, в Костюшко по разному, но жути там тоже навалом.
vze2007-07-27 14:32:00 (ссылка)
про петренко не знаю, он оттуда уходил? я пока не звонила, только собираюсь. он вам знаком? вообще я собираюсь идти к нему за деньги и стараюсь не думать о том, как бы он ко мне относился, будь я обычным бесплатным пациентом ) хотя я знаю таких врачей, которые ко всем пациентам относятся хорошо, им и денег дать не жалко.
lurka2007-07-26 11:02:00 (ссылка)
безусловно, это кошмар
но, кмк, адекватные люди, живущие у нас в стране, должны понимать, что если ты болеешь и у тебя есть возможность попасть не к одному, а к 2-3 врачам, то именно так и нужно делать. Такшта, в описанном Вами случае с 21-летней девушкой мне удивительно почему люди вообще не поворачиваются и не собирают нафиг вещи из таких больниц и от таких врачей? Я не верю, что у девушки или её мамы/бабушки не было знакомых, готовых порекомендовать адекватного врача, который хотя бы диагноз верно поставит.
Я тоже попала лет несколько назад на любителя "резать не дожидаясь перитонита" (с). И с тех пор стала умнее - как только врач ставит мне любой неутишительный диагноз, я его меняю.
К счастью, коллега этого "эскулапа" оказался милейшим доктором, проведшим меня всю беременность, сохранившим её (а "добрый эскулап" собирался чуть ли не абортировать меня), наблюдающим и по сей момент.
Такшта, просто надо больше тратить силы на любовь к себе и поиски рекомендованных врачей, чем на сокрушения по поводу компетентности.
yulala2007-07-27 13:41:00 (ссылка)
Она повернулась и собрала вещи, но время то было утрачено уже.
Года два назад я очень болела, на врачах не экономила, ходила сразу к нескольким в престижные клиники, никакой гарантии это не дает, увы. Очень часто сталкивалась с тем, что просто залечивали, проводили до кучи ненужных (как потом оказывалось ) процедур. Я и по допполису лечилась и за наличные, толкьо недавно все долги по кредитам, которые брала на лечение выплатила. Какие мне только диагнозы не ставили за моим же деньги- мама дорогая, от одной врачихи вышла и думала, что до дома не дойду, сидела ревела. Однажды я в три дня перекантовалась в четырех больницах и это по допполису. а выличели меня бесплатно в Боткина, диагноз- грипп с лимфоденитом, просто чуть не сдохла :(
lyasya2007-07-25 22:22:00 (ссылка)
Мне везет на такое.
Участковая гинеколог в ЖК, куда я стала на учет только из-за декретных, а наблюдалась у частного врача, выдала фразу, от которой мне до сих пор плохеет: "если будете пить витамин Е - будет выкидыш, не будете - дети родятся дебилами."
dzotty2007-07-25 22:45:00 (ссылка)
Я знаю историю девушки, которой врач, не имея результатов УЗИ, на раннем сроке беременности заявил: "Патология развития плода возможна. Будем скоблить". Девушка, у которой беременность желанная и долговымученная, чуть в обморок не упала. Вот не знаю еще, обошлось там или нет.
zzzzuka2007-07-25 22:48:00 (ссылка)
Вы знаете, (не поверите) моя подруга пришла по какой-то ерундовой причине на прием к гинекологу. Ну типа, думаю, что молочница. Ей поставили диагноз "внутриматочная беременность, 5-ый месяц, неразвивающаяся". Как такой вывод? "Ты когда занималась сексом полсдений раз?". "Пять месяцев назад". Вот и диагноз...она потом жалобу писала, Но безрезультатно
podarok2007-07-25 22:27:00 (ссылка)
не знаю, почему, я стала панически бояться врачей. без повода.
здоровье, тьфу-тьфу, хорошее, посещаю редко, всегда по рекомендации или знакомству.
а вот недавно у окулиста (!) упала в обморок от ужаса. окулист, кстати, прекрасная была, да и зрение оказалось отличное, так что зря ходила.
