![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
vze пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-07-12 18:02:00Надавайте мне, пожалуйста, ценных советов по съёму жилья (одно- или двухкомнатной квартиры в спальном районе) в Москве, если знакомых с лишними квартирами нет. Я подписалась на рассылку ЦИАНа (www.cian.ru) по интересующему району. Цены ужасают, я поставила фильтр до 18 тысяч в месяц, вариантов мало. Собираюсь торговаться и с хозяевами, и с агентами (агентам платить столько, сколько они указывают в графе "комиссия для агентов"). Август и сентябрь, насколько я понимаю, самые горячие месяцы, в которые лучше в съём квартиры не вписываться? Действительно ли цены растут каждую осень? (Думаем отложить поиск квартиры до октября-ноября). И главное - как людям удаётся находить нормальные варианты за нормальные деньги, если не через знакомых?
103 комментария
milas2007-07-12 18:15:00 (ссылка)
Да, цены растут каждую осень, поэтому лучше снимать в конце лета, чем в середине-конце осени - проверено на себе.
Далее ищете агента по рекомендации (а лучше двух-трех) - я обычно опрашивала всех знакомых в реале и в жж, оговариваете условия и вперед.
Денег я лично готовила всегда в тройном объеме (первый и последний месяц + 100% агенту). Всегда - нормальные варианты за нормальные деньги. Не только в Москве.
Ну, и плюс квартирные сообщества в жж, конечно.
etwas2007-07-12 18:19:00 (ссылка)
Нормальные варианты за нормальные деньги удается находить путем ежедневного отслеживания новых предложений. Будьте готовы сорваться и поехать смотреть квартиру сразу же, как позвонят. Иначе уйдет к более проворным.
Не ждите, что хозяева уступят больше, чем 50 долларов - они знают, что спрос на съемное жилье сейчас огромный. С агентами за комиссию торговаться вообще смысла не имеет, имхо. Не встречалось мне еще ни одного агента, который бы недобрал со съемщика свои кровные.
вообще, конечно, это ужас какой-то.
koshka_20042007-07-12 18:21:00 (ссылка)
1. Если четко знаете район, то в нем можно расклеить объявления. Чем меньше район, тем больше надежды на объявления и меньше на агенства.
2. Обзвонить несколько агенств, оставлять там свои требования и обязательно(!) говорить сумму, до которой готовы платить.
3. Чем дешевле ищете квартиру, тем больше понадобится времени, чтобы "повезло" ее найти.
4. На рассылку циана нужно реагировать быстро. ОЧЕНЬ БЫСТРО. Как только получили хороший вариант, тут же звонить, ехать, заключать договор, платить. К 17 часам того же дня хорошие квартиры уже "давно ушли".
5. "Везет" тем, кто первым приезжает на просмотр, причем приезжает с деньгами (2 месяца+агентские), кто сможет убедить хозяев, что он очень хороший и беспроблемный жилец.
( Удаленный комментарий )
serfa2007-07-12 18:29:00 (ссылка)
А я по другую сторону баррикад. Мне бы сдать подороже. И тоже - ужас-ужас, представьте себе. Нереальных денег стоил ремонт, а теперь фиг найдешь жильцов за полторы тыщи (двушка), хотя агент обещает. Пока работать еще не начинали, правда.
Пока есть спрос, цены будут расти.
serfa2007-07-12 18:42:00 (ссылка)
Вы агент по недвижимости?
В не очень хороших районах и с не очень хорошим ремонтом у меня разные знакомые снимают за 800-900, а я знакомым и не предлагаю. Я сама не очень верю в такие цены, но какой смысл агенту врать, он же с меня деньги за свои услуги получит, в его интересах пристроить мою квартиру.
andy_tucker2007-07-12 18:45:00 (ссылка)
Я кое-что знаю в этой области.
Боюсь, что оперируя терминами "очень хороший" и "не очень хороший", мы можем дискутировать до бесконечности. :) Я имела в виду, что двушка за полторы - это классический евроремонт (а не его молдавско-украинский вариант) + вся бытовая техника. Район не такое значение имеет, кстати, беру свои слова назад.
