Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
forgetdomani
[info]forgetdomani пишет в [info]girls_only @ 2007-07-24 14:18:00
Девушки, нужен совет =)
Мы с молодым человеком живем вместе полгода, за глаза зовемд руг друга мужем и женой, воспитываем домашний зверинец и честно хотим пожениться.. с виду - все в шоколаде. Для меня это первые серьезные отношения в режиме совместной жизни, у него опыта больше.
Я - существо до безобразия обязательное и упертое. Муж - не без лени и раздолбайства (программистка и музыкант соответственно).
Итак.

У него проблемы со "сказал-сделал" и дико раздражающее меня "сделаю завтра", когда на следующий день происходит диалог: "ну и где ты это сделал?" - "ну я же сказал - завтра!". С человеком вообще сложно о чем-либо договориться - либо не сделает, либо не доделает, либо сделает но сильно потом, когда меня уже колотит. В частности, человек, сидя дома без работы не смог за два месяца доехать до загса забрать свидетельство о расторжении предыдущего брака - и у нас сорвалась свадьба. С другой стороны, я уже убедилась - если ему НАДО он МОЖЕТ. Причем огого как может, с полной выкладкой.
Поначалу проблемы решались долгими уговорами, в конечном итоге переходящими в крик. Сейчас у меня уже терпения нет совсем и на уговоры время я не трачу. Как результат - мы постоянно ругаемся.

Справедливости ради надо сказать, что я зануда и перфекционистка с тараканом на тему пунктуальности. Так что конфликты не только из-за его раздолбайства, но и из-за моей требовательности.

Тут уже где-то писали, что такое раздолбайство не лечится и надо с этим жить. Или не жить. Но бросать его (по крайней мере пока) - не вариант. За вычетом проблем бытового уровня у нас все почти идеально - в общении, в постели, в проведении свободного времени, вкусах и т.д.

Я решила подойти к решению проблемы с технической стороны. Скажем, выдать ему листик бумаги, взять себе другой и расписать "что тебе не нравится в партнере" начиная с вероисповедания и заканчивая незакрытым тюбиком от пасты. Потом сесть вместе и обсуждать - что каждый из нас готов в себе искоренить совсем, что можно исправить частично, а с чем придется жить. Потом повесить это все на стенку и тыкать друг друга носом.
Вторая мысль - ввести систему поощрения-наказания за какие-то нарушенные обязательства. Не убрал грязные носки в корзину - беги жене за шоколадкой или как-то так.

Реализовать это мы еще не успели, это только проект, но у меня уже начались вопросы:
- может, я слишком заморачиваюсь и все эти бумажки-системы - глупость и эффекта не возымеют?
- а если не глупость - что еще можно придумать? хочется все-таки нормальной семейной жизни.

Спасибо.
Если теги не прошли, то обязательно проставлю: Мужчины, Отношения, Психологические проблемы и психология, Семья и брак
84 комментария
 
[info]but_special
2007-07-24 19:21:00 (ссылка)
Ооооооооооо, как я вас понимаю, слежу за комментами!!!!!!!!!!
[info]forgetdomani
2007-07-24 20:10:00 (ссылка)
И услышав, что Ивану тоже плохо...
Если будут сдвиги - напишу "методичку по дрессировки мужчин", да =)
[info]ksena
2007-07-24 20:31:00 (ссылка)
и женщин! у нас как раз все наоборот :о)) правда, на меня не кричат и конфликтов нет, но парит меня уже мое раззвездяйство
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:37:00 (ссылка)
Так на меня тоже не кричат. кричу я =(
[info]furry
2007-07-24 19:43:00 (ссылка)
Ну если моя лучшая половина не может выкроить время на то, что нужно _мне_ - то я стараюсь по максимуму сделать все сама, а его задействовать только когда все уже готово и от него требуются какие-то действия, которые я сделать не могу. "Я заеду за тобой в 14-00, отвезу тебя в ЗАГС и ты там заберешь бумажку. Или мы вместо ЗАГСа заедем к нотариусу и ты подпишешь уже готовую доверенность на меня".
[info]forgetdomani
2007-07-24 20:08:00 (ссылка)
Тут не на меня (на меня-то как раз хватает и обо мне заботятся), тут на, скажем, домашние дела время "не находится". Или на поиск работы, на визит к врачу. Я туда с ним как мамочка ходить не буду - самой стыдно станет. Все, что я смогу сделать сама - я сама и делаю. Но, имхо, не разумно делать все по дому самой (особенно всякое "приколотить, починить, передвинуть"), если мужчина все одно находится дома, пока я работаю.
А про забирание бумажки - тут дело такое, я на него с удавкой "давай жениться" не вешаюсь. Имхо, это должен быть шаг навстречу друг другу. Я свой - сделала, по этическим причинам не считаю возможным заставлять мужчину на мне жениться =)
[info]vorobeika
2007-07-25 16:25:00 (ссылка)
Если вас это так сильно напрягает - то тут действительно, либо меняйте свое отношение, либо мужчину, увы. Взрослые люди очень плохо перевоспитываются.

