watermill
2007-07-20 13:24:00 (ссылка)
а она жива-здорова, точно? потому что лично для меня триста баксов - это не повод на полгода пропадать из инета.

нет, неэтично. но я вообще межличностные разборки подобного плана не одобряю.

evilka
2007-07-20 13:26:00 (ссылка)
а с девушкой все хорошо?

ну, полоскать не очень хорошо, но вот предупредить остальных, чтобы не наступали на грабли, не мешало бы.

nekbke
2007-07-20 13:28:00 (ссылка)
расписку надо брать, либо не выступать. от пола это вообще никак не зависит.

goldenzaya
2007-07-20 13:30:00 (ссылка)
Если бы у меня заняли и пропали, я бы тоже наверное написала в жж, особенно если этот человек есть еще у кого-то во френдах.
Остальные разборки - типа, когда парочка распалась и давай разбиратся у всех на виду, выясняя кто прав , а кто виноват - не одобряю. И точно так делать не буду.

fl0ra
2007-07-20 13:31:00 (ссылка)
если человек одолживает без расписки больше 500 р, он это делает на свой страх и риск.
если он ей одалживал деньги в инете, то и разбирки идут через инет.
я самого факта такого одалживания непонятно кому не понимаю

odalizka
2007-07-20 13:31:00 (ссылка)
а он ей как их передал-то? без личного контакта что ли? т.е. телефона ее у него нет?
по сути - да, я тоже считаю, что это не тот вопрос, который надо выносить на всеобщее обсуждение. Под замком спросить, что делать - еще туда-сюда. А так - "Хоботов, это мелко".

beth4ever
2007-07-20 13:31:00 (ссылка)
Должны же быть какие-то способы связи, кроме интернета?

По-моему, выносить стоит только в случае, если это какое-то систематическое мошенничество. Знаете как бывает, люди переходят от компании к компании, везде наодалживают денег, а еще чего доброго и навороют вещей, и исчезают.

А так, даже не в том дело, что он мужчина - это личные разборки.

serafima_rez
2007-07-20 13:33:00 (ссылка)
Прямо вот чтобы разборки с истериками - пожалуй нет. А вот скупо и по делу предупредить возможно имеет смысл, чтобы никто также с этой девочкой так же не влетел. Один такой прецедент (все стеснялись и только потом с удивлением выяснили, что их много таких) лично наблюдала с год назад.

tootikki
2007-07-20 13:33:00 (ссылка)
так же. личное лично и выясняй.

kernel
2007-07-20 13:34:00 (ссылка)
Для начала поинтересоваться бы вслух в ЖЖ, все ли у барышни хорошо. А то мало ли. Может, там пушной зверь какой-нибудь настал, в реаллайфе, а тут в ЖЖ будут ее долг полоскать. А потом уже думать по ситуации. Скорей всего, для начала попросить долг отдать, если все нормально.

semiotika
2007-07-20 13:35:00 (ссылка)
Я видела подобный пост, только пострадавшей была девушка, а ситуация была такова: она гостила в Питере у какого-то парня, уезжая, оставила ему компьютер (пишет, что недорогой и допотопный), теперь звонит ему, а он трубку дома не берет и моб. не отвечает.
И ищет она его в ЖЖпространстве, тоже вывесила фамилию, адрес и пр. Так большинство людей ей ответили, что из-за старого компа позорить человека (который, может, в больницу попал и т.д.) не комильфо ни разу

shellesie
2007-07-20 13:37:00 (ссылка)
если по отношению ко мне кто-то совершает не совсем законные действия, я не вижу ничего дурного в том, чтобы прилюдно пожаловаться на этого субъекта.
Впрочем, понятие и границы этичности у каждого свои - кто-то совместные фотографии с мужем не выкладывает, потому что это и его фотографии, а кто-то выкладывает такие фотографии еще и фривольного содержания.
Я фотографии без устного разрешения не выложу, а вот на сволочь Машку пожаловалась бы легко.

ivi
2007-07-20 13:39:00 (ссылка)
имхо без полосканий, но вполне этично и допустимо

бо нередко потом находятся еще такие же постардавшие от этого же персонажа
ну и будет это назиданием тем, кому пока повезло

lucky_ludmila
2007-07-20 13:39:00 (ссылка)
Я вообще всегда впадаю в недоумение, когда мужчины ведут себя женским образом, неважно, простыня это слезная-говняная в жж, звонки ли нынешнему с сопением в трубку, или бегом распихивая всех лететь в метро на единственное свободное место. :)))