Если это про вашу квартиру, то агент не врет.
serfa2007-07-12 18:50:00 (ссылка)
Ремонт только что сделали, из техники - стиралка, плита, холодильник и 2 телевизора. Все, кроме телевизоров, новое. Я не знаю, что такое евро и не евро, делали не украинцы-молдаване, мы за работой следили, т.е. там все достаточно прилично, хотя, конечно, полов с подогревом нет.
Есть свои плюсы и минусы, я пока не могу сказать, чего больше, потому что плаваю в этом вопросе. Но агента нашли через знакомых, он им 2 квартиры сдал - однушку за 500 и двушку за 800, обе у черта на рогах и без свежего ремонта, поэтому доверяю ему, хотя, повторюсь, для меня 1500 - это анрил.
watermill2007-07-12 18:54:00 (ссылка)
метраж забыли. :)
у меня знакомые собираются сдавать 70метровую двушку. и они таки попросят до буя.
serfa2007-07-12 18:55:00 (ссылка)
60 метров в моем случае
т.е. не хрущевка
А до буя - это сколько? Из любопытства.
watermill2007-07-12 18:58:00 (ссылка)
ну, мне кажется, что такой метраж + хороший район + ремонт и бытовая техника - вполне нормальнцая цена за вашу квартиру.
пока что неизвестно. там просто щас ремонт, потому что хата в нем остро нуждается. но вроде будет примерно как у вас. от полутора и выше.
serfa2007-07-12 19:02:00 (ссылка)
Забыла спросить, 70 - это жилая или общая? Если жилая, то дааа... у меня общая площадь 60.
Да, я понимаю, что если "клоповник в Солнцево за 15", то это нормальная цена, что мне хочется получить побольше денег, ради чего готова все делать официально и платить налоги... но вот я действительно не понимаю, кто за такие деньги снимает, если исключить иностранцев и таджиков.
watermill2007-07-12 19:10:00 (ссылка)
тоже общая. %)
ну, я искренне надеюсь, что все-таки можно найти что-нибудь поприличнее. %) потому что квартиру вроде Вашей нам пока финансы не позволяют снять, а жить в окружении голодных тараканов, которые по ночам будут слезно вымаливать у нас крошки, не улыбается %)
andy_tucker2007-07-12 18:56:00 (ссылка)
кстати, да
в общем, параметров до фигу, конечно же
двушка 70 метров! мечта!
palyana2007-07-12 19:28:00 (ссылка)
а что такое классический евроремонт? я без подъебки, мне правда интересно. если учесть, что слово евроремонт существует только на постсоветском пространстве, кто его должен делать тогда, чтобы он был классическим, если украинцы-молдаване исключаются?
pitomec2007-07-12 21:10:00 (ссылка)
Я имела в виду, что двушка за полторы - это классический евроремонт (а не его молдавско-украинский вариант) + вся бытовая техника.
И в о-о-очень спальном районе. )) Сдавала свою 1комнатную квартиру - ремонт+техника(правда, вся-вся и вся новая) - реальные цены от $800.
evilka2007-07-12 23:55:00 (ссылка)
если вы знаете, чтож вы так лажаеете то :)
двушка за такие деньги - это либо очень спальный район, либо фиговый ремонт :) это скорее цены однушки в более менее хорошем доме с минимально хорошим ремонтом :)
есессно о джакузи и миле там речь не может быть:)
serfa2007-07-13 10:52:00 (ссылка)
Да, правда? 1500 - это цена однушки??
Дом новый, хоть и панельный, район не спальный и не в центре, но такой вполне себе приличный, ремонт свежий, но без изысков.
Слушайте, я в ГО о своей квартире узнаю больше, чем от агента.
evilka2007-07-13 12:06:00 (ссылка)
ну смотрите, новый дом, ленинский проспект, однушка, ремонт ээ..вообщем стенки покрашены, плитки нет, сантехника российская, какие то обои на стенках (вообщем социальный ремонт), техника в доме вся своя (тот кто снимает), мебель икейская - 1000 $ :) а если добавить к это квартире еще хороший ремонт, то будет уже 1500 $. а такие в этом доме есть. мне по осени надо было, я и узнавала.
