![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Тут внизу была тема о туристах.
Девушки, скажите, а как вы относитесь к русскоязычным туристам зарубежом? Например, вы поехали в путешествие в ту же Грецию и в вашем отеле много русскоязычных туристов. Вы начинаете с ними общаться или стараетесь держаться от них подальше?
Я заметила некую тенденцию у туристов "шарахаться" в сторону при звуках русской речи. Мне без разницы если я ее слышу, каждый говорит на каком языке ему удобно, и в конце концов, к счастью народ из разных стран может еще свободно путешествовать куда угодно...но со стороны неприятно наблюдать. Например, мы были в музее в Лондоне. Идет группа русских туристов, в основном люди в возрасте (за 50+), болтают между собой. Рядом с нами стояла какая-то молодая пара, которая достаточно громко сказали по-русски, "Пойдем отсюда, опять тут эти русские." Мы с мужем переглянулись, он покрутил пальцем у виска.
Честно говоря, подобную реакцию я пока встречала только среди русскоязычных. Никогда не видела чтобы немцы, англичане, арабы, или другие нации вот так демонстративно задирали нос непонятно почему.
P.S. Я специально сказала "русскоязычные туристы", вместо "русские." Я не в первый раз сталкивалась с тем что некоторым жителям бСССР неприятно когда их идентифицируют с "русскими." Для многих, русские - это национальность, как и украинцы, белорусы и узбеки. У меня в моей недавней поездке была неприятная ситуация: девушка обратилась ко мне по-английски, спрашивала как куда-то проехать. У неё был очень плохой английский, она путала глаголы, было сложно понять что она говорит, плюс у нее был очень сильный акцент, который мне показался славянским. Я спросила у нее на этот раз по-русски если она русская, на что она жутко оскорбилась и заявила что она молдаванка и к России никакого отношения не имеет. На мои оправдания, "девушка, я без задней мысли задала вам вопрос, я просто подумала что вам будет легче разговаривать на другом языке, " я получила "Я знаю английский в совершенстве, это у вас плохой, вас в вашей России плохо учат иностранным языкам." Я рассмеялась, развернулась и оставила её причитать дальше о моем плохом знании английского языка. Я занимаюсь языком с 7 лет, живу в Америке почти 12 лет; имею публикации на этом языке и говорю на нем больше чем на русском каждый день. Уж что-что, а с английским у меня все в порядке...вот с испанским хуже:)
UPDATE. Тут очень многие пишут что стараются селиться в отели где нет русских или отдыхать там где нет русских. А как вы узнаете где их нет? Они есть везде:)
Девушки, скажите, а как вы относитесь к русскоязычным туристам зарубежом? Например, вы поехали в путешествие в ту же Грецию и в вашем отеле много русскоязычных туристов. Вы начинаете с ними общаться или стараетесь держаться от них подальше?
Я заметила некую тенденцию у туристов "шарахаться" в сторону при звуках русской речи. Мне без разницы если я ее слышу, каждый говорит на каком языке ему удобно, и в конце концов, к счастью народ из разных стран может еще свободно путешествовать куда угодно...но со стороны неприятно наблюдать. Например, мы были в музее в Лондоне. Идет группа русских туристов, в основном люди в возрасте (за 50+), болтают между собой. Рядом с нами стояла какая-то молодая пара, которая достаточно громко сказали по-русски, "Пойдем отсюда, опять тут эти русские." Мы с мужем переглянулись, он покрутил пальцем у виска.
Честно говоря, подобную реакцию я пока встречала только среди русскоязычных. Никогда не видела чтобы немцы, англичане, арабы, или другие нации вот так демонстративно задирали нос непонятно почему.
P.S. Я специально сказала "русскоязычные туристы", вместо "русские." Я не в первый раз сталкивалась с тем что некоторым жителям бСССР неприятно когда их идентифицируют с "русскими." Для многих, русские - это национальность, как и украинцы, белорусы и узбеки. У меня в моей недавней поездке была неприятная ситуация: девушка обратилась ко мне по-английски, спрашивала как куда-то проехать. У неё был очень плохой английский, она путала глаголы, было сложно понять что она говорит, плюс у нее был очень сильный акцент, который мне показался славянским. Я спросила у нее на этот раз по-русски если она русская, на что она жутко оскорбилась и заявила что она молдаванка и к России никакого отношения не имеет. На мои оправдания, "девушка, я без задней мысли задала вам вопрос, я просто подумала что вам будет легче разговаривать на другом языке, " я получила "Я знаю английский в совершенстве, это у вас плохой, вас в вашей России плохо учат иностранным языкам." Я рассмеялась, развернулась и оставила её причитать дальше о моем плохом знании английского языка. Я занимаюсь языком с 7 лет, живу в Америке почти 12 лет; имею публикации на этом языке и говорю на нем больше чем на русском каждый день. Уж что-что, а с английским у меня все в порядке...вот с испанским хуже:)
UPDATE. Тут очень многие пишут что стараются селиться в отели где нет русских или отдыхать там где нет русских. А как вы узнаете где их нет? Они есть везде:)
175 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lublue2007-07-18 19:51:00 (ссылка)
С русским у вас тоже не совсем хорошо, фразу Я спросила у нее на этот раз по-русски если она русская в приличном обществе лучше не произносить. :) Впрочем, очень неплохо для человека, уехавшего в вашем возрасте, так что respect. :)
По теме. От вежливых русскоязычных собеседников не шарахаюсь никогда. Но шумные их толпы наводят на мысль о купании пьяных десантников в фонтанах с последующим разграблением города. Как-то не очень хочется оказываться рядом... :))
valerois2007-07-18 21:04:00 (ссылка)
А какой может быть стереотип русских стариков на экскурсии в британском или испанском музее? Другое дело на Брайтон Бич, там очень многие по музеям не ходят, только за шмотками.
veroniq2007-07-18 21:13:00 (ссылка)
шараханье именно на соответствующий руссий язык, жуткий говор, невоспитанность, вульгарность и пр.
я отнюдь не раз наоборот с интересом оборачивалась или заговаривала - когда русский был хороший и люди приятные. мы как-то в германии видели прелестную пару - бабуля и дедуля пожилые совсе - русские немцы. но настоящие, чуть ли не между собой говорившие по-немецки. такие читенькие аккуратненькие, очень светлые. выглядели очень забавно - с одной стороны совершенно русские, платочек у бабули на голове, с другой - во всем что-то неуловимо правильное и немецкое :)
wutka2007-07-18 21:54:00 (ссылка)
1. Многие ходят по музеям чисто для галочки
2. Стереотипов много- я вот особенно не люблю, когда мне навызывают чьи то мысли
3. Или когда русские пристают, только потому что я говорю по русски
многие стереотипы есть у всех народностей, и это не только к русским относится
_purple_monkey_2007-07-19 03:01:00 (ссылка)
О! Я уже писала. Две интеллегентнейшего вида старушки на набережной в сан-франциско. Одна другой: "Да, милая моя. Как жили мы в говне...так и живём".
valerois2007-07-18 19:58:00 (ссылка)
Я не скрываю что у меня проблемы с русским; согласитесь, что уехав в очень даже юном возрасте и прожив почти половину жизни в другой стране, я могу себе позволить такой проступок:). Я не использую русский в своей работе, пишу на нем только в ЖЖ. Даже имейлы друзьям и некоторым родственникам пишу в основном на английском.