Кстати, "обходились без интернета" и "не испытывали потребности в поносе" - это мухи и котлеты. Потребности всегда были, бабушки на лавочке с семками и мужики в домино щелкающие за столом в любом дворе - вот вам и "дедушки" блогов/сообществ/соц.сетей.

glukovarenik
2007-07-20 13:41:00 (ссылка)
Полоскать - плохо, предупредить всех остальных френдов - не лишнее.
Я также встречала на просторах ЖЖ истории про девушку, которая ухитрилась обокрасть, назанимать денег и т.д. у очень большого количества народа. А все, перед этим кинутые, такие интеллигентные ваще, сидели и в тряпку помалкивали. А если б сказали сразу - толпа народа свое бы сберегла!

baobabka
2007-07-20 13:50:00 (ссылка)
в общем, в каждом конкретном случае все по-разному.
в случае с деньгами, если это повторяющийся случай с одной и той же дамой - то оповестить о поведении френдессы людей - это снизить риски ее очередного обмана.
в случае личных разборок - это свидетельство недалекого ума и неуверенности в своей правоте, и это и правда мерзко.

_sonica_
2007-07-20 13:53:00 (ссылка)
странная у вас позиция. кинули на денежку - сиди и молчи в тряпочку, и вообще сам виноват, надо было думать, кому одалживать.

не вижу ничего плохого в том, чтобы написать об этом в жэжэ. одним долгом такие дела реждко заканчиваются.

lena_lenina
2007-07-20 14:00:00 (ссылка)
хуже всего, когда некто пишет пост про своего реального знакомого... хммм... эмоционально-субъективный, и толпы леммингов бросаются активно комментировать в духе: да забей, чего на всякое г... внимание обращать. и пр. а некоторые лемминги даже у себя перепащивают: вот, друзья, нашу сетевую звезду обижают, давайте потравим.

vik_us
2007-07-20 14:08:00 (ссылка)
не этично кидать на деньги.
а писать о том что кинули вполне этично

ne_nastye
2007-07-20 14:12:00 (ссылка)
(отвлеченно)
кто занимал - догадалась, а кто возмущается - не вычислила.

я бы тоже не стала вывешивать.
триста баксов еще и не та сумма

ahtamar
2007-07-20 14:16:00 (ссылка)
Нет, не этично. Более того, не мешало бы сначала узнать, не произошла ли с девушкой какая-нибудь неприятность. Вообще, я не понимаю этих разборок в ЖЖ. Есть что сказать - позвони и скажи или на почту напиши, нет же, надо на весь Интернет человека поносить.

tilda
2007-07-20 14:17:00 (ссылка)
Неэтично.

Но я понимаю этого вашего комрада... Я бы, наверное, френдов бы общих с ней предупредила бы о ее поведении, чтобы неповадно было. А вот полоскание - это уже излишне.

Кстати, а вы уверены, что с девушкой все в порядке - 300 убитых енотов, не те деньги из-за которых порпадают и шифруются...

biathlonistka
2007-07-20 14:17:00 (ссылка)
Не понимаю, чем Вы так недовольны. Она его кинула на деньги, а он теперь еще и непорядочный, потому что возмутился?

la_chevrefeuill
2007-07-20 14:23:00 (ссылка)
а я вот два раза в своем жж вешала пост, что такой-то не отдает долги - с фотками, ФИО и контактами
первый раз - когда мальчик занял бабла у меня и моего хорошего друга и свалил в другой город
второй раз - когда заказчик статей, довольно в инете известный персонаж, зажал гонорар и все разговоры лично не помогли.
в обоих случаях меня благодарили совсем незнакомые люди, которые таким образом оказались предупреждены

julife
2007-07-20 14:39:00 (ссылка)
Я считаю, страна должна знать своих "героев". Если кто-то злодей - хорошо, когда инфо (просто объективная инфо, а не истерика!) об этом доступна. К тому же update никогда не поздно дописать, если окажется, что она и впрямь в больнице.
Полоскания своей личной жизни в сети тоже не понимала.

evighet
2007-07-20 14:45:00 (ссылка)
Я не знаю, чем посты "сегодня отлично посрал" и выкладывание обнаженки отличаются от "Вася дурак, взял у меня деньги и не вернул". Такой же лытдыбр как и все остальное.