не могу собраться и пойти к стоматологу и гинекологу, хотя никаких поводов для страха тоже нет.
не знаю, что такое, наверное, к психиатру пора :)
veneto_bluerose2007-07-25 22:33:00 (ссылка)
мне тоже по большинству не везло на врачей.Много страшных историй в активе про врачей всех мастей и расцветок.
Единственные верные и хорошие советы, которые я получала - от хороших друзей родителей, которые врачи.
Впрочем, я вспоминаю, кто из мои одноклассников пошел в медицинский - 6 человек. Две девочки средней степени безумности, а вот 4 мальчика такие дебилы, что я не знаю, какие из них потом врачи вышли.
Сестра училась на дантиста, тоже такие истории рассказывала, что кровь в жилах стынет.
cute_n_gorgeous2007-07-25 22:42:00 (ссылка)
да никуда мы не катимся - всегда были хорошие врачи и плохие, точно так же, как люди есть хорошие и плохие.
Парикмахера выбираем тщательно, а врача - первого попавшегося и хотим идеального лечения.
"НИ РАЗУ не видела хорошего врача" - может быть, дело не во врачах? Да, и какие параметры оценки Вы применяете? Вы уверены, что можете адекватно оценить квалификацию врача?
zzzzuka2007-07-25 22:45:00 (ссылка)
то есть по-вашему 12 таблеток парацетомола - нормально? 16-летней девочке антидепрессанты - нормально? отказаться от осмотра при болях - нормально? Что ж, я считаю, что это не хорошие врачи. Это мое личное мнение, я вам его не навязываю.
cute_n_gorgeous2007-07-25 22:46:00 (ссылка)
нет, это ненормально, но это вовсе не означает, что все врачи такие, а лишь то, что у Вас нет доступа к качественной медицинской помощи.
zzzzuka2007-07-25 22:52:00 (ссылка)
а я говорю ВСЕ? я говорю - очень много. И это расстраивает. Я не говорю, про конкретно сейчас - я говорю про вообще. В ЛЮБОЕ время ТАКОЕ большое количество неквалифицированных врачей - страшно. От плохой стрижки ты не умрешь. А от плохого врача - запросто. Или сильно навредишь... мало кто с этим борется, вот в чем беда. Я реально полозреваю, что медучилища - очень блатные.
Еще раз - у меня он есть. Я плачу очень большие деньги в коммерции. А так быть не должно.
cute_n_gorgeous2007-07-25 23:38:00 (ссылка)
Вы говорите "НИ РАЗУ не видела хорошего врача".
От плохой стрижки не умрёшь - и тем не менее выбираешь парикмахера долго и тщательно, а врача?
Да, и как бороться-то будем.
la_pez2007-07-25 22:47:00 (ссылка)
все немного не так)))
есть и хорошие врачи, есть и плохие...
есть и черное, и белое...
каким лицом ты к миру--таким и он к тебе!
мультик помните "о том кто сидит в пруду" ? :)
zzzzuka2007-07-25 22:55:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
да помню. И что я сделала не так врачу, который не знает, какой лекарство при какой болезни? Что моя знакомая сделала не так, когда ей прописали антидепрессанты? А что сделала полугодовалая Соня Куливец, которая лишилась руки? Может Вы лучше не меня об этос спросите? Да, позвоните годовалой девочке-инвалиду и спросите, на кой хрен она поворачивается задницей к миру?
dzotty2007-07-25 23:17:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
С Соней Куливец темная история. Мы с Вами знаем только ту волну, которую подняли в прессе, а там медицины - ноль целых хрен десятых, одни эмоции. Согласна, ситуация страшная - девочка без руки, но мы с Вами не можем быть уверены в том, что врачи, наоборот, отняв руку, не спасли девочке жизнь - раз, и во-вторых, не было ли там полоумной мамаши, которая орет "Моей девочке - такое сильное лекарство - никогда!!!", а потом девочка без этого лекарства начинает откидывать коньки, потому что без согласия - нельзя, а болезнь уже запущена. Все неоднозначно, и, увы, не все лечится даже сегодня.
