Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nadina
[info]nadina пишет в [info]girls_only @ 2007-07-25 11:55:00
Никогда бы не подумала, что напишу хоть слово о своей личной жизни.
Но - "никогда не говори никогда" :)
Я вышла замуж десять лет назад, после двух лет встреч, за очаровательного, очень красивого мальчика-однокурсника, который, разумеется, все два года носил меня на руках. Кстати, учился он неважно, так что все курсовые писала ему я... Я долго выбирала, потому что поклонников было несколько; как только он узнал, что параллельно встречаюсь с еще одним претендентом - стремительно объяснился в любви (возможно, это как-то проясняет его характер). Потом сделал предложение - сказал, что решит все мои проблемы (главная моя проблема была - отсутствие жилья и конфликт с родителями) На пятом курсе поженились, но поженились странно: без свадьбы и свидетелей, он почему-то попросил не брать его фамилию и категорически отказался покупать кольца. Фактически - свадьба была тайная. Да еще уехал в "первую брачную ночь" мириться с мамой, которая была против нашего брака. Тогда меня это скорее забавляло...
И тут начались открытия, буквально на следующий же день:)
"Большой любви" как не бывало. Работать он категорически не хотел, спал до полудня, требовал, чтобы я написала ему диплом, приходил домой не раньше одиннадцати, а главное - у него обнаружилась горячая любовь к маме и бабушке (муж у меня из провинции, но за эти два года он ни одного хорошего слова о своих родственниках не сказал). Я сама ездила в общежитие МГУ, чтобы оформить комнату, сама собирала на нее документы - ему "было некогда", он наконец устроился работать. Мы сняли комнату и начали жить отдельно - и какой же начался кошмар (всего три месяца прошло со дня свадьбы)! Пьяные приходы в два часа ночи ("я задержался, а что такого"). Издевательства по мелочам ("Что это ты такая страшная?")Каждые субботу и воскресенье от заставлял меня ездить в Тверь на электричках - "Мне нечем заняться с тобой в выходные, моей бабушке плохо с сердцем из-за тебя (?!), ты портишь мои отношения с братом (?!), ты обязана к ним ездить каждую неделю (?!!)" Родственники его (бабушка) обходились со мной невероятно грубо, унижали - например, из принципа заставляли спать на полу, и он ни разу за меня не заступился... Если я отказывалась к ним ехать, он устраивал жуткий скандал. В какой-то западне я оказалась, а вернуться к родителям не могла - там было ничуть не лучше... И к бывшим поклонникам не могла вернуться - я же им отказала :) И денег своих уже нет, все приданое - ушло на оплату комнаты. Защитила диплом, искала работу. И тут - беременность...
Дальше лучше и не рассказывать. Вопли "я должен еще и ребенка содержать?! я никому ничего не должен!" "делай аборт или убирайся!", ежедневные скандалы, заканчивающиеся банальной дракой, "почему это я должен тебя жалеть, ты мне жизнь испортила!", "к врачу сама дойдешь, не развалишься!" и прочее, прочее... Тем не менее аборт делать я отказалась.
Мстил он за это страшно. Денег не давал, мог купить на последнее дорогой органайзер от Версаче или джинсы. Мне не покупалось ни-че-го. "Ты не работаешь,обойдешься". В результате одета я была ужасна, а на еду приходилось - унижаясь - занимать. Орать и топать ногами было его любимым занятием. Доведет до слез и сразу успокаивается. "Ты истеричка!"
Честно говоря, мысль была одна: "Поскорее бы устроиться на работу, будут свои деньги, хоть какая-то независимость" И еще одна мысль: "Как человек мог так измениться, ведь мы встречались два года, ведь он за два года ни разу голоса на меня не повысил?"
Времена были кризисные, денег не было, работу искала любую. Мы снова переехали в мою комнату, потому что снимать стало не на что...
И вдруг что-то произошло. То ли я стала свободнее себя чувствовать, то ли дело в том, что у мужа начались проблемы с работой (он ее потерял), а у меня снова появились поклонники и собственные деньги... Но в нем "проснулись былые чувства". Он снова стал внимательным, нежным и предупредительным. У нас вдруг обнаружилась масса общих интересов. Мы ни на минуту не расставались. Мы были образцом "красивой пары". Скорее я могла накричать на него, чем он на меня. Но я как-то не забывала первых трех лет и старалась "жить своей жизнью"...
Сначала небольшие интрижки, легкий флирт.
А потом произошло неизбежное.
Служебный роман с женатым человеком - это, конечно, банально. К тому же он был лет на шесть меня моложе. Это было тяжело: сначала думаешь, что просто флирт и сможешь с собой справиться, потом перестаешь справляться, потом... Это тянулось долго. Никто, никогда не заботился обо мне так, как он. Мы старались все скрывать, но в результате пришлось уволиться обоим... Не буду здесь ничего описывать, скажу только, что он ушел от жены (никак не думала, что он это сделает), надо было делать выбор и мне.
Значил он для меня очень много... Чувство вины из-за его внезапаного развода меня измучило :(
Но тут мой муж, почуяв, что "добыча уходит" (нет, всех подробностей он не знал), развернул агитационную компанию. Он звонил мне по нескольку раз в день, он "случайно" оказывался каждый вечер возле моей работы, он дарил цветы и подарки (неслыханное для него дело!), "оставайся со мной, я все сделаю, я найду работу, заработаю много денег , мы же столько лет прожили вместе, мы поедем куда скажешь, у нас еще может быть несколько детей (эта сволочь знала мои больные места), да-да, хочу много детей, все, что захочешь!"
КАК Я МОГЛА ПОВЕРИТЬ ЕМУ после всего, я не знаю!:) Я не так уж глупа. Я умею трезво оценивать ситуацию. Но вот эти "ради нашей семьи" и "дети"... А еще чувство вины перед ним...
Объяснить не могу, чего мне стоило сделать выбор, это еще год слез по ночам... Мысль о том, что я развалила чужую семью и за это придется расплачиваться... Много всего...
Но самое удивительное - муж действительно нашел работу. Свозил меня в Париж... За год из менеджера вырос до главы представительства крупной компании. Денег у него стало намного больше, чем у меня, намного больше :) И как только он понял, что я осталась с ним - кошмар вернулся.
"Я - гений маркетинга, и у меня больше нет времени с тобой общаться! У меня своя жизнь! Что тебе делать по вечерам? Я не знаю, выращивай кактусы! Не звони мне на работу и вообще не звони! Дети? Какие дети? Я говорил? Ха-ха, только не от меня! Почему мы живем в твоей комнате? Потому что я не риэлтор! Разводиться? Почему это я должен с тобой разводиться? Я тебе деньги даю, туфли покупаю,в Париж свозил. Так что тебя не устраивает?"
Еще были поездки в Дубровник, в Барселону, в Берлин - дорогие отели и каждый раз фраза "Ты живешь в номере за триста евро в сутки!!!" Груды коробок с дорогой обувью (абсурд какой-то). При этом - все та же комната и продавленный диван из ИКЕА....
В течение последнего года его необъяснимая ненависть ко мне росла в геометрической прогрессии. Оскорбления сыпались день и ночь, пьяное бешенство, хамство, издевательства и вопли "Я же тебя не бью?! Так чем ты недовольна? Нет, я не собираюсь с тобой разводиться!" Вел он себя настолько дико, что я подозревала чуть ли не кокаин. Закончилось тем, что я стала терять сознание прямо на работе, а муж говорил, что это "театр". Узнала, что он завел "большую, светлую и чистую несчастную любовь" у себя на работе. Воззможно, это уже не первый раз...
Весь год я говорила только одно: "Уходи, уходи". Не для того даже, чтобы ушел, а чтобы опомнился. Но в конце концов он ушел. "Ты для меня не существуешь, ты мне не нужна, ты мне чужая, живи хоть в цыганском таборе и спи с кем хочешь!" Снял квартиру. Мне в результате пришлось уволиться с работы (я работала в бизнесе, который он тоже хотел прибрать к рукам). Работу я смогла найти, но в карьерном плане очень потеряла. Адреса третий месяц не знаю, о разводе договориться не могу: на каждый звонок отвечает "Я не готов это обсуждать, у меня много работы, я осмысляю ситуацию".

Говорить, как больно, обидно и жаль потерянных десяти лет, я не буду. К тому же он очень сильно меня измотал. Чувства сменяются одно другим: чувство вины, злость на саму себя, непонимание, как так получилось... Бесконечные слезы...
Понятно, что он психопат. Но мне непонятна его ненависть... Непонятно, как любовь сменялась ненавистью и ненависть любовью ко мне. Или - любви никогда не было? И как его такое "большое и чистое" чувство на стороне могло соседствовать с таким уникальным бытовым хамством и жестокостью дома (кстати, все десять лет я его никогда не выслеживала и не ревновала)? И почему он до сих пор не может оформить развод, ведь имущества нет (оставил только утюг:)?
А главное - что мне делать сейчас?
И как почувствовать себя женщиной, уверенной, спокойной, свободной от него?
И как перестать думать "что же я была такой слепой, ведь с самого начала надо было разводиться" и "когда-то я развалила чужую семью, и это мне наказание"? Ведь ни того, ни другого уже не поправишь...
199 комментариев
 
[info]tiketiger
2007-07-25 12:38:00 (ссылка)
Меня сейчас, наверное, порвут, но я не понимаю, как, а главное, с какой целью можно было столько лет буквально жрать дерьмо. Почему это все не прекратилось раньше?
[info]leonardovna
2007-07-25 12:45:00 (ссылка)
это риторический вопрос:)
то есть, ответ на него изветсен, или его нет вовсе - что одно и то же.
главное, что он не конструктивен.
то есть, я понимаю - законномерность такого вопроса, но совершенно не понимаю - цели, с которой он задан.
Да, девушка пишет, что жаль столько убитых лет. Да, она в приниципе - обяъсняется - почему не ушла раньше.
Что толку-то - сейчас - ее спрашивать - почему не уходила раньше?
[info]tiketiger
2007-07-25 12:58:00 (ссылка)
А что толку плакать по пролитому молоку и кусать локти? Да, вопрос риторический, "в воздух", я знаю, что девушка мне не сможет ответить, но ведь и пост немножко тоже такой. Если девушка ждет сострадания и жалости - я ее прекрасно понимаю, в принципе, но не могу вполне искренне сочувствовать, потому что она сама кузнец своего несчастья. ВыносИть такое безобразие столько лет - это тоже своего рода выбор. Я это знаю еще и потому, что сама десять лет чуть не раз в полгода собираю чемоданы и "развожусь" с мужем, а все равно остаюсь. И "плакаться" себя вправе не считаю - "жила-была девочка, сама виновата".
[info]sichan
2007-07-25 13:01:00 (ссылка)
я не заметила, что человек плачется.
просто рассказ. просто попытка понять себя.
это тоже важно.
[info]tiketiger
2007-07-25 13:05:00 (ссылка)
Я не сказала, что автор плачется (в принципе имеет полное право), но по пролитому молоку плачет. Есть разница. Не будем ругаться, ладно? я не пытаюсь на нее наезжать, у нее действительно была жуткая жизнь, но... Этот женсикй мазохизм мне непонятен.
[info]leonardovna
2007-07-25 13:06:00 (ссылка)
а) она перестала выносить - и только тогда пожаловалась.
б) знаете, иногда вот живещь и плачешь - и кажется, что вот это конец и ничего не изменить, или даде привыкаешь, будто это - и есть - нормально, а потом - будто глаза открываются - и тогда это очень правильно - взять и "вспомнить все", собрать и накопить обиды, сформулимровать претензии и жалобы.
в) у меня тоже риторический вопрос - к вам - если человек сам кузнец несчастья, это точно значит, что его не стоит жалеть и ему не надо сочувствовать?
г) она вчнаала поста обозначила, что "не думала - когда-нибудь жаловаться на личное, но никогда- не говори никогда" - именно сейчас, когда все закончилось - она и вывалила.
заметьте, она не ныла эти 10 лет в жж - спрашивая - и жалуясь - "а чего мне делать" - написала именно тогда, когда момент этапный, то бишь поворотный, развод. вполне понятный повод - для просьбы поддержки и участия (да просто - для желания излить)