И, кстати, у каждого, даже очень ответственного мужчины есть пунктик "безответственности".

С нашими такими пунктиками я давно смирилась, и делаю, как выше было сказано - организую все сама, потом беру за руку, отвожу, куда надо, и - "подписывать здесь". Речь не о бракосочетании, если что ;)

С другой стороны, необязательность, конечно задевает. Но тут ничего не добъёшься ни хитростью, ни давлением. Возможно, может что-то изменить испульс извне (резко высказанное мнение уважаемого человека, или что-то подобное). Но во-первых, маловероятно, во-вторых, самообман еще никто не отменял.
[info]forgetdomani
2007-07-25 16:31:00 (ссылка)
Охохо.. ясно, спасибо =)
[info]param0nova
2007-07-24 19:47:00 (ссылка)
вы не заморачиваетесь. если вас что-то неустраивает - зачем страдать. но мой вариант вам не подойдет;)
[info]forgetdomani
2007-07-24 20:09:00 (ссылка)
Я бы не сказала, что я страдаю. Я вижу косяки - я хочу их исправить, или хотя бы попробовать. Поэтому и прошу совета =) Если это неисправимо, или, не дай б-г станет хуже - тогда понятно, кактус посреди кровати и так далее =)
[info]white_wine
2007-07-24 21:46:00 (ссылка)
Ты погоди с кактусами :) Все исправимо - просто время нужно :) Ты - девушка энергичная, хочется все быстро и четко, а он ленивый, ну да, ну и что :) Нужно просто нащупать рычаги использования этой лени на благо себе любимой :) Например мы ленимся найти работу? :) Значит у нас есть претендент на занятие домашними делами :) В количестве 100% :)
[info]forgetdomani
2007-07-24 22:01:00 (ссылка)
Вот я и ищу рычаги и возможные способы аккуратно на них надавить =)
Мы работу вроде_бы ищем (тут свои сложности - к лени и раздолбайству недостаток бумажек об образовании, например), и в принципе я не против работать, свалив на него всю работу по дому, если бы не одно маленькое но - одной моей зарплаты нам не_хватает, а перспектив роста на этой работе у меня нет. И я могла бы сменить работу (и уже хочу и собираюсь), если бы была уверена, что нам будет на что жить, пока я ее буду искать, т.к. я не могу с полной уверенностью сказать, что за мной будут стоять очерди.
[info]white_wine
2007-07-25 09:19:00 (ссылка)
Очереди не будут, но с хорошим английским, да и с учетом того, что образование в Британии получила безработной не останешься :) Для юноши можно пососветовать фриланс - такая замечательная штука - сидишь дома, уделяешь три-четыре часа работе, немного (если три-четыре :) ) зарабатываешь, а в свободное занимаешься домом. Вполне возможно, что именно это его как-то организует - он сам сможет распределять, когда работа, когда домашние дела. А если найдет постоянную может случиться, что он будет приходить домой и ваще ничего не делать - я устал, мне надо за компом посидеть и т.п. Но возможен и другой вариант - что постоянная работа его организует и заставит немножко собраться. Но я бы фриланс попробовала для начала :)
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:02:00 (ссылка)
Ну это да, мы и этот вариант прорабабытаем. Надо отдать должное - работу он ищет, но в своем понимании. Имхо это надо делать намного энергичнее. Я-то не залежусь, да, но я существо практичное - есть риск, что процесс поиска может затянуться, а я не хочу, чтобы мои собаки померли с голоду, пока я буду работу искать. Вот и жду хоть какой-нибудь стабильности
[info]i_malblwka
2007-07-25 16:41:00 (ссылка)
извините, что вклиниваюсь, но почему не начать искать работу, работая на нынешней работе? Рассылать резюме, отпрашиваться периодически на 2 часа на собеседования...
[info]forgetdomani
2007-07-25 16:47:00 (ссылка)
Когда собеседований 3-4 в день не наотпрашиваешься. А с моей нынешней загруженностью...
[info]i_malblwka
2007-07-25 16:52:00 (ссылка)