Я согласна по поводу вежливых собеседников. Вот обратилась к нам группа пожилых людей, явно из русскоязычных, в руках русско-английский разговорники. Произношение - никакое, но говорит очень старательно. Мне западло перед ними выпендриваться и делать вид "Моя тебя не понимай по-рюсски." Для меня это даже не снобизм, а хамство.
lublue2007-07-18 20:01:00 (ссылка)
Да наоборот, я считаю, что для вашей ситуации у вас очень приличный русский.:)
Я в таких случаях, как вы описали, без вопросов перехожу на русский. Хотя бы из уважения к возрасту собеседников.
upryamka2007-07-18 19:55:00 (ссылка)
чаще всего мне все равно, я не шарахаюсь, но и на шею не кидаюсь. Но бывают ситуации, когда все-таки становится стыдно, один раз в картинной галерее в Дрездене наблюдала такую сцену: В маленький зал, в котором находится "Сикстинская Мадонна" Рафаэля, набивается большая группа русскоязычных туристов, дамы в меховых шапках, все громко разговаривают, вперед выбивается гид и начинает громогласно вещать: "ГРАЖДАНЕ, НИКУДА НЕ РАСХОДИМСЯ, А ТО ПОТЕРЯЕТЕСЬ, ГДЕ Я ВАС ПОТОМ ИСКАТЬ БУДУ, ПО МАГАЗИНАМ СЕГОДНЯ НИКТО НЕ ИДЕТ..."
valerois2007-07-18 20:00:00 (ссылка)
Кстати, с русскоязычными гидами я такого никогда не видела. Мы затесались случайно в одну группу, у них была очень интересная экскурсия и всезнающая гид. Человек знал все про каждую картину, про каждого художника и очень интересно рассказывала.
vide2007-07-18 19:56:00 (ссылка)
Я не турист, и не очень, чтобы шарахаюсь, но вот из-за подобных случаев:
http://vide.livejournal.com/200804.h
стараюсь избегать общения с "соотечественниками".
И, да, несмотря на то, что русский язык у меня родной, прошу местных знакомых не идентифицировать меня как русскую.
berryl2007-07-19 03:55:00 (ссылка)
обожаю эти обсуждения в транспорте! сколько народу на них за границей попадается! в общем, вне зависимости от языка :-)
vide2007-07-19 15:28:00 (ссылка)
это да:)) просто я вот впервые наткнулась именно на обсуждение конкретно меня, а не каких-нибудь интимностей:))
А так, почему-то именно русскоязычные громче всех обсуждают свои половые и прочие интимные трудности, будучи уверенными, что их не поймут. Ну и китайцы еще:) Остальные уже пронюхали, что в универе, где изучают 49 языков, наверняка есть немало очень разных языконосителей:)
berryl2007-07-19 15:43:00 (ссылка)
почему-то именно русскоязычные громче всех обсуждают свои половые и прочие интимные трудности
это так, к сожалению :-)
как-то в испанском поезде нас с подружкой мило обсуждали итальянки. в общем, как и вас. Подруга владеет и итальянским тоже, так что скучно не было :-)
nasdavi2007-07-18 19:59:00 (ссылка)
Я не шарахаюсь; наоборот, готова начать общаться.
Но, когда в отеле системы "все включено" вижу руссо-туристо, вкусивших все прелести нелимитированного алкоголя -- становится стыдно за то, что я русская (кстати, белоруска, но это не критично).
valerois2007-07-18 20:03:00 (ссылка)
Муж рассказывал как он летел в Москву и пол-самолета были русские. Там было несколько отморозков, которые напились еще до взлета и буянили вовсю, с матюгами, с песнями и хватание своих девушек за все места. Несколько человек просто вжались в кресла и не вставали до прилета в Москву, а его сосед вообще сказал, "Это и есть наша смена?":)
konuksever2007-07-18 20:00:00 (ссылка)
избегаю и стараюсь не общаться, этот комплекс нажила в конце 90-х, когда моя маман жила в дубае, и я большую часть года проводила там с ней.
то, как мне было стыдно за соотечественников, не передать словами. понятно, что сейчас _экземпляров_ меньше, люди пообвыклись, более цивилизованно себя ведут, везет больше на воспитанных и тактичных людей, когда встречаешь русских за границей, и все-таки первая реакция - заговорить не по-русски и притвориться ветошью. тем более что на русскую я не особенно похожа внешне.
valerois2007-07-18 20:02:00 (ссылка)
Я тоже не похожа на русскую, но отчего мне стыдится незнакомых мне людей? Это пускай их родителям будет стыдно что такое воспитали.:)
konuksever2007-07-18 20:05:00 (ссылка)
ну я же говорю - комплекс))
ну вот такое в театре бывает, когда кто-то лажает на сцене - ну жуть, и прям так стыдно, так стыдно, все внутри сжимается. хоть я и ни при чем совсем.
reveland2007-07-18 20:04:00 (ссылка)
Шарахаться не шарахаюсь, но стараюсь держаться подальше, да. И по-русски за границей не говорю - отношение потому что совсем другое в таком случае. А у руссо туристо репутация, мягко говоря, не лучшая, поэтому конечно мне не хочется, чтобы меня с ними идентифицировали.-) впрочем, внешность у меня абсолютно не славянская, так что когда я говорю, что из России, мне говорят "Вы не похожи на русскую". Приходится объяснять, что ничего удивительного в этом нет и в России живут не только русские.-)
valerois2007-07-18 20:12:00 (ссылка)
Сколько езжу, еще не встречала вот таких жутких руссо-туристо, горлопанов и вечно лезущих на рожон. Наоборот, встречала очень невоспитанных немецких туристов (как вам немецкие школьники, ходившие босиком по музею Дали), итальянцев и некоторых американцев.
reveland2007-07-18 20:16:00 (ссылка)
Я встречала, но суть не в этом, я и американцев невоспитанных встречала, но дело ж не в моем восприятии, а в той репутации, которая у "русских" за границей сложилась, и о которой мне многие рассказывали, включая там торговцев в Париже, например.-) Конечно, она не ко всем русским относится - кто б спорил, но только не я.
А почему я избегаю, я написала ниже. Просто соотечественники немедленно жаждут общаться почему-то.
swan_black2007-07-18 23:38:00 (ссылка)
а на каком языке говоришь со своими спутниками, если у всех родной язык русский?
reveland2007-07-19 09:28:00 (ссылка)
Я никогда не езжу отодыхать со спутниками, это для меня не отдых.
swan_black2007-07-19 15:24:00 (ссылка)
то есть вообще всегда одна отдыхаешь и не с кем не общаешься за всю поездку?
reveland2007-07-19 16:23:00 (ссылка)
Если я еду именно отдыхать - то да, во всяком случае. к этому стремлюсь, иначе это просто не отдых, а не пойми что. Общения мне и тут выше крыше хватает.
swan_black2007-07-19 16:39:00 (ссылка)
Понятно :) Надо же я видимо такой общественный элемент, что от общения вообще не устаю, но может только от конкретных людей, но с такими я никогда не езжу отдыхать :)
katakatana2007-07-18 20:05:00 (ссылка)
"начинать общаться" и "шарахаться" это две крайности. зачем мне с ними общаться? я же не начинаю общаться в москве с каждым встречным? также и там. они сами по себе, мы сами по себе.
veroniq2007-07-18 20:37:00 (ссылка)
вот-вот. меня тоже удивляет и со стороны соотечественников, и со стороны иностранцев - с чего я должна радоваться любому среднестатистическому русскому языку? я сильно разборчива - мне процентов 5 народу хоть как-то интересно, а то и существенно меньше. а когда русскоязычные на западе - примерно на улице - то выборка существенно меньше. у меня достаточно русскоязычного общения, проблем с английским нет, с чего я должна радоваться только языку?
tilda2007-07-18 20:05:00 (ссылка)
Я не шарахаюсь, но очень нудобно себя чувствую с некоторыми русскоговорящими в других странах. Из-за их поведения... А вообще, если человек вменяем и не считает, что прилетев на отдых надо первым делом изучить меню бара и громко ругаться, что здесь обдираловка и пойло можно и дешевле продавать, общаюсь легко и непринужденно.
leprofesseur2007-07-18 20:12:00 (ссылка)
Знакомств не завожу, ибо я очень самодостаточный человек. Шарахаться не шарахаюсь, если соотечественники не ведут себя, как быдло. По-русски предпочитаю не разговаривать по причине плохой репутации русских туристов.
yagoda2007-07-18 20:20:00 (ссылка)
мне всё равно.