dzhinevra
2007-07-20 15:00:00 (ссылка)
Акси, я была в такой ситуации, очень хотелось всем сказать, что он козел и деньги не вернул. Я молча это перенесла, человек пропал из инета, не отвечал на мои звонки, хотя из жизни других он не пропал. Считаю что о таких мудаках можно и нужно писать и говорить везде, где вздумается, а то значит кидалово это корректно, а говорить об этом вслух нет?

alemar
2007-07-20 15:00:00 (ссылка)
в описанном тобой случае -- да, неэтично, потому что у девушки могут быть реально веские причины. она ж только один раз так сделала? ну, мало ли что может случиться...
а вот у меня есть знакомый, довольно известный в жж товарищ, для которого занять и смыться -- способ существования. после того, как он обобрал таким образом порядочное количество людей, один из его кредиторов не выдержал и создал аккаунт, куда зафрендил всех его френдов и рассказал про всю эту тему. вот это правильно, я считаю. я сама там одна из первых подтвердила -- да, мол, так и есть.

koiranleuka
2007-07-20 15:25:00 (ссылка)
Я считаю, что не этично пропадать с поля зрения кредиторов. Даже если проблемы, то можно предупредить об этом.
Один замечательный человек в свое время занял у моего мужа сто баксов (хаха, в то время мы, два студента, примерно столько на жизнь в месяц тратили) и пропал. Спустя пару лет выяснилось, что насобирал он денег со многих знакомых. И отношение к нему, как к говнецу, сложилось не потому, что денег не вернул, а потому что молча сдриснул.

op_ps
2007-07-20 15:36:00 (ссылка)
Мужчина девушку выручил в сложной ситуации, она поступила некрасиво-можно было хотя поставить человека в известность, что пока не может погасить долг. Сообщить френдам о том, что девушка способна на такие поступки, по-моему, корректно-мало ли у кого она решит занять. Я бы была не рада, если бы моя подруга не предупредила меня, что наша общая знакомая. например, берет деньги и не возвращает.
Вот если бы она с ним поговорила, а он начал ее в инете ее обсуждать, тогда было бы некрасиво.

skyg74
2007-07-20 15:51:00 (ссылка)
Неэтично лезть в чужой жж и говорить человеку о чём он может или не может писать!

В своём жж я хочу писать о любых своих проблемах: от сломался каблук до не вернули денег.

drnekto
2007-07-20 16:06:00 (ссылка)
насчет выяснения личных отношений - согласна. и что в общем-то у юноши этого поступок тоже не очень красив. НО. если со мной обращаются по-свински, я снимаю с себя любые обязательства по отношению к этому человеку, в т.ч. морали и чести. если он мне сделал говно - я не буду его прикрывать и умаличивать об этом. вряд ли правда буду кричать вот так на всю ивановскую, но если спросят - скажу. не стесняясь в деталях. а в некоторых ситуациях возможно могу сказать если и не спросят, просто чтобы люди были в курсе, что это за человек/организация.

п.с. а по поводу денег народная мудрость гласит не одалживай суммы больше, чем ты был бы готов потерять. я лично 300 баксов потерять не готова. а из-за того что готова, бучи в жж устраивать бы не стала. но тут чувак видимо правда мощно ступил. причем получается два раза :-(

п.п.с форс-мажоры - можно позвонить, оставить коммент с чужого компа с номером телефона, попросить друзей написать коммент по этому адресу, да мало ль что. было бы чувство ответственности.

swan_black
2007-07-20 16:12:00 (ссылка)
Я считаю что надо предупредить других людей. Кстати недавно встретилась с одной интернетовской знакомой в реале, вот она поведала аналогичную историю об еще одной девушке с форума, с которой они пару раз встретились и та одолжила тоже тыс 3 баксов и в конце концов так и не отдала и переехала и с концами. И в инете больше не появляется. А девушка была вся такaя - душа сообщества и многие ее и в реале знают. Я б попыталась сказать правду о ней, но данная знакомая не стала, сделала для себя соответсвующие выводы.