можно переносить собеседования на "до работы" и "после работы". Для потенциальных работодателей это тоже хороший признак - они сразу же видят, что вы ответсвенный работник и ставите интересы компании достаточно высоко.
[info]forgetdomani
2007-07-25 16:58:00 (ссылка)
Упс. Не догадалась. Спасибо =)
[info]i_malblwka
2007-07-25 17:01:00 (ссылка)
не за что ))
удачи вам и не бойтесь перемен!! )) у вас обязательно все получится!
[info]forgetdomani
2007-07-25 17:08:00 (ссылка)
Спасибо =) постараемся =)
[info]white_wine
2007-07-25 23:10:00 (ссылка)
А это как посмотреть. Некоторые считают, что ради работы в ИХ компании можно бы и отпроситься. Не говоря о том, что кадровики - тоже люди. И что у них рабочий день начинается также в 9-10 заканчивается также в 18-19. И им нет никакого резона тащиться на работу к восьми утра ради одного кандидата, за исключением случаев, когда кандидат ну очень интересен.
[info]i_malblwka
2007-07-26 10:30:00 (ссылка)
все, конечно, индивидуально, но на нашей с мужем практике было так, что кадровки всегда понимали и оставались после работы.
[info]white_wine
2007-07-25 22:58:00 (ссылка)
Ты знаешь, я в последнее время убедилась (в т.ч. на своем примере) что по сути человек - ленивая скотина. Т.е. стоит человеку понять, что у него все,что нужно для счастья есть, как он радостно опускает лапки, плюхается на диван и забывает обо всем на свете. Заставить его поднятся с дивана могут несколько вещей:
1. Скука (при наличии компа, телека и небольшой библиотеки вариант отбрасывается).
2. Желания быть полностью независимым (при наличи в холодильнике еды а в шкафу одежды, как правило, тоже).
3. Пинки близких (только раздражают и делают хуже).
4. Саморганизация. Сам себе не заставишь... Этот вариант самый верный. Я бы поиграла именно на этом. Основной источник дохода в семье, как я понимаю ты? Гуд. Ты имеешь право тратить бОльшую часть зарплаты на себя любимыю и ниипет. Увидела дорогие классные джинсы - покупай. Аргумент - "милый, я же хожу на работу мне нужно прилично выглядеть, а ты все равно сидишь дома". После работы - с коллегами в ресторан - "милый мне нужно поддерживать хорошие отношения с коллективом" и т.д. и т.д. Рано или поздно твоя самостоятельность начнет вызывать зависть. И у кое-кого будет стимул найти работу :)
[info]forgetdomani
2007-07-26 10:02:00 (ссылка)
Не основной, а единственный =(. Я уже думала, прекратить финансирование, вплоть до, не знаю, отказа покупать еду мужскую - мне яблока в день хватает до полного счастья.
Ясно, будем работать =)
[info]white_wine
2007-07-26 21:39:00 (ссылка)
Единственный?! Ууууу... Гло, да при таком раскладе можно кого угодно построить, не только рок-музыканта... Удачи :)))))
[info]forgetdomani
2007-07-27 10:03:00 (ссылка)
Каким образом? перекрыть финансирование?
[info]white_wine
2007-07-28 16:49:00 (ссылка)
Это крайняя мера - не надо с нее начинать )
Начать лучше с того, что я сказала выше - на себя тратить 3/4 зарплаты, на него - минимум. И при этом не давать в руки "живых" денег.
[info]forgetdomani
2007-07-30 09:32:00 (ссылка)
Ясно. Будем выполнять =)
[info]white_wine
2007-07-24 19:56:00 (ссылка)
Гло, что ж ты хочешь - творческая личность... К этому либо привыкать и забивать на это либо потихоньку исправлять.
Мой совет делать все самой, а потом плакаться ему же как тяжело тебе было это сделать, как не хватало времени, не женское дело и т.п. и пусть ему хоят бы будет стыдно.
[info]forgetdomani
2007-07-24 20:04:00 (ссылка)
Видишь ли в чем дело, Олесь, он понимает (или только говорит, что понимает), как мне тяжело. И обещает сделать. И очень извиняется, когда не. Вот он пока дома сидит. Соответственно, часть работы по дому я на него сваливаю. Большую часть этих дел он делает, когда я возвращаюсь с работы и спрашиваю - а где? Он подрывается, извиняется и делает. Но осадочек, что называется...

