Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
eternal_way
[info]eternal_way пишет в [info]girls_only @ 2007-07-12 22:30:00
девушки, добрый вечер. у меня тут пару вопросов

мне тут на ночь глядя хорошенько испортили настроение. по телефону. так, что я бросила трубку со слезами на глазах. теперь всю трясет и не могу успокоиться. при этом завтра мне на работу и нужно ложиться спать. проблема заключается в том, что если я ложусь спать вот в таком состоянии - 99% что с утра проснусь в таком же и весь день насмарку. что делать? принимать душ, пить чай, книжки читать? как настроиться на позитив, если постоянно про себя проговариваешь неоконченный диалог и каждый раз из-за этого заново бесишься?

и вытекающий их этого уторчняющий подвопрос. субъект страдает синдромом анти-выяснения-отношений. то есть если меня в разговоре что-то задевает или не устраивает и я начинаю на эту тему заводиться, то диалог через секунду заканчивается словами "пока, поговорим об этом завтра/позже/при личной встрече". это в общем-то объяснимо и отчасти оправданно. но никак не сочетается с моей потребностью проговорить и довести ситуацию до логической развязки. то есть у меня каждый раз остается чувство неудовлетворенности и я все равно продолжаю эти диалоги, только про себя. и, как следствие, не могу уснуть, либо засыпаю и сплю плохо, либо если это день, то выпадаю из конструктивных процессов, и т.д. как бороться с этим? не в смысле с субъектом, а в смысле с реакциями такими? и надо ли? как вы считаете?
52 комментария
 
[info]uleca
2007-07-13 00:01:00 (ссылка)
я не знаю как с этим бороться, но я точно также не сплю и переживаю...
я считаю, что с реакцией субъекта бороться бесполезно, это уже характер, не переделать, кажется также как и то, что мы переживаем и ведем диалоги про себя :(
[info]dulcineja
2007-07-13 00:08:00 (ссылка)
sudya po tegam - esli eto PMS, to molchu.
esli net - to podumaite, kak cheloveku ob'yasnit' pro vashi potrebnosti.
[info]chepalova
2007-07-13 00:13:00 (ссылка)
ксюха с этим бороться очень просто! найди другого чувака %))
[info]eternal_way
2007-07-13 09:41:00 (ссылка)
этот ответ лежит на поверхности )))
но мне
а. лень
б. нравится этот чувак
[info]syzika
2007-07-13 00:13:00 (ссылка)
можно написать на листике все претензии и сосредоточиться на грамотном их изложении-потом субьекту дать прочесть-то есть ты свой диалог окончила а он пусть это кушает когда сочтет нужным-но продолжать разговор только после его прочтения, а самой поотм корвалола хапнуть, душ и в люльку!
[info]eternal_way
2007-07-13 09:44:00 (ссылка)
этот читать ничего не любит
и постфактум никакие разборки устраивать не станет
боюсь, с ним решать это бесполезно

мне больше интересно, как научиться себя контролировать в таких ситуациях
[info]syzika
2007-07-13 15:03:00 (ссылка)
я думаю что трудность контроля над собой в такой ситуации связана именно с уровнем обидности ситуации-и тут мне кажется ничего ен сделаешь-то есть ваш мч задевает вас за живое а про...ться не дает-и это обидно!
поэтому-я сужу по себе-менее обидно станет только если на МЧ станет существеннее пофиг-тогда и не будет таких внутренних диалогов-доказать и обьяснить уже не захочется настолько-его мысли понимание вам станут в большей мере по барабану...
[info]eternal_way
2007-07-13 16:10:00 (ссылка)
золотые слова )
[info]estante
2007-07-13 00:14:00 (ссылка)
что делать?