(пардон, я чего-то умничаю и адвокатничаю... ничего личного)
[info]tiketiger
2007-07-25 13:12:00 (ссылка)
если человек сам кузнец несчастья, это точно значит, что его не стоит жалеть и ему не надо сочувствовать - Нет, я этого не говорила. Можете пожалеть - пожалейте. Мне самой автора жалко. но я считаю, что часть ответственности лежит и на ней. именно за то, что допускала такое обращение с собой.
[info]leonardovna
2007-07-25 13:14:00 (ссылка)
да вся ответсвенность - лежит на ней. сочувствие - это не значит, снимание ответственности:))

я только - правда - не всегда понимаю - вот этого - риторического - "как вы его десять лет терпели" - когда человек - довольно подробно - уже и рассказал, что и как терпел
[info]tiketiger
2007-07-25 13:17:00 (ссылка)
"сочувствие не значит снимание ответственности" - а по-моему, отчасти значит. И потом, вот именно, что как раз после этого подробного описания причина этого самого терпения становится совершенно непонятной
[info]leonardovna
2007-07-25 13:22:00 (ссылка)
хорошо, вот у меня ребенок - с дерева упал (ну или например, на велосипеде), сочувствия - у меня к ребенку - море, при этом - ответственности с нее - не снимается, во многом она сама виновата, в следующий раз будет осторожнее.
или - другой пример, вот кино любое взять, особенно мелодраматичное какое-нибудь.
очень-очень симпатичные люди, которых хочется переживать и сочувствовать - и с которыми иногда даже хочется себя отождествлять - ну постоянно - сами вляпываются в какие-то чудовищные ситуации.
жалею, сочувствую, но не оправдываю:)
[info]tiketiger
2007-07-25 13:27:00 (ссылка)
все правильно. (только ребенок - пример плохой. он на то и ребенок, чтобы соображать немного хуже. пока. опыта не хватает.) Но есть случаи, и я НЕ ГОВОРЮ, что данный случай из таких, но раз уж мы ударились в философию :)) - то в некоторых ситуациях "жертва" своими чрезмерными терпимостью и смирением вызывает не жалость, а только нечто вроде презрения, отвращения или раздражения.
[info]vrushka
2007-07-25 14:45:00 (ссылка)
офф
что-то вы мне прямо очень симпатичны
[info]leonardovna
2007-07-25 14:48:00 (ссылка)
Re: офф
а мы с вами ругалимсь:)))
давайте мириться:))
[info]vrushka
2007-07-25 14:50:00 (ссылка)
Re: офф
а я не помню что ругались, серьезно
у меня память не очень
на всякий случай прошу прощения если че там гадкое говорила

[info]leonardovna
2007-07-25 15:01:00 (ссылка)
Re: офф
да не. не всерьез. так - в ГО и схлестнулись, про что не помню.
с тех пор немного опасаюсь, но с глубокой симпатией:)
[info]nadina
2007-07-25 15:14:00 (ссылка)
Re: офф
Ну вот, хоть какая-то польза от моего невеселого постинга:)
[info]leonardovna
2007-07-25 15:18:00 (ссылка)
Re: офф
пардон, за оффтопы:(

и извинит е- что лично вам я ничего сказать не смогла, разве что поспорить с теми, кто задет вопросы - а почему не ушли...
сказать тут нечего. не умею я говорить - "держись, и все у тебя получится" - слишком дежурно и фальшиво на мой собственный вкус это звучит
[info]nadina
2007-07-25 15:41:00 (ссылка)
Я бы могла еще поспорить с теми, кто советует обращаться к психологам:)
Сама там училась, знаю - психологи чаще всего невыносимы, и от них больше вреда, чем пользы...
[info]vrushka
2007-07-26 09:33:00 (ссылка)
Re: офф
)))
[info]4go
2007-07-25 22:24:00 (ссылка)
Вообще, вот с такой точки зрения.
Вопросы - это тоже мнения. Человеку нужно разобраться - в себе, в ситуации. Иногда именно вопросы помогают. Ну когда на них пытаешься отвечать - и вдруг ответ оказывается неожиданный, еще что-то там.
[info]mea_mia
2007-07-25 13:08:00 (ссылка)
Тот же самый вопрос...
[info]nadina
2007-07-25 13:19:00 (ссылка)
1. Ребенок. Она много болела, лежали в больнице трижды. Родители с деньгами не помогали. Кроме мужа, было некому нас содержать. И это извечное "ребенку нужен отец"
2. Потом было несколько лет не просто затишься, а постоянного восхищения мной (как это было до свадьбы) - и я снова "ослепла" :(
[info]tiketiger
2007-07-25 13:23:00 (ссылка)
Если я поняла правильно, ребенок родился много позже, уже после того, как начались нехилые проблемы. Честное слово, не сердитесь на меня, но зачем вы рожали от него?
[info]nadina
2007-07-25 13:26:00 (ссылка)
Первая беременность, противопоказания.
Да и вообще - я не смогла сделать аборт...
[info]tiketiger
2007-07-25 13:31:00 (ссылка)
такие отношения - противопоказание номер один к рождению детей... У меня далеко-о-о не так кошмарно, как у вас, но нам с мужем семейный психолог прямым текстом сказала: "Вам только детей не хватало. Не дай вам бог, несчастными все трое будете". Я не сужу и не осуждаю вас, поймите. то, что вы описываете - натуральная чернуха. Мне лично это непонятно. Но это только мое восприятие. Вам я желаю поскорее оправиться, встать на ноги и зажить ЖИЗНЬЮ.
[info]nepripeva
2007-07-25 14:03:00 (ссылка)
Вот вы не понимааете, почему она столько лет с ним жила, а не понимаю, зачем вы, зная, что сожрут, его написали :))) не одного ли поля это ягоды? :))
[info]tiketiger
2007-07-25 14:32:00 (ссылка)
Нет, поля разные, потому как разница налицо - меня в итоге не порвали (по карйней мере, пока), а 10-летнее сожительство - это непреложный, к сожалению, факт :))
[info]nelis
2007-07-25 21:52:00 (ссылка)
А с какой целью вы написали этот коммент?
Я понимаю, приятно тешить себя иллюзиями, что "а вот я бы никогда...". Очень приятно.
Между тем, у людей могут быть сто причин. Тот же банальный квартирный вопрос и отсутствие денег. Юность и вера в то, что "я его перевоспитаю".
У людей бывают разные характеры. Есть такие, кто до последнего верят, любят и не отпускают, надеются и ждут.
Это сказать легко — мол, да уйди ты от него, найди себе нормального мужика, работу, няню ребенку и так далее. Это ж не стоит ни копейки — сказать. Опять же, раздавая советы, можно почувствовать себя исключительно умной и находчивой.
Я вам, чес-слово, искренне желаю, чтобы вы в такой ситуации никогда не оказались. Чтобы вам не пришлось это на самом деле понимать. Потому что сейчас вы — не поймете. На любой довод автора у вас наготове будет возражение.
[info]tiketiger
2007-07-26 08:21:00 (ссылка)
Коммент написан с той же целью, что и пост - высказаться. Для того ЖЖ и создано, кажется. Я напишу - вы выскажетесь, как захотите. (Или, по-вашему, все коменты должны быть в одном духе? Только в поддержку автора?)
Да, сказать легко, сделать ужасно трудно. Но, на мой взгляд есть ситуации, когда просто надо, и все. ради себя, своего человеческого достоинства. Я не считаю себя исключительно умной и находчивой, но с принципом веры до конца и надежд перевоспитатть в корне не согласна. "Я бы никогда" - это не иллюзия, это реальность. Себя-то я знаю. В такой ситуации 10 лет - ни за что! И разница характеров ни при чем, я тоже слабый и неуверенный в себе человек. Просто пределы должны быть всему.И я как раз понимаю, потому что в похожей ситуации уже была.
[info]morrigath
2007-07-25 12:39:00 (ссылка)
господи, какой насыщенной жизнью живут люди...

10 (!!!) лет, тысячи жутких дней и часов - и ради кого?
вы, наверное, святая...
[info]nadina
2007-07-25 13:43:00 (ссылка)
О нет, не десять жутких. Два прекрасных года до свадьбы, первые жуткие два-три, потом вдруг "медовый месяц" года на четыре - на пять...
[info]olga_n
2007-07-25 12:40:00 (ссылка)
а что с первым ребенком?
[info]nadina
2007-07-25 13:13:00 (ссылка)
Ребенок замечательный:)
[info]honeychka
2007-07-25 13:29:00 (ссылка)
и поэтому о нем ни слова?
он тоже в общаге на продавленном диване?
[info]nadina
2007-07-25 13:44:00 (ссылка)
Почему - в общаге?:)
И на хорошем диване...