А насчет "как ты к миру - так и мир к тебе" - этот закон работает, как ни странно. Если Вы нарезаете один и те же круги по жизни, если попадаете в одни и те же неприятные ситуации - это повод задуматься, что не так "в консерватории". А что до Сони - это, скорее всего, предупреждение родителям, причем не первое, первое не бывает таким сильным сразу. Что-то не так в их отношении к миру и где-то они нарушили мировую гармонию. Поскольку я этих людей не знаю, то не могу утверждать, что именно. С близкими людьми получается анализировать и докапываться.
Все это, возможно, похоже на проповедь сумасшедшей сектантки, но оно, блин, работает, и я неоднократно разгребала свои жизненные ситуации, обращая внимание и анализируя свои "заколдованные круги".
zzzzuka2007-07-25 23:26:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
может быть. Просто понимаете, люди (повторюсь - мои коллеги) которые вызывают скорую, а им отказывают, говоря что-то вроде "пить надо меньше" (когда у них сердечный приступ) никакие круги не нарезали. Я знаю, много очень доброжелательных людей, знаю много редких эгоистов - да без раницы...у каждого шансы нарваться на плохого врача...
Насчет Сони Куливец - до, согласна, мы многого не знаем, но тем не менее мы знае, что когда уже пора было бить тревогу - врачи бездействовали
dzotty2007-07-25 23:34:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Насчет "ненарезанных" кругов Вы можете говорить только за себя. Возможно, в их жизни это не первый случай, когда они очень нуждаются в помощи, а им отказывают в ней. Не обязательно это должны быть именно врачи. И такие случаи - это повод пересмотреть какие-то свои установки. Это трудно понять, я знаю, сама когда-то скептически поджимала губки и говорила: да ну, ерунда, я ничего не нарезаю, пока не поняла, на что именно надо обращать внимание и как это анализировать.
zzzzuka2007-07-25 23:56:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
ну Вы знаете, этот вопрос немного о другом)) Просто давайте не будем отрицать - халтуры и халатности среди наших врачей много...(и не только наших). Это плохо - ну что тут скажешь?
dzotty2007-07-26 09:08:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
По моим впечатлениям халтуры и нормальных врачей 50/50. Разумеется, хорошо бы, чтоб халтуры было процентов 5, а остальные - хорошие квалифицированные доктора. У каждой из нас в загашнике есть парочка страшилок на тему "безграмотный врач и невинный пациент", но что их большинство - я бы не бралась утверждать. Вероятность встретить динозавра на Тверской, как известно, 1/2 - "или встречу, или не встречу". Потому и говорю - если в Вашей жизни плохие врачи попадаются чаще, чем хорошие, то стоит задуматься - а почему?
streich2007-07-26 01:04:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
ну почему круги?
даже в этой истории по ссылке сначала приехал фельдшер - коновал, а потом вполне нормальные врачи в больнице были, к которым претензий как бы и нет.
значит это уже не круги.
dzotty2007-07-26 09:11:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Круги - это как один из вариантов. Просто девушка же пишет, что ей нормальные врачи за последние сколько-то лет не попадались - закономерность налицо. А уж что с этой закономерностью делать, это каждый сам решает.
dzotty2007-07-27 01:40:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Я жила в Англии два года и НИ РАЗУ не видела хорошего врача.
Это кто-то другой писал?
streich2007-07-27 02:35:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
1. откуда мы знаем, что это именно последние 2 года.
2. нет уточнения сколько раз приходилось вообще обращаться к врачам в Англии.
3. девушка дает ссылку на свой журнал на запись от мая месяца этого года о том, что ее в обычной больнице лечили прекрасные врачи. и это категорически не дает нам оснований говорить, что ей попадаются только врачи идиоты.