считаю, что людей с сомнительным поведением достаточно в любой нации, и не связываю конкретно взятого идиота с его национальностью.
за границей на русских (говорящих по-русски) смотрю чуть с большим интересом, но не типа "о, обезьянки в зоопарке", а потому что какая-никакая "родная душа".
sandy_kil2007-07-18 20:20:00 (ссылка)
В провинциальной датской гостинице мирно беседую с мужем по-русски. Мимо проходит мужчина и с чувством ляпает:
- Черт, ну надо же было приехать из Англии в Данию, чтобы и тут на русских наткнуться!
Вообще же показное неприятие соотечественников полагаю куда более характерной чертой руссо туристо, нежели пресловутые матюги, хамство и пр. и пр.
valerois2007-07-18 20:29:00 (ссылка)
Боже мой, мне только такие таксисты встречаются.
Едем с мужем в такси (дело в Америке). Мирно между собой беседуем. Вдруг таксист с такой ухмылкой спрашивает, "Из какой вы губернии?" Муж ответил что мы оба питерские. Но таксист оказался из "аристократов": "Питер...гадость. Понаехало тут этой провинции." Провинция провинцией, но мы все же баранку не крутим:)
evilka2007-07-18 20:44:00 (ссылка)
мы в Дубае в такси ехали, водитель - негр :) мило переговариваемся по русски, и тут таксист тоже начинает говорить по русски, оказалось, учился в москве, но в первый момент был шок:)))
katia_vasileva2007-07-18 20:22:00 (ссылка)
не шарахаюсь, зачем? :) Разговаривать продолжаю на том языке, на каком говорила с собеседником до этого, т.е. если говорила на русском, продолжаю говорить на русском. Правда, собеседники обычно не русскоязычные. Если туристы неадекватные (пьяные, шумные и тд) - могу и отойти, но это никак не зависит от их национальности: пусть немцы, пусть русскоязычные или вообще не туристы, а местные. Если пытаются что-то выяснить на другом языке и выясняется, что русскоязычные - перехожу на русский. однажны смешно было: в очереди перед нами в аптеке в Ницце стоял мужчина и что-то пытался долго объяснить продавцу. Т.к. длилось это ооооочень долго, а продавец продолжала не вникать (у французов нередко ужас и стопор, когда с ними говорят по-английски), мы с мужем вмешались: может, вам помочь? Начали разговаривать по-английски, но когда мужчина сказал "у нас вот в России сказали, что бывает..." В общем, он искал противозачаточные гормональные пластыри жене :)))
Или на пляже однажды рядом с нами лежала пара голландских туристов с ласковым бултерьером, а я собак люблю, пошла знакомиться. Вначале с собакой, потом заговорили с хозяйкой. У нее был такой славянский акцент, что я долго терпела, но в конце-концов поинтересовалась - по-англ - откуда она родом. Оказалось, Украина и уже после этого я спросила, говорит ли она по-русски.
Я к тому, что русскоязычность как таковая меня на улицах не пугает. И общения завязываются исключительно на фоне общих интересов.
Хотя довольно любопытно наблюдать за ними (бывшими нами;)) со стороны :)
nlinnik2007-07-18 20:33:00 (ссылка)
На днях: перехожу улицу в центре города, никого не трогаю, иду себе, вся в своих мыслях, и тут идущая мне навстречу 2-метровая годзилла со всей дури гаркает мне в ухо: "Дееевачка, ты русская??" Хорошо, что я не вздрогнула от его ора, не обернулась и, тем паче, на стала с ним разговаривать.. А вы спрашиваете, почему шарахаются.. да потому и шарахаются, что ведут себя так, как будто 3-ий день, как с пальмы слезли.
medvind2007-07-18 20:35:00 (ссылка)
Общаться не общаюсь (зачем они мне), но и не делаю вид, что нерусская. Просто иногда встречаются туристы, за которых стыдно перед иностранцами, например, в Уппсале в прошлом году я наткнулась на мужа с женой лет сорока, которые вдвоем на повышенных тонах и по-русски пытались убедить девушку-продавщицу, что она обязательно должна принять у них рубли, потому что других денег они ей предложить не могут.
yelya2007-07-18 20:39:00 (ссылка)
Мне по фигу, я тоже не понимаю, почему надо шарахаться. С некоторыми и затусоваться потом можно неплохо. Есть, конечно, руссо туристо, которые выходят на пляж в плавках типа "баттфлосс", но это ж сколько радости сразу! :) Вообщем, зачем их бояться? :)
yelya2007-07-18 22:22:00 (ссылка)
http://picasaweb.google.com/bulychev/Pe
Vot naglyadnaya illyustratsyya i plavkok, i russo turisto.
Ya ne znayu, kak "buttfloss" budet po-russki. Thong.
( Удаленный комментарий )
veroniq2007-07-18 20:48:00 (ссылка)
я кстати иногда таки шарахаюсь - см предыдущие обсуждения русских красавиц, леопардов, стразиков и т.д.
еще бывают в трениках ходют и матом ругаются (русских немцев в германии таких полно)
все зависит от того, какой именно русский язык и какие именно русскоязычные.
мне на, скжем мягко, людей не моего круга довольно наплевать, а русский язык в таких ситуациях ухо режет. тем более непонятно, с чего я должна с такими людьми общаться. но естественно, встречаются вполне приятные и адекватные люди даже на улицах порой.
что до немцев - там все более сегментировано. немцы-быдло по заграницам особо не ездит. ну или ездит на пляжи (причем соответствующие). а таксистами и уборщицами мало кто работает. так что выборка просто гораздо более однородная. кстати, американцев и англичан, шарахавшихся от соотечественников я вполне встречала :)
valerois2007-07-18 21:00:00 (ссылка)
Ой, про спортивные штаны лучше не надо. Особенно школьники поражают. Идет такой Ваня/Петя/Вася, с грязных трениках, но с дорогущим цифровиком. Складывается впечатление что потратил на фотоаппарат последние деньги, но остался раздетым/неодетым...и на стиральный порошок не хватило:)
milady_winter2007-07-18 20:57:00 (ссылка)
Поскольку были часты прецеденты, когда турЫсты цеплялись "ой, а вы здесь по-русски говорите, да? а вы давно здесь? и чего, хорошо платят? а вы сюда замуж вышли, или по еврейской линии"?
Поскольку заебали таким образом уже лет 9-10 назад, то теперь при приближении переходим на английский или вовсе молчим. Пока не минет.
milady_winter2007-07-18 21:01:00 (ссылка)
*бьет поварешкой по лбу*
О доме думать надо, Вероника, о доме! :)
one_more_toy2007-07-18 21:19:00 (ссылка)
а кстати зря вы говорите, что другие национальности так себя не ведут. Лично знаю англичан и скандинавов, которые "шарахались" от своих (первые в россии, вторые на курортах).
granada_chia2007-07-18 21:20:00 (ссылка)
я обычно не разбираюсь русские или просто русскоязычные-сваливаю скорее.