Вот я и ищу пути исправления =)
[info]sashka_vyshka
2007-07-24 20:40:00 (ссылка)
А позвонить по телефону и сказать "а где" не работает?
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:37:00 (ссылка)
Угу. "еще не, щас займусь". И так раз по десять на дню. А потом - вот.
[info]white_wine
2007-07-24 21:40:00 (ссылка)
У меня та же хрень по-поводу работы по дому. Чтобы заставить что-то сделать нужно из кожи вон вылезти. В последнее время делаю часть работы, которую могу делать, сама. Но. Я (например) НЕ готовлю ужин, если в раковине грязная посуда - мне некофомртно и точка. НИЧЕГО не готовлю. Даже полуфабрикаты. Чтобы спокойно есть мне нужна чистая кухня. Плетется нехотя - есть-то хочется. Я НЕ готовлю, если не хватает какого-то ингридиента для того, что я хочу приготовить. Даже если это легкозаменяемая специя. Естсесно кое-кому приходится тащиться в магазин - есть-то хочется. А раз уж он идет в магазин... до кучи дается список покупок :) А я в это время спокойненько пылесошу - пока никто под ногами не путается. Это как пример, необязательно те же меры применять, но можно найти похожие рычаги - т.е. спокойствие, никакой ругани, просто "милый, а мы что, сегодня не ужинаем? - ужинаем? - а из чего мне ужин готовить? - а в чем? - сковордки-то грязные!" Чем позже вымоет - тем позже ужин :) Делов-то :)
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:56:00 (ссылка)
У нас с самого начала были оговорено разделение труда и обязанностей. Я, допустим, вообще стараюсь не подпускать никого к мытью посуды (таракан, да) =) Ему достался вынос мусора, вытрях пепельниц, работа с веником, вся мужская работа и - пока сидит дома - устранение бардака, наводимого зверинцем. И если с веником еще прокатывает - пока ты не подметешь, я пол не помою, а готовить буду только после полов - еще работает, то мусор, пепельницы и ремонт...
А самое-то обидное, что первый месяц вообще нареканий не было.