murmele
2007-07-20 17:01:00 (ссылка)
Я не совсем понимаю, при чем тут "не по-мужски" и что значит "разные бывают форс-мажоры". Конечно, форс-мажоры бывают разные, но представьте, что девушка заняла у девушки? Тогда что, не по-женски?..
Бывает, безусловно, ситуация, когда мальчик девочке дает деньги в силу личных отношений, не то чтобы "содержит", но что-то где-то около: девочка просит денег взаймы, потому что попросить просто так ей неудобно, а мальчик дает, вполне себе представляя, что вряд ли она станет отдавать. А потом они, к примеру, поссорились, и ему хотелось бы поймать ее на слове и получить долг. Это понятно, это бывает, и в этом случае, вохможно, действительно как-то не по-мужски было бы, да.
Но бывают и ПРОСТО долги. И бывают люди (обоего пола), которые вдруг оказываются должны многим, а потом приходят к другим многим и у них тоже занимают.
Представьте себе: 19-й век, никакого интернета, бал в Дворянском собрании, граф Н. одолжил у поручика М. 300 золотых рублей и не отдал без всяких извинений. Мне представляется, что поручик М. вполне имеет право предупредить общих знакомых, чтобы графу Н. больше не одалживали. Но граф Н. вполне может вызвать поручика на дуэль -- разумеется, после отдачи денег и подробных убедительных разъяснений отсрочки.

yelya
2007-07-20 17:27:00 (ссылка)
А почему это должно быть неэтично? Правильно мужик сделал, я бы на его месте сделала то же самое. А какие Вы ещё оптции предлагаете ему? Сидеть и терпеливо ждать, пока ему отдадут деньги?

lenkao
2007-07-20 17:52:00 (ссылка)
Я бы с удовольствием написала об одной такой девушке, которая должна всем и каждому суммы от ста до тысячи баксов, но останавливает то, что тысячу она должна не мне. А тот, кому она ее должна, молчит и мне не жалуется. Так что я только близких подруг приватно предупредила, что за нее ручаться не могу.

nimcheg
2007-07-20 18:14:00 (ссылка)
с барышней виделась на прошлой неделе, там что-то непонятное) она не скрывается, телефон тот же..
мущщина странный что так на это реагирует, хотя и барышню не особо понимаю, вроде может все отдать, но лень...
но в инете это высказывать и аж сообщества создавать считаю неприличным..

red_rat_catcher
2007-07-20 20:22:00 (ссылка)
недавно читанная ситуация - тоже долг. неоданный приличный. и по истеении пяти что ли лет- звонок и желание его отдать и с процентами. Понятно что если бы было полоскание грязного белья- ничего б ыне отдали потому что "денег нет".
Вообще лучше если любые суммы отдаются юридически грамотно - тогда и вывешивать что-то - читай

maugletta
2007-07-20 21:36:00 (ссылка)
А Вы три месяца размышляли над этой неэтичной историей прежде чем нам о ней рассказать?:)

Да, вот такая теперь хрень- если кто-то поступает неэтично- об этом могут поведать его знакомым. В том числе и через интернет. Могут просто брезгливо пожать плечами, а могут и выложить свои эмоции на обозрение. Тут уж не угадать. Не думаю, что пол наёбанного кредитора обманутого человека, который помог так важен.

velga
2007-07-20 21:44:00 (ссылка)
Ну что ж, данная ситуация говорит о мелочности обеих сторон.
300 баксов? Не знаю... Если бы с деньгами была б напряжёнка, может и вывесила бы. Но, скорее всего, нет. Скорее всего разбиралась бы более офф-лайновыми методами.

_briza_
2007-07-21 21:00:00 (ссылка)
ничего неэтичного в его поступке нет.Если у девушки есть какие-либо смягчающие обязательства,то должна была поставить МЧ в известность.

lesyo
2007-07-22 01:01:00 (ссылка)
Для меня жж - как газета. Даже больше. Газеты завтра не будет, а индексируется из блогов все. Даже то, что потом, раскаявшись, удалил.

Если ч-к оказался обманутым таким образом, станет он писать в газету? Нет. Лучшим друзьям расскажет - может быть. Но не всему белому свету.

Мне кажется, это непорядочность на непорядочность. И она тоже некрасиво поступает (если нет серьезных причин).

И да, 300 баксов для меня очень ощутимая сумма.

Имхо, конечно, потому как деталей не знаю.

katenok
2007-07-22 16:52:00 (ссылка)
Если у девушки возникли проблемы, она могла поговорить с кредитором и попросить об отсрочке или предложить вернуть долг частями. Она этого не сделала и продолжает прятаться. Не знаю, как насчет поливания грязью, а спокойно изложить ситуацию у себя в ЖЖ - святое дело, страна должна знать своих героев.