Потому что очень сильно не люблю именно русских туристов (наработалась в туризме в свое время,видать,на остаток жизни хватит).И не в последнюю очередь поэтому езжу только в места,где шансы услышать русскую речь стремяться к нулю.
valerois2007-07-18 21:32:00 (ссылка)
А разве есть такие места? Сейчас везде пускают, были бы деньги:)
granada_chia2007-07-18 21:33:00 (ссылка)
Есть.
Среднестатический турист едет во всякие турции,греции,египты,хорватии,черногории
я еду в Камбоджийские джунги,малазийские горы и сирийские руины,etc..Чуете разницу?
valerois2007-07-18 21:39:00 (ссылка)
Про сирийские руины не скажу, меня туда 100 % не пустят, а вот про малазийские горы и камбоджийские деревни - вполне могут быть и русские туристы. Только это обычно нормальные люди, которым не нужны магазины и шоп туры круглые сутки.
granada_chia2007-07-18 21:43:00 (ссылка)
Я знаю,что они там есть,но их _реально_ мало.Ни разу не видела,если честно,хотя езжу достаточно часто.
valerois2007-07-18 21:43:00 (ссылка)
Запишу что вы были в южно-восточной Азии. Нам видимо в следующем году понадобятся эксперты, так что обязательно к вам обращусь...если вы не против:)
granada_chia2007-07-18 21:44:00 (ссылка)
Записывайте,проконсультирую.
А вообще,если нужна информация- очень много в разделе "тревел форумы" на www.awd.ru -просто кладезь,я бы сказала-могу торчать там часами.
cotopaxi2007-07-18 21:53:00 (ссылка)
В Латинской Америке, например, русских туристов не так уж много. В частности, в Эквадоре. А те, что есть, крайне немногочисленны. :)
valerois2007-07-18 22:37:00 (ссылка)
Я столкнулась с большой русскоязычной общиной в Буэнос Айресе. Они уехали в начале 90х, большинство из них деятели культуры - танцоры, художники...Недалеко от столицы была колония русских художников. Они приходили каждое воскресенье в парк Реколета, продавали картины. Один из них рассказывал что они преподают классы в местных худ. школах. Разумеется, были и челночники. Один раз увидела как продавали русские ордена прямо на улице- ВОВ, Афган, Герой России...
cotopaxi2007-07-18 22:39:00 (ссылка)
Это само-собой. У нас в Эквадоре тоже эммигрантов хватает. Причём, такое чувство, что чем дальше, тем больше.
Изначально же речь о туристах шла, так? :)
valerois2007-07-18 22:51:00 (ссылка)
Самое интересное что эти люди живут по туристическим визам, ну иногда по рабочим. Им не дают гражданство. И так лет 10:)
cotopaxi2007-07-18 22:58:00 (ссылка)
Сурово. :)
У нас ПМЖ получается за довольно скромную сумму денег. Когда я приехала (6 лет назад) - $2500 на главу семьи и около 300 за остальных (заняло две недели и пару-тройку визитов к адвокату). Сейчас около 4000.
А гражданство - по истечении 3 лет жизни в стране и почти автоматом. Тест на знание языка и конституции можно не считать. :)
babybitch_2007-07-18 21:21:00 (ссылка)
увы, слишком часто сталкивалась с малоприятным поведением русских туристов..
жила одно время финляндии - вообще старалась не рассказывать, что я русская, потому что отношение часто крайне негативное.. финские бабушки, заслышав в магазине русскую речь, могут подойти с матюгами и проклятиями..
ездила отдыхать заграницу всего 3 раза, но 2 раза из 3 специально в отели, где нет русских. там спокойнее.
leprofesseur2007-07-18 21:55:00 (ссылка)
Экие агрессивные бабушки! В Италии у нас было как раз наоборот. Я про бабушек, не про тамошних мачо. :)))
babybitch_2007-07-18 21:59:00 (ссылка)
они еще зимнюю войну любят припоминать:) а финские мужчины часто сразу спрашивают "сколько стоит ночь", у них с русскими женщинами только одна ассоциация..
leprofesseur2007-07-18 22:05:00 (ссылка)
Думаю, что не только у финских мужчин... :((( Кстати, насчет войны - у шведов, к примеру, еще Полтава свежа в памяти. :)
la_marmotte2007-07-18 21:24:00 (ссылка)
как-то у себя в грено-бле услышала в кампусе русскую речь.
подошла спросила:
- девочки, вы откуда?
- мы из рааааасиии, - ответили манерно девочки.
"ну и дуры", подумала я и пошла дальше.
helix_f2007-07-19 13:47:00 (ссылка)
а мне интересно что они должны были ответить чтобы не получить звание дур или того хуже пОтриоток ? какую страну назвать ? ;)
valerois2007-07-19 14:58:00 (ссылка)
Не надо было так манерничать. А девушки показали Россию не с лучшей стороны. Даже если тебе так не нравятся французы, не забывай что ты в их стране и как минимум не выражайся уж настолько грубо. Как говорится, блондинки не осчастливили Францую своим присутствием. У них таких как они воз и маленькая тележка:)
helix_f2007-07-19 15:11:00 (ссылка)
Можно помедленне - я блондинко с бедным воображением :)
А где эти самые девушки (которых я впрочем не защищаю, потому что не знаю) проявили неувадение к Франции и нелюбовь к французам? Тем что у них произношение дурацкое - такое произношение встречается у деушек стремящихся выглядеть коренными москвичками , отсюда и растянутое "а".
Но как из их ответа на вопрос "вы откуда?" (в три слова) можно сделать далеко идущие выводы о грубости , нелюбви к Франции и французам я не вкурила .
Т.е. деушки могут быть 35 раз козами по жизни , но понять это из 3-х слов нужна незаурядная проницательность :)
crazyprotein2007-07-18 21:31:00 (ссылка)
обычно верится что люди нормальные, таких все больше, народ за бугром ведет себя всё приличнее.
но в прошлом году, когда группа украинских туристов устроила на респшен стачку с воздвижением детей на стойку ногами и орами - мы хотим есть - хотелось чтобы все считали нас немками.
а так - обычно не шарахаюсь :)
crazyprotein2007-07-18 21:38:00 (ссылка)
их номера не успели убрать и просили подождать, пока горничные там меняли белье и все такое. а автобус из аэропорта уже пришел.
объективно - они просидели ну минут 40 может быть
да еще так разговаривают с персоналом, что стыдно.
познакомились с мальчиком из киева - он сказал что первый раз видит таких адекватных русских, тем более из москвы.
мы тоже удивились, что он украинец, тк его соотечественники в основном отличались именно вот таким вот скандальным поведением.
veneto_bluerose2007-07-18 21:41:00 (ссылка)
я никак не реагирую. Общаться ни к кому не лезу.
Дома же я не иду со всеми тусоваться только потому, что они русские.
А вообще нация такая - очень уж разношерстная. Тут вам и гастролирующие музыканты и убитые пергидролем блондинки и лысые братки. Нет у меня с большинством из них ничего общего.
У нас в Швейцарии истории о русских крайне колоритные. Но в основном все сводится к какому-то немыслимому богатству, крайней загадочности и, всегда, криминальности. Мне бы не хотелось ассоциироваться с подобным видеорядом.
ivan_da_marya2007-07-18 21:46:00 (ссылка)
я 17 лет живу в израиле и совецких русских вокруг меня нет, так что я с удовольствием знакомлюсь со всеми попавшимися мне за границей совецкими людьми. интересно же :) кроме того, за границей я обычно останавливаюсь в 4-5* гостиницах, так что у меня мало шансов напороться на блядей или перекупщиков - там обычно бывает нормальный средний класс, такие же, как я, только из москвы-киева-вильнюса-и тэ дэ.