Видимо, тоже придется придумать систему кнут-пряник =)
[info]pipiyana
2007-07-24 20:29:00 (ссылка)
Зависит от того насколько раздолбай, наверное. Ну у нас бумажки работают, вроде "что купить в магазине". Остальные нет. В том смысле что у нас бардак в голове оказался принципиально неисправимым моментом. Я не то чтобы аккуратистка, но по сравнению с мужем оч. организованный человек и требовательная (мягко говоря). В общем грымза. А он такой терпеливый, но балбес. )
Мне помогает забить на все. Озвучить чего от него потребно и на выполнение забить. Через некоторое время делает все сам и впридачу чего-нибудь сверх плана. Оч. трудно отучать себя не ныть и не напоминать, тем паче в недовольно-требовательном тоне. Я стараюсь, результаты мне в принципе нравятся. Но вот переезжаем мы уже неделю - вещи полузапакованы, кругом бардак. :)
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:42:00 (ссылка)
Забить, увы, не получается, квартира превратится в сарай (и так уже недалеко) и так далее.
Я, наверное, в посте неясно высказалась - я ищу что-то из разряда помощи семейного психолога, что можно реализовать самостоятельно без постороннего вмешательства
[info]pipiyana
2007-07-24 22:18:00 (ссылка)
Я поняла, наверное, написала неясно - нам бумажки не помогают. Помогло как раз "до сарая" без упреков. Какой-то минимум сейчас вошел у мужа в привычку, после того как он сам стал обращать внимание на бардак.
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:02:00 (ссылка)
Ну, тож вариант. Запустьить квартиру до аварийного состояния разок =)
[info]shellesie
2007-07-24 20:48:00 (ссылка)
начало поста про "сделаю потом" показалось мне неизлечимой классикой. Но после фразы "сорвалась свадьба" я офигела и перестала понимать происходящее. Эта свадьба была нужна только Вам, видимо? А она вам все еще нужна при таком раскладе?!
(нет, я не из тех, кто всегда советует "бросайте его". Но вопрос меня задел)
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:45:00 (ссылка)
А вот не знаю. Он меня несколько месяцев уламывал в принципе согласиться на замужество, а потом вот так вот. Если бы я настояла - как делаю со всякими бытовыми "сходи, отнеси, передай, убери" он бы все сделал. А тут и пыталась понять - кому оно надо кроме меня. Для меня это событие в принципе - небязательная формальность, и мне ни жарко ни холодно, "перенесла" на следующий август - может, за год найдет время исправиться =) Уйти-то всегда успею =)
[info]tachisis
2007-07-25 00:36:00 (ссылка)
эх, гло
когда речь заходит об "Уйти-то всегда успею", это уже конкретный такой паровозный гудок

мне кажется, что все подобные проблемы - от недостаточного желания проявлять внимание, условно говоря, к женщине
можно пробовать как-то изменить себя, чтобы более заинтересовать человека
но это стоит делать, когда точно уверена, что с этим человеком тебе хотелось бы прожить жизнь.

а пиление тут, к сожалению, бестолку.
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:04:00 (ссылка)
Ами, "Уйти-то всегда успею" было ответом, а не позицией =)
Я хочу, да. Но мне мудрости не хватает, чтобы и рыбку съесть и этосамое
[info]tachisis
2007-07-25 12:05:00 (ссылка)
если оба человека точно знают, что они хотят быть вместе и проговорили это, они всегда смогут договориться, имхо.
что-то глобально не устраивает - вопрос ставится - хочешь быть вместе, придется делать так. только это не должно быть капризом, а должно иметь четкую аргументацию.

я, по крайней мере, просто говорю: если так будет продолжаться, мы в конце концов разойдемся. а так как мы оба этого не хотим, давай думать, что с этим делать.

ну и к тому же, отчаиваться рано. в первый год все ругаются - не сошлись еще достаточно ровно в одну колею, все пихаются.
при хороших исходных данных все в конце концов утрясется.

но опять же, следует помнить, что есть вещи, являющиеся неотъемлимой частью линости человека, и с ними придется смириться.
[info]forgetdomani
2007-07-25 12:08:00 (ссылка)
Я не отчаиваюсь. Просто о некоторых вещах мы говорим на разных языках. Вот я и пытаюсь найти альтернативные пути =)
[info]redmause
2007-07-24 21:03:00 (ссылка)
О, как знакомо!
Боремся который год :-)
Стараюсь меньше зудеть на него, но часто приводить "примеры": "Ивановы так часто опаздывают на совместные мероприятия на нескромное время - около часа - что я уже подумываю, нафига с ними общаюсь?..." Он стал задумываться. Непунктуальность почти победили.
Хотя зудю тоже часто, даже слишком...
По поводу "помой посуду" ною, уговариваю. Срабатывает медленно. Топаю ногой, шуршу юбкой и иду мыть сама. В ответ: ну зачем ты, я же уже иду! (ага, ага)
Иногда работает "я готовлю ужин, а ты помой посуду, пожалуйста". Чаще всего работает. НО, возможно, потому, что я уже устраивала мноожество разбороров полетов на тему: "а я! а ты..."
А вот приницип "Ты обещал - ты и мой" не действует. Ежели хитрость не применить, раковина запахнет прежде чем милый доберется до нее.