поговорить об этом в ГО, мне кажется, это офигенная терапия :)
[info]eternal_way
2007-07-13 09:26:00 (ссылка)
вот и я подумала о том же :-)
[info]pejot
2007-07-13 00:15:00 (ссылка)
таже фигня, послушаю, вдруг скажут что-то.
но проще дать себе чем-нибудь тяжелым по голове, потому что с той стороны точно ничего не исправишь.
[info]ponka
2007-07-13 00:18:00 (ссылка)
1. Выпейте успокоительного - валерьянки, пустырника и пр. На крайняк -пива. :)

2. В мирные периоды жизни донести до объекта, что проблемы лучше проговаривать. С другой стороны, проговаривать их надо объективно, а не когда Вы в состоянии аффекта
[info]eternal_way
2007-07-13 09:47:00 (ссылка)
донести - это миссия невыполнима )

объект побит жизнью и с сформировавшимися понятиями о том, что вынесение мозга не заслуживает поощрения ) а за вынесение мозга считается любая попытка выяснить отношения
[info]cve4ka
2007-07-16 11:47:00 (ссылка)
мой Объект такой же))
но я вот подумала, что то, что он не поддерживает выяснение отношений в тот момент на самом деле хорошо, потому что на след. день я всю ситуацию вижу уже под другим углом, не так эмоционально окрашенным.
и иногда мне бывает стыдно за свои слова, сказанные в порыве.. так что уж лучше одуматся и разобраться потом, после.
[info]thermm
2007-07-13 00:19:00 (ссылка)
субъекту нужно спокойно сказать: нет, раз проблема возникла сейчас, то и говорить мы будем о ней сейчас.
это если подразумевается не устраивание истерики, а именно разговор.
можно, кстати, и пояснить, что для вас тяжело потом вести внутренние диалоги и ваши предстоящие разговоры от такого накручивания только усложнятся.

а сейчас я бы знаете что сделала? это звучит, может быть, и очень глупо, но мне помогает. я иду и делаю то, что требует процесса. сварить себе кофе. не растворимый намешать и, быстрыми глотками выпив, продолжать заводиться, а вот именно достать зерна - смолоть - сварить, налить в чашку. и пить. медленно, медленно, медленно, медленно.
если не пьете кофе, тем более на ночь, сделайте чай.
главное заставить себя притормозить и делать что-то как можно медленнее. это такая цель минимум, которая дается проще, чем цель максимум - довыяснять. но потом к этому максимуму проще подойти.

когда у меня так получается, я начинаю спокойнее дышать, а после этого мысленно если не шлю проблему нафиг, то точно понимаю, что она решаема. все решаемо, главное суметь сбавить обороты.
[info]camo_camo
2007-07-13 00:23:00 (ссылка)
какой кофе???? девушке пора спать ей завтра на работу!
[info]thermm
2007-07-13 00:25:00 (ссылка)
*если не пьете кофе, тем более на ночь, сделайте чай.*
[info]galkao
2007-07-13 00:42:00 (ссылка)
Можно подумать, в чае кофеина меньше:-)
[info]thermm
2007-07-13 02:13:00 (ссылка)
ну, слушайте. суть вообще не в этом. или из комментария, в котором ясно написано, что я просто делаю что-то, что требует от меня процесса, а чай-кофе приведены для примера, нужно еще что-то уточнять?
[info]eternal_way
2007-07-13 09:56:00 (ссылка)
я попыталась так сказать, на что получила ответ, что вынесение мозга по телефону - это не про него и все пока
чаю попила, поговорила сама с собой, вроде рассосалось ))

спасибо
[info]thermm
2007-07-13 16:11:00 (ссылка)
ну, слава богу. а то мне тут в ваше отсутствие то про кофеин, в одном, то про кофеин в другом. :)