кроме того, те, кто жалуется на поведение россиян за границей, наверное, никогда не попадал в гостиницы с немцами или американцами со среднего запада. или с детными израильтянами из определенных слоев общества. вот где ужас-ужас. а русские совершенно нормальные всегда попадались.
ivan_da_marya2007-07-18 21:49:00 (ссылка)
вот в прошлом году в амстере познакомились в гостинице с молодой парой из москвы. такиииииие были славные ребята, так жалко, что проебала их телефон.
pitomec2007-07-18 22:20:00 (ссылка)
МЕня с некоторых пор значимо больше пугают не туристы, а эммигранты... ))
Кстати, обычно отдыхала там, где русских туристов не было - либо составляли туры сами, либо через иностранные агентства - даже в Турции удалось отдохнуть в отеле, где кроме нас была только одна русская семья - и те с пмж в Германии. Но в том отеле были немцы, соответственно, и англичане, что было ничем не лучше русских - таких, о которых рассказывают.
valerois2007-07-18 23:40:00 (ссылка)
Интересно, а чем задевают эмигранты? Я не подкола ради спрашиваю, просто самой интересно. Может я кого-то задеваю, но не замечаю этого?
Лично меня задевают бывшие соотечественники проживающие в России или других бывших союзных республиках, которые узнав что я живу в Америке, презрительно корчат лицо и начинают мне говорить как "У ВАС, в ВАШЕЙ АМЕРИКЕ ВСЕ ПЛОХО" и что "люди у вас тупые, как вы можете среди таких жить" А дальше идет "Не жалеешь что уехала?", "да в России все в шоколаде, "те кто уезжают в Америку - неудачники."
pitomec2007-07-18 23:53:00 (ссылка)
Ну, не все эмигранты, разумеется. Я и сама эмигрант в какой-то степени ). НЕ знаю, в штатах эмигранты особенные какие-то ) - все эти споры про колбасу и "не слишком ли задержались?" чего стоят.. Как-будто благами делиться не хотят ))). Россию ругают по чем зря, опять же - мол, чего ж Вы хотели... Еще эти "А как у Вас там в России сейчас, ... пользуются?" - подставить все что угодно, вплоть до унитазов. В Австрии жила, общалась с русскоговорящими много, никогда такого не видела. Про неудачников, уехавших в Америку - ровно обратная ситуация, когда говорят о том, что из Америки возвращаются те, кто прижиться не сумел. Ерунда все. У всех свои ситуации, свои условия и свои приоритеты. Просто многим русскоязычным эмигрантам в Америке до всего есть дело и на все свое - очень особенное - мнение.
valerois2007-07-19 02:24:00 (ссылка)
Ну если человек не следит за жизнью в России, то его вопрос "А есть ли в России то-то и это" вполне уместен. Меня тоже спрашивали когда я приехала в начале 96 года есть ли в России кредитные карточки. Спрашивали люди уехавшие в 89-91х годах, тогда этого точно не было. Я точно также могу спросить "Есть ли в России косметика такой-то фирмы?" Даже при том огромном количестве продукции в России как сейчас, все равно найдётся то чего нет.
А о какой дележке колбасы и благ идёт речь? Эмигранты должны чем-то делится или они хотят делится, да у них не берут? Все эти разговоры про колбасных эмигрантов - туфта страшная. В таком случае все кто находятся заграницей по рабочим визам и зарабатывают себе на квартиры в России - точно такие же колбасные эмигранты, которыми они называют тех кто приехал по беженским , религиозным, и политическим линиям.
pitomec2007-07-19 02:43:00 (ссылка)
Некоторые вопросы могут быть вполне уместны. Но некоторые (часто) звучат, как про медведей на улицах... Типа, я-то в этой дикой стране уже так давно не был...
(Кстати, я употребила слово "пугают", а не "напрягают".) И колбасными эмигрантами зовут именно тех, кто приехал по рабочим визам (как я) и именно им указывают "на дверь". Типа, мы-то приехали из-за гонений, из-за веры, из тяги к свободе, а Вы - понаехали за деньгами. Вполне вероятно это часто так и есть, но мне не нравится, когда обо мне судят по другим. Потому что квартиру в Москве я себе уже купила :)) (еще до отъезда) и колбаса московская мне нравится значительно больше. Это все глупости, конечно, но я не знаю, как выразить мысль общими словами. Смысл в том, что я себя эмигрантом не считаю, хотя живу вне России уже 4 года, мне хорошо там, где я есть - на данный момент в штатах, но приживаться, болеть за бейсбольные команды и всячески нахваливать Америку я не собираюсь. Просто потому, что здесь мне так же хорошо, как и дома, и в Европе и, наверняка, еще где-нибудь. Живу там, где есть интересная работа и ровно столько, пока эта работа есть. Но очень многих эмигрантов старших поколений такая позиция по неизве4стным причинам не устраивает и они начинают кричать и размахивать руками. Пугает... ))
valerois2007-07-19 03:20:00 (ссылка)
Есть ещё момент когда люди, проживающие заграницей, работающие там, вовсю ругают страну которая им "платит". Получается что деньги-то я возьму, но хаять все равно буду. И далеко не всем людям это нравится, как бывшим беженцам, так и многим приехавшим по гринкам и Х1Б.
pitomec2007-07-19 03:30:00 (ссылка)
Да неадекватные люди есть во всех поколениях/нациях/кругах/пр.пр. Это, опять же, к вопросу о русскоговорящих и других туристах. Я после приезда в Австрию русскоговорящих первый раз увидела месяца через 2. Обрадовалась страшно ), спросила, откуда они... А меня передразнили, расхохотались и ушли. Потом уже стало понятно, что русских везде пруд пруди и подходить вот таким Макаром не принято, но тогда было обидно и с тех пор я на русских на улице никак заметно не реагирую нигде.
helix_f2007-07-19 16:01:00 (ссылка)
пардон что вмешиваюсь :0
но вообщето колбасные , это нормальные экономические эмигранты которые поменяли страну, на ту в которой надеятся на лучшую жизнь , как меняют работу на более высокооплачеваемую. Мне всегда было непонятно чтоже в этом такого ужасного и вообще особенного, а вот всякие беженские, или политико-религиозные линии это уже совсем другой коленкор , странноватая мягко говоря публика
sol_diesi2007-07-18 22:24:00 (ссылка)
Я не стремлюсь общаться с соотечественниками на отдыхе. Я вообще не стремлюсь с кем-то общаться в это время, мне обычно хватает мужа и друзей. И изрядно со временем понаблюдав блюющих посереди Рима немцев, соревнующихся кто выше написает на стену финов в центре Хельсинки и т.д, стала как-то толерантнее, что ли, к нашим гражданам. Уродцев везде хватает
nedzume2007-07-18 22:47:00 (ссылка)
Очень хотелось сказать "мне без разницы". Но это не так. Хотя очень зависит от места. В Болгарии русские туристы были приятными. А вот немцев было трудно выносить. В Европе с русскими не очень приятно было сталкиваться. Какое-то глупое барство лезет. Мы как-то отдыхали в Хорватии в кемпинге. Там были единственными русскими. Что замечательно, там было очень чисто и спокойно. Хотя и персонал не так, чтобы часто старался. Мы так поняли, что от того, что мусор все до урны доносят. Когда из кемпинга выходили, приближались к "более звездным" местам, очень заметено было, как нам повезло. Вот, честно. Ну и забавно, когда соотечественники уверены в том, что их никто не понимает. Таааакое услышать можно, что просто бесплатный цирк. В общем, соотечественники - это чудесно.
valerois2007-07-18 23:43:00 (ссылка)
Замечаю что многие тоже ругают немцев. Я раньше думала что немецкие школьники - самые разболтанные, беспардонные и наглые. А потом поняла что там еще и родители такие. Сразу говорю, что не вся нация такая но вот по последним поездкам смотрели на немецких туристов как на дикарей. А пьяные немцы - это ужас. Одни такие "бизнесмены" услышали как мы с подругой говорили по-русски и стали нам орать "Руссиш Наташа" и всякую хрень.
olga_vainshtok2007-07-18 23:14:00 (ссылка)
я вообще на отдыхе ни с кем не знакомлюсь.