ЗАто у него столько плюсов, которых нет у меня! :-) Каждому свои недостатки, правда же? :-)
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:47:00 (ссылка)
Про плюсы - да, согласна. Потому и пытаюсь исправить, а не послать нафиг =)
Непунктуальность, да. Увы, истории не действуют. Он сам одному коллеге постоянно ставит на вид несоблюдение правила "мужик сказал - мужик сделал"
[info]lostbus
2007-07-24 21:08:00 (ссылка)
я в нашей паре тот самый раздолбай.

мне помогает мысль о том, что это необходимые ему проявления любви. ну как мне ласковые слова, так ему помытые тарелки.


[info]forgetdomani
2007-07-24 21:48:00 (ссылка)
Так то вам =) И вы это понимаете и судя по упоминанию тарелок таки над собой усилие делаете. А оне глаголють "ну вот такой вот я"
[info]parabella
2007-07-24 21:20:00 (ссылка)
полагаю, что неизлечимо...
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:51:00 (ссылка)
Ох... во мне заговорил дрессировщик-недоучка. Пока еще надеюсь =)
[info]parabella
2007-07-24 21:54:00 (ссылка)
напрасно...
Вы сделаете жизнь невыносимой себе, если будете терпеть, ему - если будете его переделывать...
или смириться... или разбегаться...
взрослого человека можно переделать, только сломав...
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:57:00 (ссылка)
Есть еще компромиссы, правда? На них и надеюсь =) Потому что знаю, видела - может, если надо =) осталось донести до человека, что это тоже НАДО. А вот как это сделать пока не знаю. Потому и интересуюсь.
[info]parabella
2007-07-24 22:01:00 (ссылка)
так ему это не надо, насколько я поняла... какие уж тут компромиссы...
[info]forgetdomani
2007-07-24 22:03:00 (ссылка)
Так просветления-то бывают. Время от времени. И потом, есть вещи, которые он и по дому делает четко - у нас кошка с котятами, и две собаки, одна из которых - маленький щенок. Они требуют внимания и ухода - и тут сбоев почти нет.
[info]parabella
2007-07-24 22:08:00 (ссылка)
этта уже внушает оптимизЬм:)
выясните, что ему нравится - пусть делает... сами делайте то, что нравится вам... остальное придется как-то делить... или не делить... но зацепка уже есть...
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:04:00 (ссылка)
Ясно, спасибо =)
[info]julife
2007-07-24 21:35:00 (ссылка)
Не знаю, насколько по теме - иногда можно памятки на мобильник - если время известно заранее.
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:49:00 (ссылка)
Да меня волнует не столько выполнение каких-то поручений, сколько изменение модели поведения в целом =)
[info]julife
2007-07-24 22:14:00 (ссылка)
По-моему, нереально. Можно потребовать, чтоб он поставил у себя в голове приоритет важности у посуды максимальным. Тогда он, может, и не забудет ее помыть, но если на все вещи, которые Вы от него требуете поставить такой приоритет - у него мозг вскипит. Имхо, надо как раз систему напоминалок разрабатывать.
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:06:00 (ссылка)
Ну, разве что. Просто хочется как-то более мирно решить вопрос =) На максимальном приоритете у него все равно было и останется творчество =) остальное надо просто чуть приподнять по шкале
[info]milas
2007-07-24 21:40:00 (ссылка)
У нас для этого на стене специальная напоминалка, к которой я приучила каждое утро подходить и изучать + ведется что-то типа ежедневника - постепенно привык, ну, плюс еще пара психологических техник для удержания актуальных дел в фокусе внимания и, пожалуй, все. Свои напряги свела к минимуму, полностью, конечно, не искоренила.

Контроль осуществляю в большинстве случаев я.
[info]forgetdomani
2007-07-24 21:50:00 (ссылка)
Напоминалка - это мысль, да. Спасибо.
А про психологические техники можно поподробнее? Будет вам большая признательность =)
[info]milas
2007-07-24 22:04:00 (ссылка)
1. Обычные якоря - выходишь из дома, посмотрел на ручку двери, вспомни, все ли взял с собой - как поставить якорь поищите в яндексе - техник много.