А вот муж сам спал на продавленном диване, ему было все равно, где жить, что есть и на чем спать...
[info]honeychka
2007-07-25 13:56:00 (ссылка)
вы знаете...
в тексте - о чем угодно
о спанье на полу, о потере в карьерном плане, о коробках с обувью
и только в конце впечатленный читатель спохватывается
что про ребенка-то на этом фоне - ничего
последний раз он упоминается в виде беременности
неясно даже, родился ли он в итоге
не хочу никого судить, тем более незнакомого человека
но так с чувством поведать миру о своих бедах
и ни словом не упомянуть о ребенке, которому -
страшно даже подумать, каково во всей этой борьбе самолюбий
это как-то за гранью понимания
[info]nadina
2007-07-25 14:01:00 (ссылка)
Нет, просто я вообще не люблю рассказывать о ребенке при большом стечении народа...
[info]honeychka
2007-07-25 14:07:00 (ссылка)
я пытаюсь представить, что решилась бы
при большом стечении народа, или лично подруге, не суть
рассказать о последних 10 годах своей жизни
(не самых сладких для меня лично, поверьте)
и умудрилась бы ни разу не сказать о ребенке -
не получается
ну да бог с ним
просто спросил (с)
[info]yan_gor
2007-07-25 14:34:00 (ссылка)
я вас понимаю по поводу ребенка, сама так-же пишу в ЖЖ- стараюсь не говорить о дочке:)
[info]gluk_77
2007-07-25 12:43:00 (ссылка)
сказочный долбоёб (с)
ниче, лучше поздно, чем никогда.
"И как перестать думать .." - развелись бы тогда - жалели б что не дали 2-го шанса и т.д. гы, а когда на полу спали, это наказание авансом? не разбивали вы ничего, он сам ушел. все, это было в прошлом, пусть там и остается, не фиг тащить за собой груз травм и самоедством заниматься.
все, что сейчас нужно (имхо) - внимательный психолог, толковый адвокат-танк и друзья. любите себя и будьте счастливы! :-))
[info]nadina
2007-07-25 14:04:00 (ссылка)
Ситуация.
Родители : "вышла замуж - живи у мужа!"
Родители мужа не приняли.
Ребенок маленький.
Работы нет.
Да и времена тогда были более жестокие, Интернета и того не было, чтобы пожаловаться:)

"Как вы это терпели?"
А куда мне, собственно говоря, было идти, к кому?


Спасибо

[info]gluk_77
2007-07-25 14:53:00 (ссылка)
ы.. я ж не спрашивала о ситуации :-о
в любом случае, спасибо за доверие, и счастья вам. уверена, что все у вас получится! :-)
[info]valentyna
2007-07-25 12:44:00 (ссылка)
vy ne poterjali 10 let. vy prosto ih prozhili, inogda schastlivo, inogda net.
i posle 10 let - nikogda ne pozdno nachat' vse snova s drugim chelovekom.
i s 3 det'mi i v 30-40-50 u vas mozhet byt' ljubov'.
pover'te!
(sorry za latinizu, iz domu budu pisat' snova russkimi bukwami)
[info]solnca
2007-07-25 12:47:00 (ссылка)
+1
[info]mjause
2007-07-25 13:06:00 (ссылка)
+100!

Насколько я поняла, у чувака периодически едет крыша от сознания собственной значимости. Со временем проходит.
[info]nadina
2007-07-25 14:22:00 (ссылка)
О да, с тех пор, как его портреты появились в газетах, этот рецидив и начался:(
[info]mjause
2007-07-25 14:39:00 (ссылка)
А Ваши портреты где-нибудь появились?
[info]valentyna
2007-07-25 16:11:00 (ссылка)
chto-to vrode "zvezdnoj bolezni"
byvaet u znamenitostej...
da, trudno...
[info]_manechka_
2007-07-25 13:13:00 (ссылка)
+ 1
[info]alinchen
2007-07-25 12:47:00 (ссылка)
Очередной пример изощренного женского мазохизма. Откуда они только берутся?
Развод - психолог - забыть. Что тут говорить.
[info]one_more_toy
2007-07-25 13:03:00 (ссылка)
блин, ну если б все было так просто! ты еще напиши, как избавиться от несчастной любви (взять и забыть, ага).
[info]tiketiger
2007-07-25 13:07:00 (ссылка)
а что там было любить? мудака-психопата?
[info]one_more_toy
2007-07-25 13:42:00 (ссылка)
ну блин. любят не за ЧТО-ТО. а потом есть еще такие светлые понятия как надежда и вера.
[info]tiketiger
2007-07-25 13:49:00 (ссылка)
Да ладно. надежда что-то наладить с таким типом граничит с элементарной глупостью. Светлые понятия - это прекрасно, но в жизни все несколько иначе...
[info]nadina
2007-07-25 14:30:00 (ссылка)
Я последнее время уже ничего не пыталась наладить.
Наоборот, год просила о цивилизованном разводе, ответ был - НЕТ!
Поймите, он жил у меня, я сама уйти не могла, ибо некуда...
[info]tiketiger
2007-07-25 14:36:00 (ссылка)
я не знаю, как это делается в россии, но неужели нельзя было прибегнуть к чьей-то помощи и выселить нахала? развод не просят, а берут... если не хочешь с кем-то жить, наверняка найдется способ отделиться.
[info]nimcheg
2007-07-25 20:13:00 (ссылка)
для развода достаточно желания ОДНОГО из супругов, если второй несколько раз не яаится в суд, разведут без него. Понятия "он не дает развод" сейчас нету! брак-это ДОБРОВОЛЬНЫЙ союз м и ж.
[info]leonardovna
2007-07-25 13:07:00 (ссылка)
а Главное - самое Главное:
ПЕРЕСТАТЬ ПАРИТЬСЯ!
[info]one_more_toy
2007-07-25 13:40:00 (ссылка)
да! осталось найти такую кнопку, которой они переводят режим "париться" в "не париться".
я начинаю подозревать, что человеческие существа с этими двумя режимами презираются людьми с только одним режимом.
[info]nadina
2007-07-25 13:14:00 (ссылка)
Вы сильно удивитесь, если узнаете, что мы с мужем оба - выпускники психфака МГУ?:)
[info]frenchrus
2007-07-25 13:19:00 (ссылка)
я лично удивлюсь не сильно - вечная история про сапожника без сапог.
[info]le4ebnaja_belka
2007-07-25 13:24:00 (ссылка)
как выпускница ЛГУ могу сказать, что это ни о чем не говорит. куча выпускников занимается чем попало, и тех, кто действительно может себя назвать профессионалом - мало. как и везде.
это я к тому, что стоит найти !!хорошего!! семейного психолога. образование было давно, бог с ним. а то, что вы знаете это изнутри - не мешает, а помогает.
[info]alinchen
2007-07-25 15:00:00 (ссылка)
ха ха ха. Я вам тоже могу помахать своим психфаковским дипломом. Ну и?
[info]lucky_ludmila
2007-07-25 15:01:00 (ссылка)
Думаю, наоборот. у нас обычно сапожники всегда без сапог.

Кстати, вы не хотите от него уходить. Хоть я и не выпускник психфака, но фраза "мы с мужем оба" явно показывает, что вы в подсознании до сих пор считаете себя с ним единым целым. И пока вы не перестанете себя с ним "неделить", в вашей жизни не изменится НИ ЧЕ ГО.

Возьмите себя в руки, найдите адвоката - пусть он занимается разводом. Не так давно мои знакомые разводились именно так. Она наняла адвоката. Адвокат занимался ВСЕМ процессом, даже на суде был адвокат, а не она. Ей было больно. Вот и все. Странно как-то. "Как не думать", при этом думаете, а "как развестись и начать жить без этого психа" - вы совсем не думаете. Короче - руки в ноги, и бегом строить нормальную СВОЮ жизнь, без "мы с мужем оба". Вообще как язык поворачивается такого человека мужем продолжать называть...
[info]nadina
2007-07-25 15:16:00 (ссылка)
Да, судя по всему, надо нанимать адвоката, тем более все советуют...


Еще бы, с 17 лет вместе, в отпуск вместе, выходные только вдвоем (у него, как у меня, друзей было немного)
[info]nasdavi
2007-07-25 15:49:00 (ссылка)
Надина, я вам глубого сочувствую и желаю сил.
Но, опять, почему "вдвоем" -- а где был ребенок? Почему он настолько НЕ фигурирует в вашей жизни?
[info]nadina
2007-07-25 16:05:00 (ссылка)
Я сидела дома с ребенком до того момента, когда смогла отдать ее в садик.

А вот муж с ней общего языка как-то не нашел, поэтому почти и не общался. Хотя и не обижал.
[info]nadina
2007-07-25 16:08:00 (ссылка)
"Вдвоем" - потому что на выходные ее забирали дедушка с бабушкой (мои родители) - это как-то позволило наладить отношения с ними...
[info]ministrelj
2007-07-25 12:49:00 (ссылка)
К сожалению, вы нужны были ему только тогда, когда ему было тяжело: в студенческие годы - для помощи в учебе, в другое время - во время карьерного кризиса. Вас использовали, что уж тут. К той, которая ему действительно нравилась бы или нравится, видимо, нельзя было прийти слабым. Слабым можно было быть только при вас.

Судя по всему, вы еще молодая и все хорошее еще впереди. Осталось сделать несколько шагов к разводу - через суд, коль не идет на переговоры. И вы освободитесь. Сначала от него, а потом по чуть-чуть и от прошлого. Главное - не пасуйте и идите вперед.
[info]nadina
2007-07-25 13:32:00 (ссылка)
Да, вот это-то и обидно. Кроме того, он использовал меня в качестве статусной вещи: "Ты очень красивая, мне все завидуют" "С тобой престижно"
[info]n_a_s_t_i
2007-07-25 12:50:00 (ссылка)
держитесь.
судя по тону поста вы сильная женщина.

а развестись можно и через суд. разве не?
[info]nadina
2007-07-25 13:33:00 (ссылка)
Можно, но я не знаю его адреса...
[info]kifadika
2007-07-25 15:08:00 (ссылка)
Вам достаточно знать адрес прописки. Насолько я понимаю, это задача суда его найти.
[info]molela
2007-07-25 20:05:00 (ссылка)
Отсутствие ответчика на суде в вашем случае - это большая удача. Радуйтесь. В заявлении укажите, что потеряли связь с человеком и фактически семьей не являетесь уже 30 лет и три года :)
[info]aishma
2007-07-25 13:52:00 (ссылка)
+1 еще как да, можно
[info]sable_fuzzy
2007-07-25 15:21:00 (ссылка)
Если человек три раза не является на заседания суда по разводу, то развод происходит без его участия
[info]nasdavi
2007-07-25 15:50:00 (ссылка)
вот-вот. так обычно даже и проще. Не надо стоять перед судом и изъясняться
[info]stereosilence
2007-07-25 12:53:00 (ссылка)
лучше не мусолить прошлое, не делать себя слабее. Силы Вам сейчас как никогда нужны.
[info]anzhani
2007-07-25 12:54:00 (ссылка)
Вы уж меня простите, пожалуйста, но когда 10 (!!!) лет об тебя вытирают ноги, то потом осознать, что ты - ЧЕЛОВЕК, а не тряпка половая, самостоятельно, скорей всего, уже не получится.