но наличие соотечественников в отеле никогда не радует.
valerois2007-07-18 23:45:00 (ссылка)
Мы тоже не едем знакомиться специально, но иногда просто получается само собой. Например, в Испании познакомились с очень приятной австралийско-украинской парой (муж - австралиец, жена - украинка). Такие обоятельные, вежливые, эрудированные. Причем столкнулись в очереде за билетами в музей, слово за слово. До сих пор в аське общаемся.
wee_wild_witch2007-07-18 23:22:00 (ссылка)
про UPDATE - спрашиваю у туроператора :)
ездила даже в турецкий отель, где встретила всего одну компанию русских. но они получаются дороже, ибо нацелены на немцев..
alinchen2007-07-18 23:32:00 (ссылка)
Тщательно избегаю. Говорю на других известных мне языках. В очереди на чек-ин в аэропорту держу совковый паспорт картинкой вниз. Тараканы, да, зато все свои.
valerois2007-07-18 23:50:00 (ссылка)
А вы говорите на этих языках с акцентом или без? Просто порой с стороны слушаешь как кто-то "играет" роль "иностранки," но славянский акцент все равно заметен. Становится смешно, зачем выпендриваться?
petitmari2007-07-19 02:34:00 (ссылка)
у меня тот же вопрос вертится. С тех пор, как приехала в Америку и начала слышать акценты очень забавно встретить русскоговорящих, которые пытаются выдать себя за иностранцев, говоря с очень ярким акцентом.
Я обычно просто модчу или мы тихо говорим. отходим если люди шумные и неприятно рядом находиться.
Кстати, желание "шарахаться" может быть оттого, что русскую речи еще и понимаешь, слышить о чем говорят и непрятно это. Фраза гида о магазинах может показаться рассказом о картине, если не знать языка. Я, кстати, стала напрягаться рядом с англоязычными туристами в неанглоязычных местах. Вот только из Квебека приехали и очень задела речь американских туристов (из серии вот они, дураки, даже по-английски не говорят), а русских туристов просто отмечали "о! русскую речь слышу! НЕ одних нас сюда тянет"
swan_black2007-07-18 23:46:00 (ссылка)
Чего-то все какие-то страсти рассказывают про русскоязычных туристов :) Я лично не шарахаюсь, могу даже разговор какой-нибудь поддержать. Пару раз даже знакомились с русскими семьями, там где отдыхали. Не помню вообще чтоб кто-то хамил или вел себя неприлично. Вроде как я сама живу в Америке и минимум пару раз в год бываю за ее пределами. Единственное место, где не слышала совсем русской речи на улице - это Сан Себастьян в Испании.
_purple_monkey_2007-07-19 03:58:00 (ссылка)
У меня были фазы:-) Когда я была младше, то я вообще была очень общительной, и знакомилась с людьми по любому заинтересовавшему меня признаку, будь то язык, или ещё что. Потом я стала старше, столкнулась с неприятными высказываниями со стороны иностранцев в мой адрес после узнавания моей национальности и начала дистанцироваться от русских. Потом я ещё посмотрела на народ в русском магазине в сакраменто, а также пообщалась с некоторыми, и мне совсем перестало хотеться общаться с русскими, кроме узкого круга друзей (более того, я на всякий случай шарахалась от русских не имеющих отношения к университету, я думала, что дело в образовании). Потом я выросла и мне стало пофигу. Но я и общаться с незнакомыми стала гораздо меньше, и руководствуюсь исключительно общим впечатлением от чековека, вне зависимости от его национальности. Так что сейчас я не шарахаюсь, но и на знакомство не нарываюсь. С мужем мы иногда по-английски говорим, потому что нам так удобнее, а не потому, что выдаём себя за местных.
berryl2007-07-19 04:12:00 (ссылка)
Кто обычно путешествует автобусными группами по Европе? Пожилые люди и школьники/студенты. Из России же - все кому не лень. Такие туры обычно самые дешевые, и культурный уровень туристов, в массе своей, низкий. И когда 30 человек после ночного переезда заходят в Лувр, мне уже страшно. А когда женщина лет 40 начинает причёсывать свою гриву в туалете, но посреди очереди и на площади в 3 квадратных метра, мне некомфортно. Когда она пинает тихую англичанку, стоящую у двери, и настоящим русским матом возмущается, что та её не понимает и стоит как истукан, мне стыдно. И радостно, что меня в моих путешествиях за русскую не принимают никогда и можно замаскироватся.
Именно такие русские туристы и создают впечатление, что русские - хамы, которым вечно что-то надо, которые свято верят, что все должны выучить их язык, и всегда всем недовольны.
А на спокойных и воспитанных людей, которые тебя не трогают, обычно обращаешь меньше внимания и в толпе их не идентифицируешь.
В общем, предпочитаю людей определённого культурного уровня, вне зависимости от языка и национальности.
Соотечественникам всегда помогу перевести, объясню как пройти и т.п. Дружить по принципу гражданства не буду.
valerois2007-07-19 05:07:00 (ссылка)
Я в принципе согласна...хотя автобусные туры друг другу рознь. Школьники тоже бывают разные. Я тут уже упоминала про босых немецких школьников в музее Дали, которые топали по паркету своими грязными пятками, сосали леденцы и швыряли фантики прямо на пол. В том же самом музее была группа русских школьников - их и слышно не было, если бы не голос их гида. Они слушали, задавали вопросы - вполне нормальные ребята. Одна моя знакомая потом спросила, "Что, небось опять твои питерские интеллигентные детки? Ты бы на провинциальных посмотрела, как с цепи сорвавшиеся." Никакие не столичные дети, из Тюмени. Так что даже город тут не причем. Все зависет от воспитания.
franqueza2007-07-19 07:35:00 (ссылка)
я сталкивалась только с неприятным выражением лица на лицах немцев/англичан во время разговора (на англ.) и упоминания того, что я из России. я никогда не стеснялась и не буду стесняться того, что я русская, и мне по большому счету все равно, что они думают о моей национальности. считаю, что расизм как раз строить кислую мину, услышав "I'm from Russia". до этого общение было вполне себе милым и интеллигентным.
туристам русским - помогаю, если нужна помощь. но не шарахаюсь и в принципе не особо жажду общения, предпочитаю общаться в своей компании.
danova2007-07-19 09:44:00 (ссылка)
я не люблю встречать русских и избегаю их всеми путями. это происходит почти бессознательно.
из смешного - была недавно в лондоне, ко мне подлетели две базарные тётушки с воплями "икскьюз ми, веа риз оксфорд стрит?? и я на бегу ответила "no idea, sorry". Потом проанализировала этот забавный случай и решила, что так как я очень спешила, у меня не было времени на долгие разговоры и объяснения и выяснения кто откуда и что здесь делает.