2. Я его как-то спросила, почему он забывает большую часть моих поручений и т.п. - мы стали внимательно раскладывать процесс, и оказалось, если представить это все визуально, все мои просьбы и т.п. остаются у него где-то за спиной, за затылком. Естественно, они его не колышат. Он их просто "не видит". Тогда я попросила его, а где у него находятся дела и мысли, которые он делать не забывает? Ответ был - где-то в районе лба. Ну, туда я и попросила мысленно класть мои поручения. Прогресс очень явный.

Плюс еще у нас есть четкая оговоренность, к какому сроку я прошу исполнить ту или иную просьбу. И если она не исполняется, то ищу способ сделать ее самой. Несколько раз были скандалы - т.е. я прямо выплеснула, что накипело, потому что полочку на кухне можно было ждать еще сто лет. Но т.к. мужчина мой очень сознательный, и подобные вещи на самотек не пускает, то этот косяк у нас, конечно, почти исчез.

В общем, жизнь это все облегчает, но до конца не расслабишься. Тут уже выбирать надо - или кого-то другого искать, или смириться с таким вот вариантом.
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:10:00 (ссылка)
Спасибо Вам огромнейшее! РОдина Вас не забудет!
[info]maigoa
2007-07-24 22:47:00 (ссылка)
все прочла...
искренне не могу понять - а зачем все это? приучение, дрессура и прочие чудеса от профессора Павлова?))

всплыли несколько цитат из памяти
"что значит изменить человека. это тоже самое что изменить что то в светящемся шаре. а что можно изменить в светящемся шаре?"

ну и еще про обещания...мужчина который не выполнил обещание данное женщине, недостаточно эту женщину ценит...

и немного отсебятины....я бы не стала тратить на это время...просто прикиньте, что будет дальше? а дальше, по законам мироздания - все повторится.....

мои мужчины получали отставку и за меньшие проступки....чем я очень довольна...)
[info]white_wine
2007-07-25 09:14:00 (ссылка)
Вы замужем?
[info]maigoa
2007-07-25 11:33:00 (ссылка)
да...и очень счастлива))
[info]white_wine
2007-07-25 21:46:00 (ссылка)
Верю, что счастливы ) Но скажите - Ваш мужчина ВСЕГДА ведет себя так, как нравится Вам? ))
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:21:00 (ссылка)
У нас с Вами, видимо, слишком разные взгляды на жизнь =)приучение, дрессура и прочие чудеса в данном случае - терминология. На мой личный национальный вкус этот мужчина стоит того, чтобы побороться и с ним и с собой за совместное счастье.
[info]maigoa
2007-07-25 11:34:00 (ссылка)
я не могу наверное понять что такое "побороться"..))особенно с собой))))
[info]frenchrus
2007-07-25 09:53:00 (ссылка)
Я бухгалтер - он дизайнер. :))) Восьмой год я героически сражаюсь с его раздолбайством - бес-по-лез-но. Он совершенно искренне просто забывает. Напрочь. Даже для него самого важные вещи. Помогает только очень жесткий контроль того, что важно нам/мне. То есть чтобы он перестал опаздывать на занятия французским, я просто приезжаю и забираю его с работы. А чтобы с расчески убирал свои волосы - а у него хвост ниже лопаток, прикиньте, какая красота на расческе остается - пришлось пообещать эту самую расческу, оставленную в таком виде, ему же в трусы засовывать. :))) А на мелочи типа "пошел в магазин за хлебом, вернулся без него, но с зубной пастой" я уже практически не обращаю внимания... :) Периоды просветления бывают, но так эпизодически, что воспринимаются как большой праздник. :)
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:09:00 (ссылка)
Ясно. Буду запасаться терпением и успокоительным =) У нас, кстати, зубной пасты вместо хлеба не бывает - список покупок, даже не записанный, выполняется на 99,9%, даже если придется по два раза обойти все окрестные магазины =)
Важные вещи я согласна контролировать - но не делать за него. А с той же свадьбой - ну не могу же я стоять над ним с дамокловой скалкой "женись на мне, женись на мне"
[info]frenchrus
2007-07-25 10:21:00 (ссылка)
О, со свадьбой тоже было смешно. :) Мы два года назад решили, что вроде пора и жениццо официально из-за всяких бумажных вопросов. И тут меня накрыло - хочу свадьбу летом. А летом - самый же сенокос, заявление надо подавать сильно заранее... В общем, дождалась я до последних чисел уже июля и спрашиваю: "Дорогой, а мы ваще жениться будем или где, и если да, то вроде как надо ехать заявление подавать?". На что он так удивленно спросил - а что, пора уже?? Удивление было абсолютно искренним... :)))