т.о. процитированная фраза принадлежит девушке, но не означает, что "девушка же пишет, что ей нормальные врачи за последние сколько-то лет не попадались - закономерность налицо. "
innimenato2007-07-26 00:48:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Вот Вы в каждом треде пишете с возмущением про антидепрессанты. А вы уверенны что обладаете достаточной квалификацией, чтобы вот так вот сразу с ходу оценить - что там было именно "нервное переутомление перед экзаменами". Знаете, антидепрессанты тоже просто так не назначают. Просто так из-за экзаменов человек к психиатру не пойдет... Зато все считают, что легко могут делать экспертные выводы о душевном состоянии человека - без всякого на то основания.
koska_anbka2007-07-26 01:02:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
кстати, у моей знакомой была депрессия, причем в оч тяжелой форме,
лежала она в клинике,
потом сказала, что в основном люди сходят с ума из-за учёбы и послеродовых нарушений психики.
такая вот была у неё статистика.
innimenato2007-07-26 01:14:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Ну знаете... это Вы серьезно?))
Все же в официальной медицине и психиатрии существует несколько иное мнение))
Большинство людей в какой-либо период своей жизни учится, рожают тоже далеко не единицы - что делать-то, куды бечь?)))
koska_anbka2007-07-26 08:47:00 (ссылка)
я? серьезно конечно)
просто рассказываю о наблюдениях моей знакомой)
я не говорю, что все учатца, а потом строем попадают в психушку,
а что в тот момент, когда лежала моя знакомая,
основными причинами попадания в клинику у людей были две - напряг изза учёбы
и послеродовая депрессия.
и я не претендую на великие открытия в медицине,
за что купила)
innimenato2007-07-26 17:31:00 (ссылка)
Ну ясно - меткое жЫзненное наблюдение))
на самом деле не так-то просто сойти с ума тому, кто к этому не предрасположен, ну скажем, из-за наследственности. А учеба и роды - это все те кризисные моменты, которые эту предрасположенность декомпенсируют, но это могут быть и другие фаторы - утрата близкого человека, развод, переезд в другую страну, тяжелая болезнь и много чего еще. Но это не причины, а сопутствующие детали. Ну это я так, к слову, разговор поддержать))
zzzzuka2007-07-26 12:33:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
наверное, я ее лучше знаю, ибо два года жила с ней в соседней комнате. Изначально, она шла к неврапотологу с просьбой а чем-нибудь типа валерианки (она не знала их лекарств и хотела совета). ей 16 лет - какие к черту антидепрессанты? можно еще 5-летнему ребенку дать - ну чего уж!
innimenato2007-07-26 17:45:00 (ссылка)
Re: все немного не так)))
Ну конечно Вы - лучше знаете)) А врач - так, просто фигней страдает, от нечего делать, в силу злобного характера выписывает ужжасные противные антидепрессанты, странно еще что не назначил электро-судорожную терапию))
Вы утрируете - 5 лет и 16 - разница есть, и если есть на то основания - 16-летнему человеку вполне можно назначить эти препараты, и возраст тут уже роли не играет. Вы к этому относитесь заранее предвзято, небось желтой прессы начитались, а еще фильм наверное посмотрели типа "поколение Прозак". Удивляюсь только, откуда такая дремучесть в сочетании с убежденностью в непогрешимости своих познаний - вроде пишете, что и в семье медики были и сами вроде с высшим образованием...
cat_on_clouds2007-07-25 23:00:00 (ссылка)
Ага, есть хорошие врачи и плохие.
А еще есть хорошие пациенты, с которыми вместе работаешь, которые не только доверяют, но и сами активно участвуют в лечении.
А есть люди, у которых в глазах светится лозунг "врачи-убийцы" и "знаем мы, сколько вы с пациентов сдираете".
Пациенты-убийцы, ага:-))
А еще у меня муж в московской скоропомощной больнице работает. Скока-скока хирург-то получает, напомните? Хто-то там сверху осведомленный был.
zzzzuka2007-07-25 23:04:00 (ссылка)
да там немного платят. Но человека никто не заставлял туда идти.
В Росгосстрахе они получают очень хорошо - и что? Не знают, какие лекарства давать.
Мой случай - ерунда.