а отели выбираю те, где поменьше русских. спрашиваю у туроператора, читаю отзывы. чем меньше отзывов об отеле в рунете - тем меньше там русских.
hangingheart2007-07-20 15:27:00 (ссылка)
так интересно, они сказали "икскьюз ми, веа риз оксфорд стрит?", а Вы ответили "no idea, sorry". на чистейшем английском, разумеется.
откуда Вы знаете, что Ваше произношение сильно лучше тех тетушек?
danova2007-07-20 16:09:00 (ссылка)
потому что я говорю на английском, а они говорят на русском, но английские слова.
и причина моего сбегания была вовсем не в их уровне английского. уж поверьте.
hangingheart2007-07-20 16:30:00 (ссылка)
по Вашему английскому, каким бы хорошим он ни был, точно так же можно опознать русскоязычную, уверяю Вас.
valerois2007-07-20 17:26:00 (ссылка)
Далеко не всегда. Например, я тоже говорю с небольшим акцентом. Меня никогда не принимали за русскую; чаще всего принимают за француженку. А моего мужа всехи чехи считают за своего.
hangingheart2007-07-20 22:16:00 (ссылка)
так сколько вы лет в США живете и в каком возрасте туда приехали?))
то-то же))
mafnutij2007-07-19 10:02:00 (ссылка)
Если речь идет о пляжном отдыхе (Египет) - выберу отель 5*, который НЕ работает по системе All Inclusive, соответственно пьянствующих и орущих соотечественников там скорее всего не будет. Если соотечественники воспитанные, то мне пофигу, откуда они. Буду ли общаться - зависит от обстоятельств (хочу ли отдохнуть от людей или нет), т.е. не вижу смысла принципиально не общаться, так и принципиально бежать и жаждать общения.
Если в отеле язык общения английский (немецкий), то буду в нем разговаривать на соответствующем языке.
Если Европа, то в групповой тур я не поеду, предпочитаю ездить одна и без экскурсий. Тогда меньше будешь пересекаться с соотечественниками.
valerija2007-07-19 11:05:00 (ссылка)
среди туристов любых национальностей есть неприятный контингент :) - не важно, это разношерстная русская автобусная группа, американские подростки, пьяные фины средних лет или молодые итальянцы мужеска пола :) - конкретно эти примеры неоднократно наблюдала :(
мне часто стыдно за носителей моего языка - если жуть устраивают где-то :( хочется молчать, или переходить на латышский
а на светские беседы на русском после одной неудачной попытки мы забили - очень уж забавно было спокойно начать разговор на тему "а Вы откуда?" - получить задранный нос и заявление про "4 часа лету". долго смеялись :))))
кстати, очень приятно - в Европе стали появляться спокойные русскоговорящие туристы - такая прелесть :))))
julife2007-07-19 11:25:00 (ссылка)
А я под настроение. Еще очень от места зависит. Т.е. если это Турция какая-нибудь или еще какое место, где, в основном, толпятся неблизкие мне по духу русскоговоряще, я стараюсь держаться от них подальше. Но не до маньячества. Просто русское быдло дорвавшееся до заграниц часто заставляет меня краснеть за отечество, а чего себе настроение портить?
Зато, например, если идешь где-нибудь в горах Непала, встретишь скорее бодрых продвинутых чуваков и очень радостно, что они свои. Вот как-то так.
harpy_eagle2007-07-19 11:32:00 (ссылка)
"если идешь где-нибудь в горах Непала, встретишь скорее бодрых продвинутых чуваков и очень радостно, что они свои"
+100
harpy_eagle2007-07-19 11:31:00 (ссылка)
Я нормально отношусь к русским, если они не "помидоры". Это словечко я подхватила в Гоа. Там так называют толстенных бухгалтерш в возрасте "ягодка опять", которые целыми днями торчат на пляже, наливаясь красным цветом. Эти дамы и их спутники с которыми они вместе путешествуют (друзья, семья, коллеги) это пиздец, простите за выражение. Никогда не забуду, как мы стояли в аэропорту и ждали посадки на самолет в Россию. Я оказалась нечаянным свиделем их разговора. Не буду вдваться сейчас в его детальное описание, но мне хотелось подойти и их чем-нибудь стукнуть.
tc_gothika2007-07-19 11:37:00 (ссылка)
от руссо туристо - шарахаюсь, да. мне просто стыдно с некоторыми из них рядом находиться.
а вот "понаехавших" в чужую страну русских просто нежно люблю. у меня очень много знакомых на мальте, в бразилии, италии, испании из тех, кто давным-давно уехал из россии. если еду в данные страны - только с ними время и провожу.
tc_gothika2007-07-19 11:42:00 (ссылка)
по поводу upd:
я стараюсь отдыхать подальше от страны родной :) в аргентине, например, я вообще ни одного слова по-русски не услышала и не произнесла за весь отдых.
а если все-таки еду в европу - советуюсь с подругой-туроператором. всё-таки обнаружить в отеле пару престарелых одуванчиков или детский лагерь - две огромные разницы.
tekna2007-07-19 11:46:00 (ссылка)
вот вообще все равно. Вообще я как-то не стремлюсь с кем-то знакомиться, общаться. Максимум перекинуться парой фраз. Потому что видела негативные примеры как со стороны русских, так и со стороны иностранцев. Даже как-то к немцам хуже отношусь=) вот уж кто вообще без тормозов, так это они. В данном случае говорю, про молодежь. И бухают они так же, как и принято считать про русских=) Хотя пожилые немецкие пары очень милы в основном=)
Вспомнился случай, когда мы поехали на квадрациклах кататься, и в автобусе узнаем, что эта фигня вообще стоит на 5 чтоли баков дешевле, чем мы купили. Узнаем от русскоговорящего, который тоже купил дороже, и который активно призывал нас сначала покататься,а потом пойти и потребовать назад если не все деньги, то хотя бы эти 5$ =) мы сказали, что нас все устраивает, а потом встретили его, требующего эти несчастные 150р=) Вроде ничего ужасного, но почему-то неприятно
katrenka_jr2007-07-19 11:51:00 (ссылка)
Говна хватает везде - у каждой нации есть выдающиеся личности, поэтому говорить, что руссо туристо пиздец полнейший не очень правильно. Они конечно пиздец, но не полнейший. Потому что полнейший пиздец, на мой скромный взгляд, это финны и немцы на отдыхе. Но это, повторюсь, ИМХО.
Меня в Германии часто останавливали на улице приезжие в эту самую Германию и спрашивали, как им попасть туда-то и туда-то. Я честно пыталась всем помочь, хотя мой английский не фонтан, увы :-( Но я их понимала и они меня тоже. Кстати, соотечественники тоже останавливали и спрашивали по-английски :-) Однажды я споткнулась о какое-то выражение, которое никак не могла сформулировать и вслух сказала "Черт!". На что меня чуть не облобызали, потому что молодые люди оказались русскими :-) Очень милыми! Я им с удовольствием по-русски объяснила все, что они спрашивали :-)
Мне нравятся молодые люди, которые путешествуют. Они современные, ведут себя вполне доброжелательно и довольно легко вливаются в любое общество. Но есть определенный вид руссо туристо, которые просто бесят! Хамло. И еще очень не нравится, когда такие же русские вслух говорят "Опять эти русские". Причем так, чтобы их услышали! Ну разве это красиво? Сами же, мне кажется, и пестуем эту неприязнь к соотечественникам за границей.
invalidimja2007-07-19 12:09:00 (ссылка)
шарахаться не шарахаюсь, но и жажды общения тоже нет, т.е. перекинуться парой фраз в ответ могу, но не более. Но я вообще не люблю общаться с незнакомыми людьми и проживание в одном отеле не считаю поводом для общения.