Не делать за него - да некоторые вещи проще бы и сделать, да невозможно, увы. Вот из-за таких скандалим, да. Я ору, он отбрыкивается... Так и живем. :)))

В общем, терпения вам. :)
[info]forgetdomani
2007-07-25 10:26:00 (ссылка)
ААААААААА!
У меня пунктик - жениться надо в районе 14 августа. Он с этим согласился и "относился к позиции с уважением". И тут мама (они с отцом не в Москве) - сначала сказала, что приезжает почти на весь август, потом обозначила даты, а потом сказала, что из Москвы скатается за границу с 8 по 22. А т.к. заявление мы подать не успели, следовательно, не успели предупредить маму, до того, как она купила путевку - мероприятие и сорвалось =)
[info]jazzik
2007-07-26 10:19:00 (ссылка)
у нас свадьба планируется в октябре (в чем я уже сильно сомневаюсь)
ну и там все разумеется завязано на путешествие и все такое
и вот вчера перед сном произошел диалог
я: понимаешь, я так нервничаю, потому что билеты с каждым днем дорожают и надо их купить уже в августе
он: ну то есть числа до 20-го мы можем подождать? тогда и купим
я: мы к 20-му проебем все деньги
он: да, точно. ну значит когда надо решить?
я: к зарплате
он: а это когда?
я: числа 5-го
он: что, через неделю?!
малютка не спал полночи
[info]jazzik
2007-07-25 18:25:00 (ссылка)
Если он что-то не делает, сперва долго прошу, а потом плюю и делаю сама. В конце концов отношения мне дороже принципиальности.
Пример.
В квартире старая стенка, в которой от старости рассохлись ящики для белья, из-за чего вещи раскиданы по всей комнате, бардак и страшный дискомфорт. Я месяца два или три просила починить эти чертовы ящики.
Неделю назад любимый уехал в командировку. Я сперва обрадовалась, напланировала кучу встреч и развлечений. В итоге мне без него было так тоскливо, что не хотелось никого видеть и я каждый вечер ехала домой и сублимировала там в одиночестве. Ну и однажды купила гвоздей и бутылку сухого белого, взяла молоток, включила канал 2х2 и починила эти сраные ящики.
В квартире порядок, в семье мир.
[info]white_wine
2007-07-25 22:40:00 (ссылка)
Надо было вызвать ремонтников, а счет за работы выставить мужу :))))))
[info]jazzik
2007-07-26 10:13:00 (ссылка)
да у нас бюджет общий :)
[info]forgetdomani
2007-07-26 10:04:00 (ссылка)
Мне бы ваше терпение =)
[info]jazzik
2007-07-26 10:12:00 (ссылка)
это, наверное, любовь
сама от себя охуеваю
[info]forgetdomani
2007-07-26 10:18:00 (ссылка)
Да я его тоже люблю на самом деле. Просто сначала обычно говорю, а потом думаю и мне стыдно =)
[info]jazzik
2007-07-26 10:22:00 (ссылка)
я так долго и муторно шла к этим отношениям, что, видимо, нехилое терпение выработалось
хотя, подозреваю, что и оно не вечно
( Удаленный комментарий )
[info]forgetdomani
2007-07-26 10:00:00 (ссылка)
Спасибо. Я это все в принципе знаю и понимаю, но я псих несдержанный. Возможно, разговор нужно было вести в другом ключе - как смириться и спокойно жить с раздолбаем. Опять же, учитывая оговорку "пока сам не захочет" - можно же, наверное, поддтолкнуть человечка к определенному решению =)