0zata2007-07-13 11:51:00 (ссылка)
мы снимаем двушку за 720 %) в марьиной роще, совсем не очень спальный район.
dingir2007-07-12 18:38:00 (ссылка)
мне кажется, дело в том, что люди, которые готовы платить по полторы в месяц думают скорее об ипотеке, а не о съеме. одна моя очень прилично зарабатывающая знакомая 4 года снимала комнату, в итоге таки купила квартиру.
andy_tucker2007-07-12 18:42:00 (ссылка)
по полторы в месяц могут платить фирмы за своих сотрудников, которые в длительной командировке в Москве (как правило, иностранцев)
serfa2007-07-12 18:45:00 (ссылка)
Таких единицы. А еще готовы платить всякие таджики, которые по 10 человек в однокомнатную набиваются, но такие мне не нужны.
Семьи с детьми - вот мои потенциальные клиенты, им как раз двухкомнатные обычно нужны.
andy_tucker2007-07-12 18:49:00 (ссылка)
кстати, я тормоз, наверно
вы же сказали про полторы штуки _баксов_? а я по привычке умножила на 30.
то есть, речь не о 45 тыс руб, а о 35 тыс, скорее, да?
tavy2007-07-12 19:24:00 (ссылка)
затем, что даже при большой зарплате и даже в рассрочку они не могут купить то жилье, в котором хотят жить. а снимать - могут.
smashedtania2007-07-12 20:31:00 (ссылка)
+1. Мы снимаем однушку на Смоленской. Чтобы ее купить, нам пришлось бы горбатиться лет 30, да и не дадут нам такой кредит...А снимать - пока не решились покупать - вполне.
olga_n2007-07-13 03:35:00 (ссылка)
по-моему, совершенно нормальная цена за аренду хорошей двухкомнатной квартиры!
и я бы в агента на Вашем месте особенно не упиралась. в том же жж покидайте объявления. агент Вам людей точно так же с улицы приводить будет, а не личных знакомых.
людям же Вы сэкономите полторы штуки агентских и они очень Вам будут благодарны. и не будут торговаться ;)
я несколько лет уже сдаю квартиру, правда, без ремонта совершенно, она в пятиэтажке и нет смысла в нее вкладывать деньги сейчас: либо реконструировать, либо снести дом должны. никогда услугами агентств не пользовалась, лишний геморой только. а вот снимали мы через аг-ва, с правовой точки зрения то же самое, только комиссию платить надо
serfa2007-07-13 10:56:00 (ссылка)
А Вы договор как составляли, тоже самостоятельно? Я не могу верить на слово незнакомым людям, а если дело, не дай бог, до суда дойдет, то тут грамотно составленный договор ооочень поможет.
Вы не поверите, но комиссионные агенту платят не только съемщики, но и я: за то, чтобы он разместил у себя в базе красивые фотографии, чтобы искал клиентов и отсеивал неподходящих, ну и так далее. Но самое главное, конечно - плачу за грамотное составление договора.
olga_n2007-07-13 11:03:00 (ссылка)
я сама юрист, поэтому в эти договоры совершенно не верю. ну, пойдете Вы с ним в суд, ну выиграете, а дальше что? если у арендатора Вашего бывшего не будет большого официального дохода и собственности нет, как Вы физически свои деньги получите?
единственный реальный механизм - это брать задаток и не отдавать в случае чего. но, соответственно, Ваш ущеб=рб покрывается не более этой суммы.
еще, по поводу договора, если Вы для суда в случае чего его планируете использовать, то не забывайте сразу подоходный уплачивать. а то потом Вам пеней насчитают больше, чем отсудите ущерба.