кстати, если субъект дорог, то можно просто привыкнуть к такой его черте и не считать дополнительной проблемой. не сразу, но через какое-то время получится.
просто всегда знайте, что заводиться на него по телефону бессмысленно, что не означает, что проблему вы будете решать одна. вместе, но в условиях оптимальных для вас обоих.
[info]silence_of_wind
2007-07-13 10:51:00 (ссылка)
Точно! Сама как-то заметила, что так делала (скорее подсознательно, чем осознанно) после какой-нибудь стычки с любимым. Действительно, как-то успокаиваешься, потому что сосредотачиваешься на другом занятии и после проще вернуться к проблеме.
Буду почаще к этому обращаться, спасибо, что напомнили:)
[info]thermm
2007-07-13 16:13:00 (ссылка)
не за что. :)
помогает взять себя в руки, да.
[info]camo_camo
2007-07-13 00:21:00 (ссылка)
надо просто посмотреть на все более цинично. ведь действительно доказывать что-либо кому-либо бесполезно. это только усугубит ситуацию. и чем равнодушнее и спокойнее вы будете, тем вы в более выигрышном положении. думаю, на самом деле, все совсем не плохо, и очень хорошо, что вам не дали поговорить об этом сейчас))) иначе бы вы точно не уснули) вообщем, не накручивайте себя! через неделю вы об этом конфликте и не вспомните!
[info]eternal_way
2007-07-13 10:02:00 (ссылка)
это на самом деле хороший совет, спасибо
[info]_janiks_
2007-07-13 00:23:00 (ссылка)
мой субъект страдает аналогичным синдромом =( Первое время меня это жутко бесило, т.к. у меня шквал эмоций, острая необходимость все высказать, обсудить и разрешить проблему. А он, учуяв, что надвигается разбор полетов,торопится ретироваться с поля боя, пожелав мне "спокойной ночи".
Но он у меня хитрый, гад. Знает, что я очень отходчивая, и через час-два, максимум три уже буду спокойна как удав и недавняя проблема уже не будет для меня такой страшной (или вызывать ТАКОЙ поток слов и эмоций по крайней мере). Т.Е. пережидает, одним словом.
Другое дело, каково мне в эти час-два-три. Раньше в подобных ситуациях (зашкаливания эмоций) я просто высказывала ему все на бумаге. Т.е. писала что-то типа письма. Причем именно от руки писала, а не е-мейл,т.к. пока ручкой по бумаге скребешь, успеваешь многое обдумать и немного успокоиться. (+ бумага, она все стерпит, а ведь в пылу можно наговорить много того, о чем потом можно горько пожалеть).
сейчас (уже почти 3 года вместе)научилась более-менее контролировать свои эмоции, т.к. поняла, что от того, что я прорыдаю час, потом просижу еще 2 в горестных думах, выкуривая пачку сигарет за вечер, проблема не решится, он степень своей неправоты не осознает, а вот здоровье мое наоборот ухудшится.

ps^ у меня до сих пор лежат некоторые такие письма (некоторые 2ух годичной даже давности). Сейчас смешно их перечитывать. Но написано сильно (гыыы..)=) Но большинство из этих посланий уничтожалось на следующий же день.
[info]veneto_bluerose
2007-07-13 00:27:00 (ссылка)
эх.. по опыту - это дело привычки. Так позаводишься-позаводишься, а потом будет все равно :-) Главное, не забывать сделать обиженное лицо при встрече с обьектом, а то он подумает, то ему все сошло с рук
[info]eternal_way
2007-07-13 10:06:00 (ссылка)
:-)
я бы кстати хотела чтобы начало быть все равно
чтобы отключаться от негатива и аллес
все снова прекрасно
[info]lirtok_aga
2007-07-13 00:31:00 (ссылка)
Тоже самое. В таких случая либо перезваниваю, пишу смс, либо (нашла для себя выход) пишу субъекту электронное письмо. То есть словно успокаиваю сво рассудок этим, нахожу какой-то компромисс.
[info]eternal_way
2007-07-13 10:07:00 (ссылка)
боюсь моего субъекта бесполезно "дожимать"
он это воспринимает как вынос мозга и категорически не приветствует
[info]posteriori
2007-07-13 00:38:00 (ссылка)
пишите ему подробный e-mail, но сохраняете его в черновиках, не отправляете, типа отправите потом

а потом не всегда и нужно оказывается :)

удачи :)
[info]olyapolya
2007-07-13 00:53:00 (ссылка)
ага, то же самое хотела сказать.
[info]eternal_way
2007-07-13 10:08:00 (ссылка)
спасибо )

раньше я так в личку в жж писала
[info]watermill
2007-07-13 00:53:00 (ссылка)
масалу приготовить? меня она завсегда успокаивает, да и процесс оччень медитативный.