Мазохизм какой-то, чесслово... :(
[info]tiketiger
2007-07-25 13:08:00 (ссылка)
+1... девушку жалко, но непонятно
[info]kidka
2007-07-25 12:55:00 (ссылка)
Из текста видно, что была беременность, но потом эта тема как-то растворилась, о рождении ничего не сказано. Что случилось?
[info]nadina
2007-07-25 13:15:00 (ссылка)
Ничего, родила ребенка, муж в роддом не приехал... Сказал, что постеснялся:)
[info]marina_ri
2007-07-25 12:56:00 (ссылка)
Да, это маниакальная психопатия. Это диагноз. Встречала такое, слава богу не у поклонников. То есть, я хочу сказать - не думаете, что это особенность характера. Счастье, что ушел. Просто счастье.
А что с ребенком, я не поняла.
И прекратите себя винить, лучше никому не будет.
[info]one_more_toy
2007-07-25 13:05:00 (ссылка)
а что за симптомы маниакальной психопатии? это то, что плюнет, то поцелует?
[info]marina_ri
2007-07-25 13:26:00 (ссылка)
1) поздний возраст начала заболевания; 2) отсутствие черт дементности и признаков расстройства мышления; 3)резкие перепады настроения; 4)повышеное ощущение собственной значимости; 5)нарушение нравственности; 6) эмоциональные срывы;
А вообще вот тут можно тоже посмотреть: http://www.03.ru/psychiatry/?action=display&message=1954127&offset=0&archive=7
Это условно психическое заболевание.
[info]nadina
2007-07-25 13:15:00 (ссылка)
Ребенок, честно говоря, рад уходу собственного папы...
[info]vorobeika
2007-07-25 16:02:00 (ссылка)
Так это, по-моему, и есть диагноз - и папе, и семье в целом.
Рада за вас.
Постарайтесь воспринимать его как инопланетного монстра, которого надо уничтожить (убрать из своей жизни). Чтобы никаких личных (и лишних) эмоций не было, и не было желания "его понять, и были правильные мотивы для действий.
Удачи вам и сил.
[info]yan_gor
2007-07-25 12:57:00 (ссылка)
все принятые Вами ранее решения были самыми для Вас правильными на тот момент, раз вы их тогда приняли. Тем более, что намного проще дать совет уходить, чем уходить самой. попытка сохранить брак была для вас важна. вы сделали все, что было в ваших силах. а теперь у Вас и ценности изменились, да и желание сохранить брак ушло (оно и понятно).
решите для себя, чего вы хотите для себя- и все у вас наладиться, тем болле, что если после десяти лет такого ада вы не только выжили, но и продолжали развиваться, не теряли себя.
в конечном итоге, вы ничего не потеряли, только нашли, а жизнь, оп сути, ведь только нач0наеться.
Удачи Вам!
[info]nadina
2007-07-25 13:36:00 (ссылка)
Спасибо!
Да, ценности изменились... Снова учиться "жить для себя" - задача не из легких...
Просто у меня не было сил "выкинуть вещи мужа за дверь", а он до последнего момента категорически отказывался уходить...

[info]yan_gor
2007-07-25 13:49:00 (ссылка)
а вы, кстати, многое для себя успели сделать за этот период- закончили учебу, делаете карьеру (даже если она и пострадала- никто от этого не застрахован, всякие дела бывают. главное, что вы сами ее построили, занчит и вылезете). не потеряли имущество (хоть и не нажили, разве что туфли:)))), поездили по свету, получили ценный опыт "плохого брака"-вас в такую собачью жизнь теперь точно никто не заманит никакими обещаниями:)))), научились терпимости, а это немало. сами понимаете, что такой тяжелый брак мог привезти и совсем к другому результату (ни работы, ни друзей, ни семьи, да еще и запить немудрено).
главное, ушел.
ну, и как всегда: новая прическа, новая одежка, пару вечеринок- и забудете, что все вам так хреново было:)
[info]nadina
2007-07-25 13:59:00 (ссылка)
Спасибо, я пытаюсь, просто это произошло совсем недавно, и в голове, и на сердце - сумбур...
[info]yan_gor
2007-07-25 14:08:00 (ссылка)
это свободное место от камня на сердце и в душе появилось:))))
постарайтесь заполнить его чем-то классным:)
[info]predominate
2007-07-25 12:57:00 (ссылка)
для развода нужен просто адвокат. я уверена, что законом предусмотрены ситуации, когда один из супругов тупо игнорирует развод.

анализировать его поступки не видя его ни разу в жизни, я не возьмусь. то что он редкий долбоеб - без вопросов.
любил ли он Вас и почему так себя вел - не думаю, что кто-то здесь сможет дать правильный ответ на этот вопрос.
Вам действительно нужен психолог, что б это пережить.
и обращайте внимание на плюсы! Вы молодая женщина, еще миллиард раз сможете устроить свою личную жизнь и состояться в карьере!
все только начинается :)
наверное, все говно, которое надо было съесть, вы съели за всю жизнь вперед. дальше будет только лучше )
[info]njurka
2007-07-25 12:59:00 (ссылка)
Вот вы правильно написали, что "ни того, ни другого уже не поправишь". Зачем вы терзаетесь непонятными "зачем" и "почему"? Знаете, расскаяние - вторая ошибка. В вашем случае это работает на все сто. Все. Вы першагнули то, что было. Сгребите все веником в кучу, этот мусор выбросьте и забудьте. Забыть, конечно, этот кошмар вы не сможете еще пару лет, но взять себя в руки и запретить возвращаться в это дерьмо - вполне в ваших силах. Не ищите ответы на свои вопросы: почему это произошло, а как он так мог относиться и прочая. Вам эти ответы не нужны сейчас.
Вы сколько уже так плачете? Поплакала - и хватит. Жизнь на долбоебах и черных полосах не заканчивается. Вам надо отрезать это все.
А еще вам нужна консультация с хорошим юристом по бракоразводным процессам. Если есть средства, то и с психологом тоже.
Подумайте лучше о том, что же вы хотите дальше. Какой вы видите свою жизнь. Фантазию не ограничивайте. Поставьте большие цели, маленькие цели и вперед. Только вы сможете жить так, как вам захочется. Подумайте о поиске нормальной работы. Перепишите резюме. Начните заниматься собой. Балуйте себя. Сделайте новую прическу. Начните активно общаться с людьми. Обзвоните всю вашу записную книжку, даже людей, с которыми вы не общались много лет. Вы удивитесь, сколько у вас найдется знакомых, готовых поддержать, готовых поболтать, повеселиться вместе.
Составляйте себе список дел на день так, чтобы вы валились с ног к ночи. Вам сейчастакой режим необходим, Дальше вы сами заметите, насколько вы замечательная, красивая, умная и успешная. Только к этому надо идти. По шажочку в день.
[info]sigitova_kate
2007-07-25 12:59:00 (ссылка)
подавать на развод и раздел имущества, и на алименты в фиксированной сумме
[info]red_rat_catcher
2007-07-25 22:55:00 (ссылка)
да. это обязательно.
[info]ksamis
2007-07-25 13:01:00 (ссылка)
У Вас обязательно все будет хорошо, от души желаю этого.
Не поддавайтесь мыслям "Как я могла так 10 лет прожить?", не оглядывайтесь, будете думать о прошлом, не построите будущего.
[info]kopyto
2007-07-25 13:02:00 (ссылка)
тяжело, сочувствую вам
знаете, старайтесь вспоминать то хорошее, что было. нельзя считать десять лет своей жизни ошибкою, это губительно для самооценки, да и вообще неправильно стратегически. я так поняла, что у вас общий ребенок?
ребенок и утюг уже немало :)

со стороны глядя и анализируя свой опыт, мне кажется, что основная ошибка женщин - возлагать на мужчин непомерные ожидания: за собственную жизнь, за семью, детей, решение проблем с родителями, квартирами, работами и так далее. а мужики в своем большинстве здесь очень слабые и пьющие, и вообще их мало! :) то есть часть этих ожиданий понятны и правомерны, но в вашей истории все ожидания были возложены на него. очень женское -не работать над отношениями, а свалить в одну кастрюлю жалость, глупость, собственную лень, потакание бытовому хамству и жестокости, проблемы с родителями, перемешать, а потом прикрыть это сверху неизбывным чувством вины и в обморок на работе ебнуться. я сама такая же. развод хорош тем, что помогает посмотреть на себя саму отстраненно и многое про себя понять. начать себя жалеть, уважать и действовать осмысленно, а не как слепая курица.

вам надо успокоиться и перестать ждать от него чего-либо - даже развода.
стать не свободной от него, а свободной для себя, это в общем, неплохо.

ну к психологу походить
валерьянки попить
не драматизировать
удачи вам

[info]nadina
2007-07-25 16:34:00 (ссылка)
Спасибо, все очень метко и верно...
[info]kopyto
2007-07-26 12:23:00 (ссылка)
да не за что.
я тоже расставалась прожив 10 лет с человеком,и помню, в каком находишься сумбуре и неадеквате.
а по поводу любви и ненависти - я думаю, что в жизни никогда не бывает либо так, либо так, все перемешано, типа стокгольмского синдрома :) когда мы разводились, он смотрел на меня с ненавистью и говорил "прекрати в меня просачиваться". такие отношения - то вверх то вниз - превращаются в зависимость, и я думаю, что он подсажен на них не меньше вашего. искать причины, почему он не занимается разводом - трата времени. их может быть масса! - привык, лень, он не верит в то, что вы всерьез, ему удобно, он привык вас считать своей собственностью и так далее. вас это уже не должно волновать. думайте о себе.
[info]nadina
2007-07-26 13:33:00 (ссылка)
Может, и так.
У него уже несколько месяцев полное отрицание по отношению ко мне и к ребенку - и страшная агрессия на любое проявление самого факта нашего существования. Не то, что мы его собственность, наоборот! - "нет у меня никакой жены и никакого ребенка и никогда не было"...

А сумбур и неадекват, надеюсь, со временем рассеется, и я смогу оценивать все менее драматично...

[info]katoga
2007-07-25 13:03:00 (ссылка)
Блин, девчонки, можете порвать меня на кусочки, но..."разумеется, все два года носил меня на руках" - в это НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ!!!
Ну. не бывает так, чтобы до свадьбы был прЫнц, а после свадьбы стал монстр.
Не может человек притворяться столько времени, все равно говняная суЧность вылезет наружу.
Это как надо на все закрывать глаза, как рисовать себе в башке липовую идилию, чтобы потом "удивляться переменам".
Хотя, судя по тому КАК автор прожила еще 10 лет - это неудивительно.
Никто и никогда не заставит вас жить как вам не хочется.
Значит, на сознательном или бессознательном уровне автору это НРАВИЛОСЬ.
Ничего удивительного нет - есть люди-мазохисты, которые всю жизнь будут жаловаться, но также всю жизнь жить по схеме, которая на самом деле их полностью устраивает!!!