бог мой, а сколько Вы собираетесь платить?? по-моему, это сумасшедствие просто с Вашей стороны. а миан-миэль какой-нибудь сейчас тоже с хозяев берет? обратитесь к ним, у них большие базы и нормальные договоры. договор аренды квартиры - это для студента второго курса юридического факультета задачка. да и Вы сами, читать же умеете, там ничегошеньки сложного нет. просто реально это все не работает, если у арендатора на момент вынесения судебного решения не будет адекватного дохода или собственности, на которую можно наложить арест.
ну, или любая юрконсультация за 500р сделает Вам такой договорчик :)
serfa2007-07-13 11:23:00 (ссылка)
Подоходный буду точно платить, потому что у нас такая информационная система (в лице консьержки, охраны и прочих сплетников), что никак факт сдачи не скрыть. Я, например, точно знаю, кто, что и за сколько сдает. И знают все. И это еще один стимул брать побольше, потому что часть уйдет в налоговую.
Агент наш как раз из миан-миэля, точно не знаю, потому что нам его сосватали, а название конторы я забыла. Ну из любопытства позвоню в какую-нибудь еще, когда действительно начнем этим заниматься.
Спасибо за совет, действительно подумаю и попробую сначала сама поискать, кому сдавать. Просто поскольку знакомые отметаются (за такие деньги-то), то и не знала, куда сунуться.
olga_n2007-07-13 13:21:00 (ссылка)
покидайте объявления в жж (квартира_мск, как-то так, и на еве еще раздел какой-то я видела с объявлениями.
Вы, наверное, еще очень молодая и Ваши знакомые тоже :), но для работающей семьи не юного возраста это нормальные деньги за аренду, у Вас не должно быть никаких проблем.
и уточните в агенствах, потому с владельцев квартир денег обычно _не берут_. ваша агентша вообще обалдела, по-моему :(
и заодно посомотрите на сайтах миана и миэля аналогичные предложения. если у Вас еще и дом суперский, то, может, и дороже сдать получится.
honeychka2007-07-13 18:08:00 (ссылка)
миан-миэль охреневшие твари
выгнала их вон, когда они пытались меня подписать на штрафные санкции (!)
в случае если я типо посмею сдать самостоятельно, без их помощи
давайте дам вам хорошего вменяемого мальчика
да, он возьмет с вам 50% (а не сто, как миан)
но у него и ходы - представительства фирм и тп
*хотя да, через жж я сдала квартиру свекрови :)
но там источник был безукоризненный
а так, в открытый космос, я б остереглась
glukovarenik2007-07-12 18:29:00 (ссылка)
Выбрать конкретный район и даже конкретный дом и подружиться заранее с участковым :) "Ты его не видишь, а он ЕСТЬ!" Они на самом деле, как выяснилось, отслеживают все сдаваемые квартиры и держат это дело на карандаше. У моей подруги муж участковый, они одну квартиру за другой за вменяемые деньги снимают таким образом. То есть повлиять он никак не может, если их хозяева начинают "сгонять", но по крайней мере знает, где можно квартиру посмотреть дальше.
andy_tucker2007-07-12 18:39:00 (ссылка)
терпенье и труд
и еще нужно четко знать, чего вы хотите
ну, и понять, что такое "нормальные" деньги в вашем случае.
клоповник в солнцево можно найти и за 15 тыс.
watermill2007-07-12 18:55:00 (ссылка)
извиняюсь, вы хотите сказать, что ничего лучше клоповника в солнцево за 15тыс не найти? %((((
andy_tucker2007-07-12 18:58:00 (ссылка)
Боюсь, что так :((
Я, конечно, утрирую, но примерно так.
Впрочем, "клоповник" в моем понимании - это квартира, где давно не было ремонта, куда свозят старую мебель, и т.п. Может, на самом деле она и не будет столь уж плохой.
abryss2007-07-12 19:05:00 (ссылка)
Хм. Мы за 650$ снимали отличную однушку в Сокольниках рядом с метро. Это же по нынешнему курсу чуть больше 15 тыщ? Если б в мае не съехали - до сих пор столько бы и платили.