Моих коллег скорая (Росгосстраха)_ отказалась забрать. А вот "может человек просто перегрелся/выпил" - чего нам приезжать? У одного был аппендицит, у другого - сердечный приступ.
Чем они плохие пациенты, расскажите мне
juli772007-07-26 14:30:00 (ссылка)
так, все. читала-читала о страховых компаниях, даже у меня терпение иссякло :)))
у росгосстраха, да и у вообще ЛЮБОЙ страховой компании нет скорых. Все без исключения СК заключают договора с мед.учреждениями. причем с одними и теми же, т.к. этих мед.учреждений количество в городах ограниченное.
более того, как человек работающий в ДМС, скажу вам, что ни одна скорая не откажет страховой компании, т.к. это прежде всего заработок этой самой скорой.
а коллеги сами виноваты, потому что когда звоните на пульт СК, надо четко и ясно говорить о том, что болит/падаю в обморок/ходить тяжело/сердце колет и т.д. а не мычать что-то невразумительное в трубку.
sigitova_kate2007-07-25 23:06:00 (ссылка)
а потом этот пост волшебным образом исчезнет :( а тут такие шедевры в комментах!
param0nova2007-07-25 23:45:00 (ссылка)
жалобу писать, по-любому. в двух экземплярах: начальству и росгорсстраху!
zzzzuka2007-07-25 23:53:00 (ссылка)
написала...Вы знаете, прошло 3 месяца, эффект - ноль! Они мне пару раз позвонили (из Росгосстраха) задали кучу дебильных вопросов и на этом все закончилось.
param0nova2007-07-26 00:01:00 (ссылка)
вообще они должны сообщить о результате, о проведенных методах и тд. вы им сами позвонить. это ведь государственное учреждение? от них никогда ничего не дождешься =(
zzzzuka2007-07-26 00:06:00 (ссылка)
нет, они коммеруия...ну вот три месяца прошло - и чего? Знаете, я конечно, злая - но считаю, что правильно написала жалобу...хоть толку и нет
zzzzuka2007-07-26 00:17:00 (ссылка)
да ничего...они жалобу отослали, а больше как-то участие не принимают...((
param0nova2007-07-26 09:22:00 (ссылка)
может его уже уволили?в любом случае вы все правильно сделали=)
zzzzuka2007-07-26 12:41:00 (ссылка)
да черт его знает - хотелось бы знать!
но знаете, меня радовала, что оба раза, когда они звонили, они подробно расспрашивали, как он выглядел и кто он...то есть либо они дурака валяли, либо приехал не врач...а кто-то его подменяющий...потому что кто именно - все написано в компе, по дате и времени и адресу можно сверить. Но они учудили допрос "как выглядел, какой рост, какой возраст"....видать, настойщия врач попросил первого попавшегося Васю подменить его. А может и нет - не знаю
tachisis2007-07-25 23:56:00 (ссылка)
моя мама умерла из-за халатности врачей.
так как у нас не было денег, которые мы бы совали всем подряд, ей не стали делать нормальные исследования и в итоге она умерла от внутреннего кровотечения через неделю после травмы
за неделю не могли понять, что надо делать операцию! хотя на четвертый день у нее уже откровенно шла ртом кровь...
а в свидетельстве о смерти написали - сердечная недостаточность
они всегда это пишту, когда не знают в чем дело или облажались
бесплатно мы никому не нужны
и даже люди благородной профессии, дававшие клятву гиппократа, оставят нас умирать
хотя, совсем уж обобщать, конечно, нельзя.
klimanskaya2007-07-26 00:04:00 (ссылка)
мы в принципе никому не нужны, кроме своих близких.
Но у нас есть право на качественное обслуживание, будь то гоударственное или частное учреждение.
tachisis2007-07-26 00:08:00 (ссылка)
а как его реализовывать, это право, если врачам откровенно похуй, пока у них в кармане не окажется тысченка-другая
klimanskaya2007-07-26 00:26:00 (ссылка)
вымогательство - прямое нарушение закона, преступление.