Как говориться - ничего личного, никаких обид.
Никаких утешений Вам не нужно.
Если захотите сами, действительно захотите - то измените свою жизнь.
[info]tiketiger
2007-07-25 13:09:00 (ссылка)
о, и вы думали, что вас порвут? :))
[info]katoga
2007-07-25 13:12:00 (ссылка)
У нас в Росии очень любят и жалеют дураков и пьяниц)))
Ну и мазохистов само собой)))
[info]nadina
2007-07-25 14:09:00 (ссылка)
Вот то-то и оно, что носил... я даже не подозревала, что он может повышать голос, настолько он был покорный и слабый...
Вы сильно удивитесь, если узнаете, что он успешный бизнесмен и уважаемый в обществе человек, а в "Ведомостях" писали, что и примерный семьянин?
Как поет Земфира, "теперь я знаю, кому поет певица Валерия"
[info]katoga
2007-07-25 14:24:00 (ссылка)
Я поверю только в одном случае:он-клинический психопат.
И вам, как человеку, специализирующемуся в психологии такой тип должен быть знаком.
Тогда, креститесь левой пяткой, что Вы от него избавились!
Но, ЗАЧЕМ???Зачем Вы 10 лет терпели
этот дурдом?
[info]nadina
2007-07-25 14:39:00 (ссылка)
Я тоже пытаюсь понять - зачем...
То-то и оно, что не десять. Потом было почти пять лет : "Надя, не бросай меня, ты мне так нужна, ты такая красивая, ты такая умная!":)
Потому что он мог мняться на глазах, как хамелеон. После полосы издевательств - любовь и преклонение

Недавно узнала, что он везде в обществе показывал мои фотографии, рассказывал, какая у него красивая жена. Даже сайт в интернете завел с моими фотографиями.

Просто доктор Джекилл и мистер Хайд...
[info]katoga
2007-07-25 14:49:00 (ссылка)
Re: Я тоже пытаюсь понять - зачем...
Главное, что вы сейчас готовы менять свою жизнь.
А значит - все получится!!!
[info]lady_leila
2007-07-26 11:06:00 (ссылка)
Re: Я тоже пытаюсь понять - зачем...
Знаете, я вам верю, иногда муж неделями меня изводит, а потом - потом у нас сказка, причем такое у него бывает просто от депресссии... хотя конечно не так жутко как у вас и всегда поддерживает в сложную минуту - например когда дочь была в реанимации я себя почти не помню все по дому делал, помогал, отпаивал, кормил с ложки и т.п.
[info]nadina
2007-07-26 11:12:00 (ссылка)
Re: Я тоже пытаюсь понять - зачем...
Вот это вот "изводит, а потом у нас сказка" - это как раз и плохо - потому что "подсаживаешься" на эти адреналиновые отношения, а амплитуда-то с годами увеличивается...
У меня было так: сначала доведет до истерики, потом добреет и даже жалеет: "Надя, что у тебя случилось? У тебя какая-то неприятность? Ну прооости!"
Это надо как-то с самого начала пресекать...

Нет, у меня в сложную минуту всегда деликатно смывался :(
[info]koluchka
2007-07-26 13:28:00 (ссылка)
Re: Я тоже пытаюсь понять - зачем...
у меня один очень близкий родственник такой. ведет себя прилично, только когда зависим. а когда чувствовал себя хозяином положения, вытворял похлеще вашего мужа. наш к 60 вроде угомонился, по крайней мере уже не отжигает так, как раньше. лично я предполагаю, что это временное затишье.
[info]yan_gor
2007-07-25 14:54:00 (ссылка)
я знакома с таким типом музчин и боюсь их как огня. они, действительно, тихие-милые-слабые-покорные. и вдруг, бах, все подавленное гноем наружу! это именно больные мужчины, их жаль, но жизнь они портят ужасно.
[info]sable_fuzzy
2007-07-25 15:22:00 (ссылка)
Да бывает. Моя мама с отцом три года встречалась, и они ни разу не поссорились. До свадьбы. а там - все по вышепоименованному сценарию
[info]milady_winter
2007-07-26 10:11:00 (ссылка)
Совершенно верно.
Не бывает такого.

Рррамантик и в доску рыцарь с кандачка мудаком не становится. Значит - и до этого был мудаком. Просто этого либо не желали замечать, либо замечали, но стрррашно замуж хотелось.
Не бы-ва-ет. "Вдруг" только кошки родятся, как известно.

Т.е. 2 года принимать ухаживания сомнительного кавалера, потом 10 лет жрать какашки и удивляться - "ах, как же это оно так?"
Ну, бачили очи, что руки куповалы (или как там говорится). Мудака это, ясен пень, не оправдывает. Но, собственно, чтоб жить с мудаком - тому сторонних виноватых на свете нет.

Чего бабье рассопливилось в жалости я, признаться, не сильно понимаю.
Умилила фраза "муж почувствовал, что добыча уходит". Ню-ню. Ежели саму себя пожизненно воспринимать как кусок мясца а не личность...

В общем, чем больше апчественность жалеет, тем больше таких несчастненьких по жизни. Потому как стало быть "норма", "со всеми бывает", "ай-яй-яй".
[info]nadina
2007-07-26 11:04:00 (ссылка)
Когда человек женится в первый раз в двадцать лет, он сам еще не знает, как себя поведет с женой...
Но, вообще-то, за два года один "звоночек" был - всего один! - как раз в самый романтический период - выпил немного больше, чем нужно, и вдруг агрессия: "Убирайся, пошла вон!" , а потом звонки: "Надя, прости меня, я сам не помнил, что говорил, я боялся, что я тебе потерял!" Да, дома на мать кричал - надо было обратить внимание и на это... Но тогда казалось, что это мелочи, идеальных людей не бывает.
Нет, не 10 лет, четыре или пять лет в середине - снова, без всяких внешних причин, вернулись "любовь и полное взаимопонимание". А после трех первых тяжелых лет это вообще казалось счастьем.

Причин на то, что женщина терпит, всегда много, я еще сама не все понимаю. Тут и любовь, и жалость, и мазохизм, куда же без этого, и зависимость от этой цикличности (то любовь, то агрессия, агрессию терпишь и ждешь каждый раз, когда снова "любовь" начнется).

Я вот не удивляюсь, почему, скажем, какая-нибудь успешная красавица типа Кейт Мосс живет с каким-нибудь Питом Доэрти и портит себе нервы и карьеру...


[info]milady_winter
2007-07-26 17:33:00 (ссылка)
Признаюсь, что мне нет никакого дела до Кейт Мосс - она по сообществам на жизнь не жалится.
[info]le4ebnaja_belka
2007-07-25 13:05:00 (ссылка)
посоветовать наверное тут сложно со стороны.
скажу только, что раз вы все это выдержали, вы очень сильная, и справитесь с остальным. просто надо принять, что этот период жизни был, он был разным и он закончился. и теперь вас ждет новая жизнь. а для того, чтобы перешагнуть порог надо просто сделать один шаг. для себя. вы ведь у себя одна :)

пусть сведущие в юриспруденции меня поправят, но если муж не принимает участия в воспитании и содержании ребенка, не живет с семьей, то это сильно облегчает развод. короче, тут нужен адвокат.

и нет никакой расплаты ни за что. каждый человек делает свой выбор самостоятельно. так же как и вы свой. и не вам брать на себя ответственность за судьбы взрослого человека (того, который разошелся).

простите, если сумбурно, но действительно, пора жить для себя :)
[info]nadina
2007-07-25 13:23:00 (ссылка)
Все это разумно, я говорю себе то же самое,и все говорят то же самое, надо еще научиться следовать разумным советам...
Спасибо!
[info]le4ebnaja_belka
2007-07-25 13:26:00 (ссылка)
вот и нифига!

надо самой захотеть стать такой, как вы описали. не "вот было бы здорово, если бы я была свободная, красивая, спокойная и счастливая", а действительно захотеть. т.е. знать, зачем это вам. насколько это вам нужно. что для этого вы можете и что хотите сделать.

а следовать советам - бесполезно.
[info]an_net
2007-07-25 13:05:00 (ссылка)
надо отоспаться, а потом сделать так, чтоб ему самому нужно было с вами развестись. не звонить, не отвечать на его звонки, пусть он за вами с этим разводом побегает. когда догонит, скажите, что вас устраивает статус его жены, разводиться не хотите, а все дети, что могут у вас родиться, будут записаны на него и ему же придется платить алименты. Обычно подобное ускоряет процесс. И не ешьте себя, всё обязательно образуется, мало ли, что когда было.
[info]nadina
2007-07-25 14:44:00 (ссылка)
Спасибо, действительно, здравая мысль... у меня была такая:)

Я просто уже не знаю, чего от него ожидать - вижу, что он почему-то сопротивляется разводу или тянет с ним...
[info]an_net
2007-07-25 15:04:00 (ссылка)
ну почему в принципе понятно.
пока он женат на вас, он может жить с кем хочет и не жениться, прикрываясь браком. еще может иногда ебать в мозг, на правах супруга. И, главное, у него есть чувство стабильности и защищенности, а развод это шаг, ему бумажку дадут, цикл завершится, мужики к этому трепетнее относятся.
удачи!
[info]nuxa
2007-07-25 16:08:00 (ссылка)
слушай, я вот честно никогда не думала, что бумажка эта дает чувство стабильности и защищенности мужу! буду обдумывать.
[info]an_net
2007-07-25 16:19:00 (ссылка)
они встретились-:))
Все люди разные, конечно, но я была удивлена, когда увидела, как трепетно к этим свидетельствам относятся мужики. Причем нескольк раз наблюдала, что сам срулил, жить с теткой не хочет, но идея запасного аэродрома устраивает. типа, что где-то далеко есть жена. И вообще, развод стресс - лучше я пешком постою.
И фиг с таким разведешься. (я сама обрела вожделенное свидетельство о разводе, только когда моему экс понадобилось быть разведенным, сам в суд прискакал и всё сделал, я в командировке была, отделалась нотариальным согласием, а до этого, ни-ни)
[info]leona_doma
2007-07-25 13:11:00 (ссылка)
Посмотрела Ваши фотки. Вы - очень привлекательная молодая женщина :)
Прошлое сложите в дальний ящик стола и шагом марш в будущее.
[info]urrsula
2007-07-25 13:18:00 (ссылка)
эт точно не фэйк-провокация? очень уж похоже на отработку аудитории.

в любом случае автору можно посочувствовать и посоветовать лучше к себе относиться. себя любить надо и уважать, тогда допускать такое отношение и поведение с чьей-либо стороны станет невозможным по умолчанию, и в вашей персональной вселенной такого просто не сможет быть.
а пока вы допускаете к себе такое отношение - таким оно и будет, даже если менять мужей/мужчин.
[info]nadina
2007-07-25 13:21:00 (ссылка)
Нет, не провокация...
Особенно смешно то, что у меня высшее психологическое образование...
[info]valentyna
2007-07-25 13:22:00 (ссылка)
mne kogda-to pomogli vot eti slova, najdennye v LJ, no avtora ne znaju.