aurain2007-07-12 19:03:00 (ссылка)
нет, конечно
масса знакомых снимает однушки именно за 15 тысяч, нормальная такая цена, даже если не так давно начали снимать, но и совсем не обязательно на краю юбутово и с тараканами
ключевое понятия - долгие поиски и мгновенное реагирование на варианты
watermill2007-07-12 19:19:00 (ссылка)
это утешает. :) потому что совсем уебищный вариант как-то не хочется :)
smashedtania2007-07-12 20:32:00 (ссылка)
У меня знакомые снимают однушку на Аэропорте за 17. Она, правда, не в очень хорошем состоянии, зато район приличный. Удач вам, товарищ по несчастью!
watermill2007-07-12 20:36:00 (ссылка)
меня лично район не так, чтобы волнует.
после недолгой жизни в люберцах я на всё соглашусь, кажется. :)
smashedtania2007-07-12 20:38:00 (ссылка)
А я вот после короткой жизни в Орехово с полуобмороками в забитом уже с конечной станции вагоне туда больше никогда ни за что не перееду.
abryss2007-07-12 19:01:00 (ссылка)
Ищется пара-тройка агентов. Заряжается условиями поиска - район, количество комнат, верхний потолок стоимости.
Нам всё быстро (2-3 дня) находили, ещё выбирали. Причём поиск был довольно-таки узкий. То есть, конкретная станция метро и конкретные улицы. Ничё, всё нашлось.
С циана ни разу не удалось вменяемо снять. В нашем районе за уёбищные (по фотографиям) варианты просили каких-то нереальных денег.
arwen_nsk2007-07-12 19:09:00 (ссылка)
http://www.torent.ru/
Очень толковый парень, плюс у него на сайте масса полезных советов и ответов.
drnekto2007-07-12 19:19:00 (ссылка)
я бы на вашем месте отписалась от циана, все это дуто и "не очень дешево, но очень сердито" и направила свои стопы на поиск не квартиры с агентом в довесок, а на адекватного и очень хорошего агента, который будет искать вам квартиру, а 15 минут пешком от метро в его устах будут означать именно 15 минут пешком от метро, а не 25 транспортом, и выдавать первый/последний этаж за "где-то в районе третьего" он тоже не станет.
там же главная засада с этими агентами, как я понимаю, что ты им излагаешь четкие условия, а они потом тебя мотают по хрущобам в бибиревах и бусиновах, хотя ты им четко сообщаешь, что такие варианты не интересуют. или вообще динамят, опаздывая на час.
имхо найти хорошего агента - считай больше полквартиры уже у тебя в кармане. если найдет хорошо и дешево, то не обломно и 100% заплатить (которые окупятся за полгода проживания по сравнению с житьем в более дорогой квартире с меньшим агентстким процентом)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
smashedtania2007-07-12 20:54:00 (ссылка)
Ну мы как раз в прошлом августе сняли очаровательную квартирку на Смоленской и пока из нее уезжать никуда не собираемся. Но просто ваш рассказ меня впечатлил, поскольку нам со сходными параметрами какие-то менее интересные предложения в основном делали.
( Удаленный комментарий )
smashedtania2007-07-12 20:36:00 (ссылка)
Откладывать до октября-ноября не советую. Цены, может, немного и снизятся, но они точно не станут меньше июльских, а вот выбор буде намного хуже.
nathalis2007-07-12 20:42:00 (ссылка)
Из моего опыта:
1. Обязательно купить отдельную симку для звонков агентов, заебут звонками, и долго еще звонить будут
2. Настроиться на то, что как четко условия ни оговаривай - будут предлагать кучу левых вариантов. На речи "ой, да вы хотите нереального" не вестись
3. Настроиться на неспешный поиск, не хвататься за первые предложения, пусть и подороже, потому что если подождать, могут всплыть варианты и подешевле.
nathalis2007-07-12 23:02:00 (ссылка)
Я два года назад искала, когда средние цены на однушки были 450-500, нашла на Коломенской, в 10 минутах пешком от метро, за 400 где-то в пересчете с рублей и без залога за последний месяц. Не без недостатков квартира была, но жилось нормально.
А происходило это примерно так :)
http://nathalis.livejournal.com/200