и это вам должно быть похуй, похуй ли м.
tachisis2007-07-26 00:32:00 (ссылка)
ну, милая девушка, как может быть похуй, если за неделю человек угасает в больнице, а вам говорят, что все в порядке, скоро выпишем
я - не врач и я не могу знать, правду мне говорят или нет
к тому же, откровенного вымогательства-то нет
просто ничего не делают.
ничего.
klimanskaya2007-07-26 00:42:00 (ссылка)
я вас очень понимаю
но со мной врачам сложнее - я им целенаправленно вынимаю мозг - почему, что зачем, что будет, и какие варианты, и избавиться от меня, пока я не узнаю все, что мне надо, совершенно нереально.
ТУт все зависит от упорства тех, кто заинтересован в жизни и выздоровлении пациента.
transmind2007-07-26 01:05:00 (ссылка)
примите мои соболезнования... понимаю, как это ужасно и тяжело...
Моя бабушка умерла тоже из-за нежелания врачей делать диагностику. Рентген и то выбили из них силой. А уж с УЗИ и прочим они полсуток тянули, с операцией еще дольше - а там поздно...
А недавно попала в больницу без полиса с травмой по 03. Сделали какой-то укол, не дали ни выписки, ничего - просто продержали в приемном покое полночи, никто не мог сказать, в чем дело. платно принимать меня тоже не хотели(!). С травмой я вроде разобралась потом, но теперь мне страшно идти сдавать анализ на ВИЧ - я не видела, одноразовым ли шприцем мне делали инъекцию, тогда из-за боли не смогла адекватно оценить ситуацию, хотя сначала отказалась.... как подумаю, что там могло быть в этом шприце, в пот бросает. Нет полиса - значит бомж, и пофиг, что у тебя пара тысяч в кармане для оплаты лечения.
Они так боялись ответственности, что даже потом ни имен своих не стали говорить, ни благодарности принимать, в т.ч. в денежной форме.
tigra_irbis2007-07-26 01:50:00 (ссылка)
как обычно в подобных дилеммах все скатывается к конкретной личности врача
мне встречались прекрасные в обычной поликлинике:
- недавно буквально в приступе ипохондрии посетила эндокринолога - совершенно бесплатно отправили меня на анализ крови на гормоны (кровь на анлиз отправляют кстати в Клинику управделами президента почему-то %)), осенью на УЗИ щитовидки пригласили - у платного врача я даже боюсь посчитать, сколько бы я денег вывалила за все это;
- гинеколог совершенно чудесная в перинатальном центре - наблюдалась еще беременной у нее, так и хожу на проф.осмотры до сих пор
и в то же время попала, например, на откровенное выкачивание денег к аллергологу в один раскрученный коммерческий центр
и... и... (примеров много - лень писать)
vik_us2007-07-26 02:01:00 (ссылка)
У меня два случая было...
1) врачи в санатории мне сказали что у меня туберкулез, лаборанты в районной поликлинике сказали что да, такие анализы при туберкулезе и надо обязательно в больницу, а там уже продолжат обследование... хорошо, что я додумалась пойти к инфекционисту по своей инициативе... оказалась это вполне невинная инфекционная болезнь, которая лечится антибиотиками (мононуклеоз)..
2) в районной женской консультации поставили внематочную беременность, я еле отказалась от госпитализации.. тогда направили на срочное узи, но не в женскую консультацию, а в тот платный медцентр, который дает проценты врачу... оказалось, всего лишь потянула мышцы живота при игре в боулинг...
С тех пор очень придирчиво выбираю врачей... Обычно хожу в поликлиники управделами президента, в платное отделение.
Я не знаю, как их учат.
yelya2007-07-26 02:12:00 (ссылка)
1) Во-первых, мононуклеоз не такой уж невинный, а во-вторых, антибиотиками он не лечится, потому как вызывается вирусом. Вы уверены, что диагноз уж такой прямо правильный?
vik_us2007-07-26 02:20:00 (ссылка)
по сравнению с туберкулезом он невинный;-))) но приятного было мало: инфекционная больница, сильное осложнение на печень, головные боли недели две каждый день...