почитать книгу под масалу, выкурить сигарету, если курите, а лучше кальян или трубку. :)
[info]eternal_way
2007-07-13 10:09:00 (ссылка)
ой, а что это?
* стесняется своей темноты*
[info]watermill
2007-07-14 01:26:00 (ссылка)
гугль вас спасет. %) но в общем и целом - это индийский вареный чай на молоке. и со специями. :)
[info]silence_of_wind
2007-07-13 10:52:00 (ссылка)
А что такое масала?
[info]watermill
2007-07-14 01:27:00 (ссылка)
вареный индийский чай. на молоке и со специями.
[info]drnekto
2007-07-13 02:02:00 (ссылка)
я обычно вот так себя понакручиваю, понакручиваю, а потом понимаю, что черт, что это ж невозможно так. что все эти внутренние диалоги - они же не имеют выхода, ни к чему не ведут и спроси меня даже сейчас - я бы сказала то же самое вообще в каком-то третьем виде (а точнее, в сороковом или сорок первом). а уж завтра-то я вообще это в каком-то совершенно ином виде буду озвучивать. и поэтому хватит заниматься фигней. если завтра мне понадобиться диалог продолжить - вот завтра я его и продолжу, заодно все и в голове поуляжется и я придумаю что-нибудь еще совсем умненькое. а щас ничего умненького не придумаю, а что придумаю - забуду. и поэтому, ну все в пень. утро вечера мудренее. бросаю тему в воду, завтра будь что будет.

п.с. кстати на завтра ничего и нет и я думаю, что какую же херню (хуйню даже, прямо скажем) я прокручивала в голове и что вообще зря я наговорила даже тот минимум, что успела наговорить.

п.п.с. "никак не сочетается с моей потребностью проговорить и довести ситуацию до логической развязки", не знаю как у вас, а если судить по себе - никакой логической развязки не происходит. вы просто спускаете таким образом пар, закипая параллельно во много раз сильее (и необходимость спускать пар также возрастает с каждой минутой). гораздо правильнее действительно оставлять такие темы до утра и _вообще не думать о них до этого_. если необходимость в развязке действительно есть, то вы получите ее наименьшей кровью на холодную голову. а может и не нужна она даже будет, "сама не знаю что нашло".
[info]drnekto
2007-07-13 02:05:00 (ссылка)
то есть почитайте книжку (требует сосредоточния в отличие от душа или телевизора) и силой гоните мысли, насильно прямо. только читать и поглощать смысл страниц. и успокаиваться, успокаивая себя и тем что завтра вы с темой разберетесь, не сейчас, завтра даже лучше будет с ней на свежую голову разобраться. и читайте. так глядишь и уснете :-) закрыв книгу мысли также гнать прочь, лучше дела завтрашние перебирать в уме или вспоминать, что же такого называла мама, что ей можно было б подарить на д/р.
[info]eternal_way
2007-07-13 10:10:00 (ссылка)
спасибо :-)
[info]naturemort
2007-07-13 02:03:00 (ссылка)
я практически всегда с точностью до 99.9% знаю, на какие свои вопросы я получу ответ. их я задаю. на те, на которые ответ получить не удастся, я отвечаю сама.. просто такой вот способ
[info]eternal_way
2007-07-13 09:35:00 (ссылка)
это логично
и очень рационально
но я нерациональная ни разу
и хочу призвать субъекта к ответу здесь и сейчас
а когда у меня не получается - это выливается в внутренний диссонанс
[info]beth4ever
2007-07-13 09:19:00 (ссылка)
Уууу, как я ненавижу вот таких убегающих от ответа. У меня дедушка довел это до абсурда - он за сутки вообще забывает, что случилось. Не потому что склероз, все остальное прекрасно помнит. Я даже немного завидую - у него прошлое - сплошь в розовом цвете.