1. Оставайся там где тебе хорошо, уходи оттуда где тебе плохо без сожаления.
2. All you need is love. Обязательно люби без условий и условностей.
3. Жизнь это не концлагерь Бога. Страдать не обязательно. Сегодняшний день не повторится, радуйся ему.
4. Человек считает до одного. Общественного мнения не существует. Поступай исключительно как лучше тебе.
5. Разбирайся в себе без устали. Всегда знай чего ты хочешь и ищи пути добиться желаемого.
6. Незаменимые люди - есть. Береги их.
7. Ты знаешь все ответы на свои вопросы, достань их изнутри и не бойся их. Они верные.
8. Отучайся думать за других, никогда не надумаешь ничего правильного.
9. Невозможно никого заставить ничего сделать, можно только попробовать заставить его захотеть сделать это.
10. Жалеть кого-либо - плохо. Относиcь ко всем людям одинаково, независимо от их социального статуса, происхождения и так далее.
11. Принимая решение слушай разум и сердце. Если не в унисон - решение не твое.
12. Лучше сделать неверно, чем не сделать вообще. Делай. Жизнь = динамика.
13. Помогай людям и отдавай энергию с радостью. В мире нет вакуума, тебе немедленно прибавится вдвойне.
14. Нет необходимости быть для всех хорошим.
15. Жизнь дико короткая. Подумай на что ты ее тратишь.
16. Нет более действенного оружия чем доброта, искренность, понимание. Будь открытым.
17. Все меняется, включая принципы. Будь готов к изменениям и принимай их достойно.
18. Нет ничего интересней и полезней, чем Отношения. Вкладывай в Отношения, не прогадаешь.
19. Выживает сильнейший (духом).
[info]marijatana
2007-07-25 14:45:00 (ссылка)
super, a mozhno ja eto v svojom zhurnale zaposhu?
[info]valentyna
2007-07-25 15:36:00 (ссылка)
postite ;-))
na vsjakij sluchaj napishite, chto vzjato na prostorah LJ, i esli avtor najdetsja, to budete rady (i mne togda znat' dajte!!!!)
ja kogda-to perepisala sebe, no ssylku ne ostavila...
teper' ne mogu najti.
a mne eti slova ochen' zhizn' izmenili dva goda nazad...
[info]nadjyshka
2007-07-25 16:39:00 (ссылка)
Валюш, можно я это к себе сдеру?
[info]valentyna
2007-07-25 16:53:00 (ссылка)
deri konechno!
tolko predupredi chto moped ne moj! ;-)))
i spasibo avtoru, esli najdetsja.
[info]mussica_ji
2007-07-25 13:23:00 (ссылка)
Для развода можно нанять юриста (могу поискать контакт)
Для восстановления сил - может помочь психотерапевт (тоже могу дать контакт)Так что, если нужно, пишите на [email protected]
А вообще жуткая какая-то история.
[info]milalinn
2007-07-25 13:29:00 (ссылка)
какой интересный экземпляр, вам психологу по образованию, если я правильн опоняла - не нужно было к нему серьезно относится...
а теперь стоит все забыть и начать жить заново...
вы столько пережили, что все отставшуюся жизнь должны быть счастливы и беззаботны, отмучились уже )))
[info]nadina
2007-07-25 13:39:00 (ссылка)
Когда человек живет с тобой десять лет бок о бок и постоянно за тебя цепляется (а он и в первые три года в разводе отказал категорически, говорил, что будет любить ребенка и прочее) - со временем перестаешь оценивать происходящее адекватно, какое бы образование не было...
Человек стал родным, а "родному", конечно, прощаешь, снова прощаешь и еще раз прощаешь... Нельзя было прощать бесконечно...
[info]milalinn
2007-07-25 13:46:00 (ссылка)
вы правы наверно, просто теперь уж не дайте тяжелым мыслям вас съесть...
потому, что это ваш опыт и ничей другой, значит вам нужно было пройти
это испытание, почуствуйте, как это все оставило вас и вы стали свободной...
[info]dicitti
2007-07-25 13:31:00 (ссылка)
По разводу, может не права, но слышала что можно развестись без согласия второй стороны, просто подаете заявление на развод, они ск-ко там раз запрашивают вторую сторону, а потом разводят, т.е. времени уходит много, но резулттат все тот же ... *сходите и узнайте в ЗАГСе*
Как почувствовать себя уверенной? сложный вопрос ... каждому нужно свое ... займитесь собой ... не оглядывайтесь назад ... смотрите вперед ... полюбите себя ...
А перестать думать - просто, надо задать себе вопрос зачем Вы сами себя мучаете этими вопросами:)))
Все что не делается - к лучшему, иногда в это сложно поверить - но это так, со временем приходит понимание ...
У вас есть прекрасный ребенок, есть опыт, есть незаурядные силы ... все будет хорошо:)
[info]nadina
2007-07-25 13:37:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]oksana__
2007-07-25 20:10:00 (ссылка)
да, кто-то подает в мировой суд заявление на развод, и если есть согласие второго супруга (суд уведомляет письмом и надо прийти на заседание или написать, что согласен), то разводят в этот же месяц. если нет согласия (как у меня) я позвонила в суд во время назначенного заседания, и развод отложили на 2, 5 месяца. Правда я щас не знаю, зачем я не развелась, но мне руку неохота к этому прикладывать вообще (брать отвественность).
НО в конце сентября разведут автоматом, если мы не заберем заявление. Все отправлялось по почте, и решение суда тоже. А, ну у нас спора об имуществе нет, поэтому нам никакой адвокат не нужен.
[info]julife
2007-07-25 13:47:00 (ссылка)
Ужасы какие!
То, что все это кончилось - уже огромный прогресс и шаг вперед, дальше будет только лучше.
>И как почувствовать себя женщиной, уверенной, спокойной, свободной от него?

Развестись через суд и порвать все контакты. А нормальный мужчина найдется и спасет Вашу самооценку.
[info]nadina
2007-07-25 15:07:00 (ссылка)
Нормальные мужчины находились, но что-то мешало мне оставаться с ними, вот это-то и скверно:(
[info]julife
2007-07-25 15:09:00 (ссылка)
А теперь Вы будете умнее и останетесь:-)
[info]ex_yzzzma459
2007-07-26 05:08:00 (ссылка)
ой-ой-ой
я не согласна. в начале самооценка, потом новый мужчина, а то в таком состоянии опять какого-нибудь придурка невзначай подцепите.
для того, чтоб быть с счасливой с любимым человеком надо сначала научиться быть счастливой одной.
[info]julife
2007-07-26 10:53:00 (ссылка)
Определенная мудрость в этом есть:-)
Хотя у меня, например пониженная самооценка прекрасно сочеталась с четкими требованиями к молодым людям:-) А потом я встретила самого замечательного в мире ЛЧ и самооценка потихонечку выправляется. Но, согласна, это мне просто очень повезло.
[info]marmi
2007-07-25 13:52:00 (ссылка)
развести вас, вроде бы, и без него могут... если он не явится на суд.

А главное - что мне делать сейчас?

Перестать лить слезы, жалеть себя и обвинять. Было и было. Если бы все умными рождались от природы и не обманывались на красивые слова и ухаживания, не верили в лучшее, что человек способен осознать и измениться, что была бы жизнь?
Многие с мудаками встречаются и даже замуж выходят. Раньше выйдешь - раньше разведешься.
Потреяли в карьерном плане, но ведь не потеряли в опыте, знаниях и IQ - верно? Значит, все шансы есть преуспеть. У вас бэкграунд потверже, чем у тех, кто с Вамит наравне сейчас. Все будет:)

И как почувствовать себя женщиной, уверенной, спокойной, свободной от него?
Ну, это банально: пойти в салон, сделать стрижку и покраску, купить умопомрачительную шмотку, позволить себе развлечение, которое откладывали. Просты слова, а все равно, эффективнее этой терапии для женщины еще ничего не придумано. Кстати, заезженная мантра "все будет хорошо" в кризисных ситуациях отлично работает, мне помогла:)
Черная полоса - это та, что была с мужем. Сейчас белая начинается. Ну... никто не говорил, что будет легко:)
А свободной себя от него почусвуете тогда, когда пересанете в уме диалоги с ним прокручивать, высказанные и невысказанные, перестанете думать "ну почему это случилось со мной!".

И как перестать думать "что же я была такой слепой, ведь с самого начала надо было разводиться" и "когда-то я развалила чужую семью, и это мне наказание"? Ведь ни того, ни другого уже не поправишь...

Просто: заметили, что думаете, сразу начинаете думать о чем-нибудь другом. О белых обезьянах - подойдет.
Еще есть терапия: замечйте хорошее каждый день. Позвонил приятный человек - хорошо, солнце светит - тоже хорошо, вернули зщабытый долг - хорошо, бабочка порхает - очень красиво. Все равно, что. Главное. это помогает накапливать положительные эмоции и меньше места остается для самоедства.
Счастья вам! И вытрите слезы. Все еще будет с нами:)


[info]nadina
2007-07-25 14:13:00 (ссылка)
Спасибо!

[info]agridulce
2007-07-25 13:58:00 (ссылка)
бляха муха
девушка, начните с себя, с себя, быстрее, вы уже десять лет тыкаетесь в свои проблемы

сходите к психотерапеву. он поможет перейти шок и боль и поможет вам исправить то, что заставляло вас жрать вот это говно десять лет
не тяните, вы десять лет уже платили по каким-то совершенно не нужным вам проблемам

хотите - дам телефон (москва)

мне кажется, имеет смысл бросить все и заняться именно этим

и верьте, все будет хорошо.
[info]semiotika
2007-07-25 14:02:00 (ссылка)
Я тоже жила с психопатом. Много общего с Вашим мужем.
Есть ребенок.
начинайте бракоразводный процесс сами - через суд, иначе никак (ведь у Вас общий ребенок).
Вас разведут в любом случае, рано или поздно
можете обратиться в сообщества independent_mum и razvod_i_posle с вопросами по тематике развода и технике его осуществления
держитесь, Вы удивительно терпеливая девушка!

[info]nadina
2007-07-25 14:11:00 (ссылка)
Спасибо...

Ну, значит, и разводом придется заниматься самой:)
[info]semiotika
2007-07-25 14:20:00 (ссылка)
конечною
ведь этот вампир только лишний повод найдет поиздеваться над Вашими планами
Вы должны четко знать место работы (название фирмы) мужа, адрес-телефоны работы, место прописки и телефон, номер его паспорта и данные паспорта - это нужно для оформления заявления в суд о разводе и заявления по алиментам
сама озаботьтесь уточнением этой инфы заранее. а то замечательный супруг может и на этом Вас помучить
[info]yulala
2007-07-25 14:23:00 (ссылка)
адвоката хорошего наймите и не предупреждая его начинайте раздел имущества, главное добиться наложение ареста на недвижимость, чтоб продать не успел. У Вас все еще впереди.

Ну и я тоже не понимаю, почему вы его терпели :(
[info]nadina
2007-07-25 14:48:00 (ссылка)
Недвижимости у нас нет (с другой стороны, кто его знает?:) куда-то же его деньги уходили), есть ребенок.