антибиотики точно давали, возможно, от последствий (была ещё ангина).
про мононуклеоз я уверена - делали анализы.
bse2007-07-26 03:55:00 (ссылка)
2) откуда вы знаете, что медцентр дает проценты врачу??? Например, если я направляю пациентов к врачам или на обследования в определенные места, я это делаю только потому, что доверяю этим врачам и обследованиям. И никто мне за это проценты не платит... А если есть настороженность, то нужно сделать УЗИ... даже если всего лишь потянула мышцы живота. Я не понимаю, ну почему из-за конкретных нормальных действий врача начинается вот это "а он дурааак и деньги вытягивает".
vik_us2007-07-26 10:20:00 (ссылка)
потому что врач мне дала листочек со своим номером.. типа направление.. а потом я видела в приемной медцентра рекламку для врачей по поводу этих процентов (вернее это было объявление).
как мне потом объяснила другая врач, меня должны были направить срочно на УЗИ в ЖК, либо госпитализировать.. а не в медцентр гнать.
bse2007-07-26 04:03:00 (ссылка)
прочитала текст по ссылке. Странно, почему после того, как Вы попали к адекватным врачам, и Вас нормально пролечили, Вы говорите, что все врачи идиоты?
bse2007-07-26 14:03:00 (ссылка)
"но смотрю я на нынешних врачей и становится мне просто тошно. Их халатность просто убивает наповал...Я уж не знаю, покупают ли они дипломы или медицинские учреждения стали сейчас такие блтаные - я не знаю..."
"Я смотрю на все это и меня одолевает не только ужас, но и отчаяние...куда мы катимся, а?"
это не обобщение?
aushka802007-07-26 08:40:00 (ссылка)
Моей подруге прописали постинор, в качестве противозачаточного чредства! Каждый день! По таблетке!!! И она, балда, его две недели пила...пока ей совсем не поплохело...Я была гоова задушить ту врачиху...и подругу тоже, за дурость!
lady_leila2007-07-26 09:33:00 (ссылка)
Я уже давно хожу к своим врачам, где за деньги, где по знакомству, гинекологу еле пошла в консультацию - моя - не вела беременных, ниче обошлось, только со своей сверяла все назначения...
r_o_m_a_s_h_k_a2007-07-26 12:53:00 (ссылка)
- с врачами как повезет. Есть и хорошие в районных поликлиниках, и ужасные в платных. Я тут осенью попала с сильнейшим воспалением легких в обычную подмосковную больницу, где не было даже лекарств-естественно мы всё сами покупали. Но мне попалась такая чудесная лечащая женщина-врач, бегала со мной как с ребенком. Когда мои родители давали ей деньги-дико краснела и отказывалась взять, еле уговорили, так что есть еще нормальные врачи, но они редкость. А деньги давали-ну вроде так положено, так как у них мизерная зарплата. Откровенно говоря, мне жалко наших врачей. Выше кто-то написала про зарплату хирурга в 50 т.р., странно, но я не верю что такие большие есть.
- а еще хожу иногда к врачам в хорошую поликлинику от министерства обороны, там пару раз наблюдала халатность.
- заболеть-это очень страшно, страшнее всего на свете, мне кажется. Когда то из за халатности врачей у моей мамы умерла крошечная дочь.
bse2007-07-26 14:51:00 (ссылка)
я тут типа исследование провожу.
Скажите, а если бы эта врач не краснела, а взяла бы просто деньги, у Вас бы осталось такое же прекрасное о ней впечатление?
r_o_m_a_s_h_k_a2007-07-26 21:06:00 (ссылка)
но по врачу было видно, что она лечила не через "не хочу" и не просила своим поведением деньги. То есть она была очень добросовестной. Если бы не краснела и просто взяла-то тоже у меня осталось о ней хорошее впечатление. Так как деньги предложили в самом конце лечения, после месяца лечения, а до денег она трепетно ко мне относилась.