Хотя так получается что обычно мы отдыхаем там где русских не много.
prolefa2007-07-19 12:21:00 (ссылка)
когда сама отдыхаю, стараюсь держаться подальше от русской речи -- русскоязычные надоедливы, шумны, рассказывают слишком много о своей частной жизни, требуют того же от тебя и постоянно просят что-то перевести. На работе, конечно, совсем другое (у нас маленький отель) -- вот буквально позавчера приехала эстонка (она, в принципе, отлично владела английским, но очень обрадовалась, что может говорить по-русски), вчера мужа до полусмерти напугал своим хамством выводок польских девиц, которые не говорили ваще ни на одном языке, кроме родного. А я пришла, цыкнула по-русски «Шо у вас тут», притихли, поделились на парочки и разбрелись по номерам.
helix_f2007-07-19 13:15:00 (ссылка)
величайший парадокс
но самый цимес в том. что не смотря на знаие русского языка вы-то не такая :)
veroniq2007-07-19 13:26:00 (ссылка)
Re: величайший парадокс
но цимес также и в том, что разброс русскоязычных огромен - и географически, и социально. гораздо больше, чем у граждан других стран. американок и немок - mail order brides я чего-то не видела :)
я кстати в какой-то момент изучала экспатские форумы в англии и ирландии - очень интересно. русскоязычные в бытовом смысле для меня были совершенно неинформативны (английские, ирландский чуть лучше). у меня принципиалхно другие проблемы - и как за копейки снять квартиру в заднице меня не очень интересовало... а вот немецкие и американские были очень адекватны. хотя конечно одна из тем обсуждения у американских жен - где купить одежду plus sizes... :)
helix_f2007-07-19 13:34:00 (ссылка)
Re: величайший парадокс
Про огромный разброс полностью согласна :)
Именно он и мешает мне делать обощения, хотя склонность к ним имеется, что греха таить
Форумы , КМК, вообще вещь очень специфическая , по ним тольк ооб узкой группе посетителей можно судить ,жж и то более репрезентативен
veroniq2007-07-19 14:12:00 (ссылка)
Re: величайший парадокс
дело не в обобщениях, а в том, что раз разброс такой большой (а между разными концами есть весь спектр), то крайностей и "неподходящего народу" гораздо больше. так что обобщения никто особо не делает, просто вероятность наткнутся на неприятный народ большая.
форумы - совершенно нормальная вещь, туда идут с конкретными вопросами (разговоры о жизни тех, кто там постоянно сидит, меня мало волнуют) - этого в жж относительно стран особенно нет. (то есть, например, сообщества немецкие в разы менее живые и информативные, чем та же germany.ru, с англией и ирландией подобное же). и с этими конкретными вопросами вполне нормальная выборка - скорее, более репрезентативная, чем жж (собственно, весь жж-шный народ туда тоже по надобности ходит...). более того, довольно интересно именно смотреть, какие вопросы возникают :)
приведу пример, когда не шарахаюсь, но с распростертыми объятьями не бросаюсь - я хожу в относительно пижонский спортзал. и район хороший, и дороже в два раза, чем некоторые другие стандартные. но я плачу за удобное расположение и полупустой бассейн. туда ходют 3 девицы русские. фигуры хорошие, да. говорок. студенческого, но не сильно интеллектуального вида. из чего я делаю заключение, что они относительно провинциальные детки, которых относительно богатые родители послали учиться - потому что иначе у них бы не было денег ходить в более дорогой зал да еще в нетривиальном районе. мне с ними не по пути :)
helix_f2007-07-19 14:32:00 (ссылка)
Re: величайший парадокс
Да божежмой :) я вообще никкому с распростертыми объятьями не бросаюсь и не считаю , что бросаться надо :) На свете вообще дофига народа с которым мне не по пути, да вообще такого народа большинство :)))
Я просто категорически против этого дурацкого фыркания "фи, здяся руские, пойдем отсюдова" .
В этом плане меня веселил очень один знакомый, который манерно кривился от звуков русской речи за границей, но при этом не знал ни одного иностранного языка %)
helix_f2007-07-19 13:14:00 (ссылка)
я нормально отношусь т.е. никак , страраюсь держаться подальше как и от остальных людей (ну мизантроп я ) :)
этого традиционного ворочения рыла, только потому что они тоже знают русский язык у меня нет , наверное я избавилась от комплексов такое ворочение порождающих , оскорбленная девушка , обосравшая ваш американский английский ярчайший пример таких комплексов. Не дай бг до такого докатиться :)
zoe_dorogaya2007-07-19 14:39:00 (ссылка)
я как-то спокойно к русским за границей отношусь, даже приятно бывает, что с кем-то поболтать-познакомиться можно.
очень неприятно слышать людей, которые театрально всплескивают ручками и причитают, что, дескать, русские все испортили, от русских одно зло и тд.
т.е. типа "мы вырвались за границу, мы сюда приехали, а вы сидите дома и не рыпайтесь", такие люди еще зачастую любят утверждения "понаехало в заграницы русского быдла" и тд. и тп., а они, конечно, да, интелигенты голубых кровей:-)
marijatana2007-07-19 14:44:00 (ссылка)
напомнило
когда я сама была студенткой и работала в США мы возвращались в автобусе и услышали русскую речь. Мы тогда мы были жизнью не наученные, и нам казалось что если ты говоришь на русском и кто то другой говорит на русском, то это хороший повод познакомиться. Привет сказали мы 3 мальчикам и двум девочкам. Одна из девочек надула губки, повернулась к своей компании и пафосно произнесла – ну вот я же говорила надо было между собой на анлийском разговаривать. Как потом выяснилось, ребята учились в Штатах по обмену, пробыли несколько месяцев назад, на английском всё ещё говорили с трудом. А мы уже несколько лет учились на этом языке. И мы не отвлекали их от чего то важного и увлекательного - они ехали в обычном авотбусе и со скучающим видом смотрели по сторонам. Как мне кажется просто понты это...
вообщем я не шрахаюсь, мне все итнересны. если времени нет, то только тогда не буду болтать
katicita072007-07-19 22:26:00 (ссылка)
У меня была похожая ситуация. В чехии в ночном клубе девушка попросила прикурить. как-то разговорились и закончилось все тем, что девица, официантка по профессии, на плохом английском твердила, что не любит русских, что они самые плохие. почему, я от нее добиться так и не смогла. небольшой неприятный осадок остался
helix_f2007-07-19 22:33:00 (ссылка)
офф
А насколько вообще в Чехии проявляется нелюбовь к русским ?
С одной стороны хочется туда съездить с другой это сильно останавливает
vorobeika2007-07-19 22:47:00 (ссылка)
Если "съездить" - туристом, то не заморачивайтесь. Вряд ли вы заметите что-то негативное по отношению к себе.
Негатив (достаточно легкий, если вы не чересчур чувствительны) начинается после того, как здесь как следует поживешь, и выучишь язык настолько, чтобы понимать воркотню под нос мимо проползающего бомжа.. :)
katicita072007-07-19 23:10:00 (ссылка)
Да не сильно. мне только одна такая агрессивная попалась
проблема была в другом. мы в северной чехии жили. люди там говорят либо по-чешски, либо в крайнем случае по-немецки. это касается молодых людей, т.е. большинства официантов, продавцов и т.д по-английски они понимали с большим скрипом. иногда это создавало проблемы