А я все помню. Внутренний диалог может напасть даже серьезное время спустя. Если успеть его засечь - то хватаю книгу, лезу в сеть, играю в шарики, пока не отрублюсь - в общем, пусть не высплюсь, зато голову разгружу.
[info]eternal_way
2007-07-13 09:40:00 (ссылка)
самое прикольное - с утра он уже наприсылал мне в почту прикольчиков всяких :-)
как ни в чем не бывало
[info]syzika
2007-07-13 14:59:00 (ссылка)
с утра он уже наприсылал мне в почту прикольчиков
убила бы!
[info]katarina_m
2007-07-13 10:12:00 (ссылка)
этот коктейль придумала моя косметичка, подавала его клиенткам в истерике (салон был как клуб, кисы ходили туда на мужей сатрапов жаловаться и рыдали порой. однажды и мне пригодилось). итак, в ледяную или просто оч. холодную воду (с полстакана), не глядя, опрокинуть пузырьки с валерианкой и пустырником. так, чтобы вылилось изрядно, а вода окрасилась в чайный цвет. и выпить залпом. на вкус как виски. приход и успокоение моментальное. на ночь абсолютно безвредно: )
[info]eternal_way
2007-07-13 10:23:00 (ссылка)
о, круто, спасибо!
[info]julife
2007-07-13 11:37:00 (ссылка)
Надо вместе с ним продумать, что делать, чтобы Вы не заводились. Или заводились, но не очень:-) Я знаю, что в первые минуты-секунды меня легче остановить и успокоить. А потом я себя тааак накручу! Кстати, может, Вам первой чувствовать потенциальное место противоречия и прерывать разговор на эту тему словами "завтра при встрече обсудим, а то я опять буду".
[info]eternal_way
2007-07-13 11:55:00 (ссылка)
человек совершенно не склонен напрягаться и делать над собой какие бы то ни было усилия
так что вопрос скорее в том, чтобы действительно научиться себя контролировать во время общения с ним
нервы-то дороже
[info]3eta
2007-07-13 12:46:00 (ссылка)
в последний раз я надолго на него обиделась
и позже объяснила: обиделась именно за то, что он не захотел разрешить конфликт СРАЗУ, и позволил мне остаться в таком состоянии на ночь
благо, до него все доходит обычно с первой же обидки (до которых впрочем стараюсь не доводить, но иногда уже никак иначе)
[info]pipiyana
2007-07-13 22:39:00 (ссылка)
Мне подышать помогает, ноги помассировать с крЭмом, послушать любимую песенку, сказать вслух "ну и в жопу", если возвращается - "в жопу, значит в жопу". Лучше в комплексе. После 2-3 раз насильного переключения мыслей в приятное русло есть большой шанс, что мысли там и останутся. Если день, то физ. нагрузка - пробежать с 1 этажа на 6 или сделать 50 приседаний по 4 подхода, например.

У меня такая проблема с мужем была, но там не то чтобы он не хотел что-то выяснять вообще, скорее в моменты, когда я или он "заводились". Мне выяснить нужно все и сразу, а он считал, что лучше потом, успокоиться, подумать и т.п. Мне пара лет потребовалась чтобы понять, что мне так лучше, т.к. я на эмоциях действительно неадекватна (несмотря на спокойный тон, стройные логические цепочки и т.п.) и "отсроченное" действие помогает избегать скандалов. Но это я лично про себя, если что. Не про вас.