[info]nasdavi
2007-07-25 15:55:00 (ссылка)
я читала, что сейчас у многих горе-мужей при разводе обнаруживается имущество, про которое их жены ни сном, ни духом... по моему, это задача суда. поэтому не парьтесь. Возможно, вас ждут приятные сюрпризы ))
[info]vrushka
2007-07-25 14:43:00 (ссылка)
думаю, вам нужно начать писать дамские романы

потому что воображение у вас в порядке, перо легкое, и вам почти веришь

единственная проблема - придумывайте более реалистичные сюжеты
[info]nadina
2007-07-25 14:46:00 (ссылка)
Ни одного придуманного слова здесь нет.
Наоборот - много о чем не стала рассказывать..

Да и зачем мне сочинять? Если даже певиц Валерию или Жасмин можно в этом заподозрить, то мне пиар не к чему... Я петь не умею...
[info]vrushka
2007-07-25 14:52:00 (ссылка)
да я не об этом

пишите, серьезно
[info]arinka
2007-07-25 17:10:00 (ссылка)
+1
[info]7_roses
2007-07-25 14:58:00 (ссылка)
писец, простите за мой французский...
быстрее к психологу, иначе, даже избавясь от этого морального урода, Вы дальше будете продолжать портить себе жизнь.
[info]nadina
2007-07-25 15:01:00 (ссылка)
Если учесть, что мой муж психолог по образованию, надо говорить - "быстрее от психолога!" :)


[info]7_roses
2007-07-25 15:13:00 (ссылка)
вы говорили, что он психопат :) психолог-психопат - ужаснах!
[info]samaja
2007-07-25 15:25:00 (ссылка)
понятно теперь почему, он так умело вами манипулировал.

а вот личная психотерапия вам, мне кажется, не помешает :)
[info]star_dragon1
2007-07-25 14:59:00 (ссылка)
если у Вас хватило душевных сил все это выносить столько лет, то их же хватит чтобы порвать старые страницы исписанные вашей грустной историей и начать заново.
Начните с себя. Научитесь уважать себя. Судя по написанному Вы очень сильная, но даже у самых сильных есть право на ошибку и они могут впасть в зависимость и пойти на поводу у когото. Подумайте что хорошо что это случилось через 10 лет, а не 15 или 20 (а есть и такие...). Это срок за который вы не только потеряли а наоборот - приобрели. Вы поняли что ценить в мужчине, вы знаете границы которые теперь не дадите никакому мужчине перейти.
Не звоните ему. Пускай ему начнет мешать ваше формальное замужество. Живите как будто его никогда не было и это был плохой злой сон. Я так понимаю что остался ребенок, но вы о нем почти ничего не сказали - что с ним, где он...посвятите лучше свои душевные ресурсы на качественное воспитание дитёнка и на восстановление своего нового (если можно так выразится) "я", и начните писать свой новый лист в жизни. Ничего конечно уже не поправишь - но разве надо ли?
[info]nadina
2007-07-25 15:06:00 (ссылка)
Вероятно, у меня комплекс отличника, я ведь и была всегда отличницей:) Меня больше всего расстраивает то, что я ОШИБЛАСЬ и упорно не желала этого признавать: слишком много сил вложила в этот брак.

[info]nesemna_ya
2007-07-25 15:14:00 (ссылка)
Я вас могу очень хорошо понять. Правда, я не была за ним замужем, но ситуация похожая. И ка ктолько я уходила к другому - клятвы в любви, предложение руки и сердца, золотые горы и т.д. Возвращалась я тоже скорее из жалости, чувства вины - месяц носил на руках, а потом то же самое.
Сейчас думаю: как это мне удалось быть сильной и не поверить ему последний раз(хотя долго колебалась), когда мне действительно уже сделали предложение, расписали, как мы будем жить и чуть ли не квартиру искали... (а до этого от мамы-папы ни-ку-да!!!) наверное, в какой-то момент я все же поняла, что в случае примирения меня месяц-другой будут носить на руках, а потом опять унижения и самоутверждения за мой счет? Нет, спасибо!

Вам надо просто забыть о нем, достаточно 10 лет дерьмовой жизни! Поживите теперь для себя и своего ребенка! У вас все получится!
[info]nadina
2007-07-25 15:50:00 (ссылка)
Вот вроде бы в промежутке было пять лет внезапного счастья и взаимопонимания, а теперь вижу, что это просто была "ремиссия"...

Спасибо
[info]ksenia_tr
2007-07-25 15:35:00 (ссылка)
вижу свое отражение в вашем рассказе, только Он еще никуда не ушел, это мучение! я поздравляю Вас, что кошмара нет больше, остальное дело техники развод и прочее. не сдавайтесь! время вылечит, все забудется. настройте себя на новую жизнь. у вас есть ради кого жить- ваш ребенок, все наладится. я пишу это от части с завистью. мой кошмар почти 7 лет длится. все сейчас идет к концу, надеюсь тоже все закончится.
[info]nadina
2007-07-25 15:45:00 (ссылка)
То-то и оно, что уходить они не хотят, и цивилизованно разводиться не хотят, пока не насладятся полным унижением... Неужели это вообще такая распространенная история? Очень жаль, если так.
Спасибо, и Вам сил и удачи.
[info]ksenia_tr
2007-07-25 16:05:00 (ссылка)
спасибо, а ситуаций таких много, правда много...
[info]sojuz
2007-07-25 15:51:00 (ссылка)
Вы очень красивая, умная и самостоятельная! Впереди вся жизнь. Оставьте прошлое в прошлом. Искренне поблагодарите мужа за приобретенный опыт и обретенную свободу сейчас. У вас все будет хорошо – отныне и навсегда. Не сомневайтесь, не оглядывайтесь, не мучайте себя вопросами. Вы у себя одна, вы абсолютно правы во всем, и только вы способны пожелать и получить все блага для собственной жизни. Удача с вами, не игнорируйте её! Меняйте образ мыслей, впустите позитив, ищите во всем, что происходит хорошее и это хорошее, несомненно, с вами случится!
Скажите спасибо старой жизни, что получили новую жизнь, в которой вы будете (уже являетесь) абсолютно счастливым СВОБОДНЫМ человеком!
[info]nadina
2007-07-25 16:30:00 (ссылка)
Спасибо:)
Я красивая, умная, но самостоятельности только предстоит научиться!:)
[info]umkaline
2007-07-25 15:53:00 (ссылка)
Очень-очень хорошо Вас понимаю.
1. Ваш муж представляет яркий образец той породы людей, которым нужно обладать все самым-самым. Пока Вы представляете собой лакомый кусочек, Вы будете ему нужны, как только Вы теряете позиции, то сразу же не нужны и отношение соответственное.
2. Развод. Развод. Развод. Обязательно. Плевать на все, на собственность, на алименты, на то, что ребенку нужен отец. Вам прежде всего надо спасать свою личность. Развод через суд возможен и при не явке другой стороны. Если получится, то потом и алименты сделаете, но сильно на них не рассчитывайте. Ибо, даже если суд их присудить (а он их присудит 25 % от официальной зарплаты), то получать Вы их будете плохо и мало.
3. Осознать свое поведение, почему Вы так делали в тот или иной момент времени, но без истерии "Я дура, я идиотка, как я могла не заметить, как я могла повестись на все эти обещания". Сделать выводы и постараться успокоиться.
4. Через пару месяцев спокойного проживания одной потихоньку собрать всю растоптанную личность по кусочкам и почувствовать себя человеком.
5. И не в коем случае не винить себя. Все, что можно Вы уже сделали, а чувство вины не самое продуктивное, тем более, что на нем можно очень хорошо играть. Представьте такую ситуацию: Вы развелись, чувствуете себя без мужа вполне хорошо, но есть червячок вины. Вам муж опомнился и начинает свою форсировать отношения играя на чувстве вины. Так как он неплохо Вас знает, то есть шанс повторить ситуацию, но только с большими унижениями.
[info]nadina
2007-07-25 16:29:00 (ссылка)
Выводы неутешительные: надо было более внимательно присматриваться с самого начала. На руках-то носил, но на собственную мать при мне орал и ногами топал уже тогда...
Спасибо...

Он вообще последнее время потерял адекватность: то "куплю тебе квартиру", то "дам двадцать пять тысяч долларов", то "буду перечислять деньги на карточку", то... Поэтому и не знаю, что у него в голове творится, как он себя поведет в ситуации развода...
[info]umkaline
2007-07-25 16:45:00 (ссылка)
Не надо себя винить. Вы были в другом возрасте с меньшим жизненным опытом. Да, сейчас Вы бы эти симптомы не пропустили, но это сейчас. Постарайтесь вспомнить почему Вы принимали то или иное решение, на основании каких фактов, что Вы знали к этому моменту, а не то, что Вы знаете сейчас.
Не обращайте внимания на его высказывания. Это буфатория. Плевать, что у него творится в голове, главное, что творится у Вас. Для себя выберите линию поведения и придерживайтесь ее. Будьте готовы к тому, что он попробует отобрать ребенка. Это будет полным продолжением его логики. Постарайтесь подстраховать эту ситуацию.
На самом деле, первым делом тихонечко выбираете себе адвоката. Его лучше выбрать по рекомендации или если нет такой возможности, то берите себе адвоката, который специализируется на семейном праве. Спокойно собираете свидетельства о его неадекватности, изменах, финансировании Вас и ребенка, по возможности узнаете о его финансовом состоянии и имеющемся имуществе.
Далее подаете заявление в суд. Будьте готовы к неявкам в суд и угрозам по телефону или дома. Старайтесь эти угрозы зафиксировать, имейте диктофон или магнитофон с возможностью записи.
Соберите все документы заранее. Возможно Ваш муж постарается их выкрасть. Если он уже не живет с Вами, то смените замки, запишите телефон ближайшего отделения милиции, при малейших угрозах звоните туда, на суде это поможет Вам при его неявках.
Решите заранее для себя вопрос о свиданиях с ребенком. Лучше чтобы они проходили под Вашим присмотром. Потому что не исключено, что после очередного свидания ребенка Вы не увидете. Вам объявят, что ребенок теперь будет жить с ним или у его родственников. Милицию тут подключить будет достаточно сложно - это не угроза киднеппинга, а семейные споры и милиция их не любит, зато спокойно выезжает при угрозах в Ваш адрес, особенно если немножко поистерить по телефону о том как Вам страшно.
Сочувствую Вам. Я-то через все вышеописанное мной уже прошла и живу сейчас спокойно и счастливо, а Вам все это предстоит.
[info]nadina
2007-07-26 10:01:00 (ссылка)
Нет, не думаю, что есть такая уж опасность.
Скорее, наоборот - у него сейчас какая-то избирательная амнезия, он просто обо мне и ребенке забыл...
А агрессию у него вызывает сам факт нашего существования, поэтому и обсуждать ничего не хочет.
[info]umkaline
2007-07-26 10:04:00 (ссылка)
Хорошо если не будет таких ужасов как я описала.
Лично я в них вляпалась неподготовленной.
[info]nadina
2007-07-26 10:24:00 (ссылка)
Честно говоря, в ТАКОЕ верится с большим трудом. А Ваш муж в браке много с ребенком общался?
Ведь мой не общался в принципе, даже в роддом не приехал, видел ее всего один раз за десять лет - неделю в Евпатории, но всегда говорил, что "ребенка я люблю". А теперь сказал: "Это ты мне не нужна, а ребенка я очень люблю!" (хотя неясно, в чем эта любовь выражается)
[info]umkaline
2007-07-26 10:35:00 (ссылка)
Да, мой муж в браке много общался с ребенком. Но не могу сказать, что это была неземная любовь, скорее вынужденно из-за графиков работы его и меня.
Когда мы с ребенком уехали на другой конец страны (было много причин, в том числе и офигенно грязный развод) на первые полгода не было вообще звонков, потом раз в пару месяцев, сейчас приучила к тому, чтобы звонил и писал смс хотя бы раз в месяц. Почему я заставляла? Мне было очень-очень печально отвечать на вопросы ребенка:А что папа меня уже больше не любит? Ребенок постоянно спрашивала прислал ли папа деньги для нее или нет, звонил ли мне или нет и так далее. Пришлось звонить ему и устраивать истерики по этому поводу. Сейчас общение в целом наладилось.
Кстати, одна из моих причин почему я не могла решиться на развод так это то, что ребенку нужен отец. Позже до меня дошло, что ребенку лучше видеть психически и физически здоровую мать, а не постоянные скандалы в семье и есн-но больную мать. У меня из-за особенностей организма все психические переживания тут же отражаются на здоровье. Во время развода пришлось даже в больничке полежать - было сильнейшее обострение астмы и аллергии, дошло до реанимации.
Сейчас живу спокойно и об аллергии практически не вспоминаю. Психосоматика это наше все.
Удачи Вам.
[info]swan_black
2007-07-25 16:07:00 (ссылка)
Вы сумели устроить свою жизнь с маленьким ребенком фактически на пустом месте, так чего вы боитесь сейчас? Нечего себе задавать вопросы почему и зачем, прошлых лет уже не вернуть, к тому же не все было так и плохо. И перестаньте себя жалеть, а начинайте действовать. Первым делом к юристам, вторым делом за поиски работы. И чем раньше вы оградите ребенка от этого кошмара, тем лучше для его дальнейшей жизни. И будьте готовы, что муж ваш опять может стать идеальным, обещать море счастья и любви. Надеюсь в третий раз на одни и те ж грабли не наступите. Удачи вам, все у вас получится и еще встретятся достойные люди.
[info]trash_cat
2007-07-25 16:54:00 (ссылка)
знаете, что самое страшное?
сколько раз вы его прощали? сорок три?
вот главное, чтобы сорок четвертого не случилось...
[info]nadina
2007-07-25 16:59:00 (ссылка)
Я не думаю, что он собирается извиняться:)
По-моему, он и взбесился так потому, что понял: я смотрю на него другими глазами.
[info]ikapika
2007-07-25 17:27:00 (ссылка)
похоже на "Горькую луну"
[info]bailes
2007-07-25 17:35:00 (ссылка)
маска-я-тебя-знаю
Имя вашего мужа начинается на букву д., а фамилия на букву п. Я права?
[info]nekbke
2007-07-25 23:05:00 (ссылка)
хахаха. чудесно.
[info]_milashka
2007-07-25 17:57:00 (ссылка)
Это ужасно. Я знала такого психопата, правда с ним было достаточно ссор без семейной жизни.
Видимо, вы его сильно любили, чтобы принять обратно после такого кошмара. Не совсем понятно, как можно, но наверное это была любовь
Надеюсь, что вы умная женщина, чтобы больше никогда, ни при каких обстоятельствах, даже если он приползет к вам после аварии, на коленях, под дождем
Этот человек показал себя во всей красе. Нанимайте адвокатов, желаю удачи
[info]nadina
2007-07-25 18:06:00 (ссылка)
Я довольно сумбурно описала ситуацию, дело в том, что в промежутке был длительный, очень светлый период, когда я снова чувствовала себя уверенной, красивой, нужной и любимой, и было даже ощущение счастливой семьи - так что я не могла поверить, что все так плохо начиналось, и, как всякая женщина, радовалась, что "он исправился" :) - но это закончилось буквально в один день, как только начался его карьерный взлет...

Теперь, конечно, понимаю: если собака кусает один раз, она обязательно укусит снова и снова.

Спасибо
[info]nikkou_
2007-07-25 18:22:00 (ссылка)
вы так себя чувствовали, потому что насилие циклично: период насилия сменяется так называемой фазой "медового месяца" - когда все просто "идеально". но это толкьо кажется, к сожалению...

http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./11848/29518/34731/140595/141959
[info]nadina
2007-07-25 18:31:00 (ссылка)
Да, все так и есть.

У меня тогда не было времени задумываться над этим: сначала я много занималась ребенком, потом работала и не на все обращала внимание... а потом произошло нечто вроде "падения розовых очков" (начала сравнивать с другими мужчинами), и я подумала: "да он же садист...", и все мелочи начали складываться в одну картину...
Да и постоянно повторяющаяся фраза: "Я тебя не бью! Я же тебя не бью!" стала настораживать.
[info]nikkou_
2007-07-25 18:36:00 (ссылка)
главное перестаньте винить себя в том, что вы так долго были с ним! а тем более в том, что вы "разбили" чужую семью - если та семья распалась, она бы распалась все равно - рано или поздно. если бы там все было хорошо, он бы не ушел от жены
[info]ircha
2007-07-25 21:22:00 (ссылка)
ходила в ваш жж.
Вы отлично! выглядите, интересно пишете...забудьте всё как страшный сон.
ловите момент и срочно, срочно! налаживайте жизнь, приводите в порядок нервы, здоровье, быт, восстанавливайте дружеские связи...и присматривайтесь к адекватным людям...
конечно, тяжело ломать привычное, даже такое. но НАДО
всё нормально будет, всё уже налаживается - вы же вылезаете из вего этого, и ребёнка вытаскиваете...

удачи и железных нервов
[info]terpsichora
2007-07-25 22:42:00 (ссылка)
Только одно могу сказать :
Желаю вам оправиться от этих лет и найти человека с которым у вас будут хорошие отношения. Поверить в то, что это реально. Для вас.
[info]red_rat_catcher
2007-07-25 22:56:00 (ссылка)
знаете а обратитесь ка вы к тигриске tigriska как то тут она говорила что хорошо помогает в таких случаях
[info]milas
2007-07-25 23:58:00 (ссылка)
Да, мужа вы сдали капитально. Впрочем, так ему и надо.
[info]nadina
2007-07-26 10:10:00 (ссылка)
Да, как-то забыла, что коммьюнити хоть и закрытое и женское, но многочисленное.
Так себя и женой Абрамовича недолго почувствовать...
[info]agatangel
2007-08-02 16:40:00 (ссылка)
О Боже... Я и не знала что такие проблемы, всегда в твоём дневнике был позитив, сколько помню ...
Как-то мне кажется, что всё на самом деле ещё не кончено... У него тааакие крутые зигзаги........ Развод ему в силу каких-то причин совершенно не выгоден, я так понимаю. Всё ещё может круто измениться и он снова окажется у твоих ног.
[info]nadina
2007-08-02 17:13:00 (ссылка)
Да, почему-то, когда говорю "развод" - натыкаюсь на глухую стену какую-то...

Я многих проблем тоже не видела... или не желала видеть. О многом молчала в силу женской стыдливости (не выносить сор из избы и проч)
Все это время, пока я вела дневник, мой муж занимался "поиском себя и карьеры", с восхищением относился ко мне и, как говорили окружающие, "смотрел мне в рот". Мне кажется, он за это и мстит теперь...
Мне и сейчас говорят: "Не может быть, он тебя так любил!"

Я и сама не сразу поверила.
Но сейчас вспомнила, с чего все начиналось... Тогда пыталась сохранить семью "ради ребенка", потом, вроде бы, все наладилось, но это была иллюзия и моя слепота.

Если потеряет бизнес, жилье - запросто у ног окажется. Но зачем? Опять ждать следующего удара?
[info]agatangel
2007-08-02 17:25:00 (ссылка)
Нужно конструктивно... Знаешь, в ру_право есть масса прекрасных юристов. Можно сформулировать безэмоционально ситуацию и попросить помощь за умеренную плату. Думаю люди откликнуться. И ты уже сможешь спокойно и ПРАВИЛЬНО идти по этому пути.
Такой человек это конечно же мдэээ не жизнь. Слишком ненадёжный, слишком импульсивный и лучше выходить, отдышаться и найти нормального. Десять лет- это не страшно... Теряют больше иногда.....
Лучше думать о приобретениях, их наверное тоже было немало. И уроках жизни, главное их больше не повторять. Вот с работой к примеру- так знакомо...:(((
[info]anisha
2007-08-02 22:56:00 (ссылка)
я уже несколько лет вас читаю, мне очень нравится как вы пишете. вы очень красивая, умная женщина. я не подозревала даже в каком кошмаре вы живете.
то есть заметно было, что ваши постинги довольно депрессивные и веяло таким: "мне плохо, ну и пусть, так мне и надо". чувствуется, что вам любви и пестования недосталось в полной мере и в детстве и дальше по жизни. но не надо себя винить. а жить дальше новой жизнью. тем более, что бы сильная молодая женщина, и всё впереди.

очень очень хочется, чтобы всё у вас наладилось и стало прекрасно. и вы на верном пути кстати, раз стали предпринимать конкретные действия

перечитала, что написала - банальности какие-то, но ведь правду и от души.
удачи!
[info]nadina
2007-08-03 10:03:00 (ссылка)
Я, в сущности, долго не подозревала, что живу как-то не так: привыкаешь, не знаешь, что бывает иначе: после детства с регулярными оплеухами муж, который "не бьет", казался вполне хорошим (да он таким и бывал иногда). Вообще, привыкла во всем искать свою вину, и сейчас иногда съезжаю в "это я виновата", "это я его таким сделала", но потом себя останавливаю: "я тут не при чем, я не несу ответственности за поступки другого человека, пусть и мужа"
Пытаюсь из "я виновата" вырулить в "мне просто не везло":)

Спасибо за теплые слова:)
[info]eprst2000
2007-12-10 04:44:00 (ссылка)
Здравствуйте...
Вот сижу, не сплю. В душе ужас. Примерно то же самое, что и у вас, то, что вы описывали. Роюсь в ГО, читаю посты на тему "расставания и разводы". И я хочу узнать, если не трудно, то напишите, пожалуйста... Время прошло и как вы теперь? Что нового? Что изменилось? Ведь изменилось же, правда?