![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Большинство знакомых мне пар заключили брак незадолго до рождения общего отпрыска. Некоторые, впрочем, не стали - но таких гораздо меньше.
Мне прям не дает покоя, в чем секрет. Зачем непременно расписываться до рождения ребенка?
Я без всякой подъебки спрашиваю - возможно, есть какие-то чисто практические моменты, которые не приходят мне в голову?
Давайте только не обсуждать варианты "а им так захотелось" - и так понятно, что они возможны, но сводится ли все к ним?
Мне прям не дает покоя, в чем секрет. Зачем непременно расписываться до рождения ребенка?
Я без всякой подъебки спрашиваю - возможно, есть какие-то чисто практические моменты, которые не приходят мне в голову?
Давайте только не обсуждать варианты "а им так захотелось" - и так понятно, что они возможны, но сводится ли все к ним?
100 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
skogenlifer2007-07-02 19:54:00 (ссылка)
Насколько я помню из истории с моей тетей, там какие-то проблемы с усыновлением ребенка могут быть.
короче, проще расписаться и родить, как выяснилось в итоге, чем рожать вне брака.
granada_chia2007-07-02 20:01:00 (ссылка)
уточняю: когда родители в браке,то отца отцом записывают автоматически,когда нет,надо делать процедуру установления отцовства,впрочем,вроде там несильно сложно-просто заявление написать что ли.
mashita2007-07-02 20:06:00 (ссылка)
не надо никакое отцовство устанавливать, родители приходят в ЗАГС с обменной картой и заявляют, что родители - они, и их записывают, неважно, в браке они или нет.
granada_chia2007-07-02 20:08:00 (ссылка)
надо.автоматически отцом отца в случае отсутствия регистрации брака не признают.В России во всяком случае.у меня даже бумажка есть,что мой отец признается моим отцом.
Там еще коммент ниже есть,кстати,созвучный с моим
mashita2007-07-02 20:09:00 (ссылка)
а почему тогда отцу моего ребенка 9 лет назад ничего не выдавали? записали и все..
granada_chia2007-07-02 20:10:00 (ссылка)
Понятия не имею.
Может,дело не в РФ было? Или Вы были женаты?
mashita2007-07-02 20:16:00 (ссылка)
в РФ и не женаты. а потом поженились, и ничего ему не пришлось ребенка усыновлять, как вон внизу пишут. в принципе, мне особо дела нет, т.к. мы уже развелись :) но все равно странно..
granada_chia2007-07-02 20:17:00 (ссылка)
я ж говорю, там процедура достаточно простая,то ли бумажку подписать,то ли заявление написать.Вы могли о ней и не знать.И не усыновление это,а "процедура установления отцовства"
mashita2007-07-02 20:19:00 (ссылка)
понятно, просто я подумала, что отцу выдается некая отдельная бумажка об установлении отцовства, так вот в нашем случае такой бумажки не было
granada_chia2007-07-02 20:19:00 (ссылка)
20 лет назад выдавалась-у меня лежит.=))
Сейчас может и не выдают.Ну или забыли выдать.или вы потеряли,и не помните
_marusha_2007-07-02 20:19:00 (ссылка)
так ребенка не усыновляют, а процедура установления отцовства делается в момент регистрации ребенка. может все-таки что-то писали. У ребенка остается свид-во о рожденнии, а свои-во об установлении отцовства - это документ для отца.
mashita2007-07-02 20:20:00 (ссылка)
не, такого документа точно не было, но да неважно уже, хрен бы с ним, и с отцом, и с документом :)
_marusha_2007-07-02 20:21:00 (ссылка)
:) да оно и на самом деле неважно. фамилию отец дал на тот момент и все :)
mashita2007-07-02 20:23:00 (ссылка)
ну, в нашем случае фамилию записали мою, с отцовской был бы слишком большой гемор, т.к. он иностранец, но да это уже детали :))
_marusha_2007-07-02 20:25:00 (ссылка)
так поэтому вам и не дали об установлении отцовства :) оно дается, когда отец фамилию дает, а так вы могли и сами ребенка зарегестрировать, дав отчеситво отца, правда незнаю, как это с иностранными папами :)
mashita2007-07-02 20:29:00 (ссылка)
отчество дали, экзотическое, конечно, но сойдет :) но помимо этого ведь в свид. о рождении есть две графы - мать и отец, обе в нашем случае были заполнены т.к. мы регистрировали вместе.. то есть я хочу сказать, что не совсем понятна логика не давать это самое "свидетельство об установлении отцовства" только из-за фамилии.
antoinette_f2007-07-02 23:24:00 (ссылка)
нет, там все очень просто
одна лишняя бумажка и поход в ЗАГС для отца
winessa2007-07-02 19:57:00 (ссылка)
не знаю как сейчас, а раньше к тем кто не замужем в роддомах и в женских консультациях относились с пренебрежением, особенно к молоденьким девочкам.
rilliyah2007-07-02 20:01:00 (ссылка)
Если ребенок рождается в браке, это избавляет от многих бюрократических проволочек в дальнейшем - с получением документов, с записью отца ребенка и т.д. и т.п.
mashita2007-07-02 20:08:00 (ссылка)
да нету никаких проблем с записью ребенка если родители не в браке
_marusha_2007-07-02 20:10:00 (ссылка)
проблем нет, но автоматом, если отец не прийдет с матерью и не напишет заявление об установлении отцовства, мать может дать только отчество отца, а фамилию только с разрешения отца.
mashita2007-07-02 20:17:00 (ссылка)
а, кажется, я поняла. то есть если родители в браке, то зарегистрировать может одна мать, не предъявляя отца ребенка? :)
mashita2007-07-02 20:21:00 (ссылка)
хаха, т.е. мамаша может запросто втихаря повесить на мужа ребенка, нагулянного с любовником, например :)))
_marusha_2007-07-02 20:22:00 (ссылка)
да и я знаю такой живой пример. они не жили вместе, ребенок был от будущего мужа, но с первым не развелась, но на момент рождения она была замужем за первым. правда там наоборот хотели доказать отцовство второго.
mashita2007-07-02 20:25:00 (ссылка)
то есть настоящему отцу ребенка отказали в "отцовстве" из-за того, что был в наличии брак с другим челом?
jassika2007-07-02 20:35:00 (ссылка)
ага! знаете такой бред еще есть, что ребенку, рожденному в течение ГОДА после развода "автоматически" папой приписывается быший муж...
antoinette_f2007-07-02 23:25:00 (ссылка)
с записью отца проблем нет, это мне точно известно
а какие еще документы Вы имели в виду?
rilliyah2007-07-03 00:45:00 (ссылка)
Все, получение которых упирается в эту запись отца
Я не знаю, как у вас в России, поэтомцу не буду наверняка говорить. Но вот в Израиле, например, свободно записать отцовство можно только до 1.5 лет ребенкиных. После этого нужно возиться более сложно, почти как усыновление. Моя знакомая так прозевала эти полтора года и сейчас они мучаются. А отец должен быть обязательно записан, иначе ребенок в будущем не сможет оформить брак в Израиле.
+ опять же, возможные моменты с наследством, алиментами, правом на принятие каких-то важных решений, опекунством
kolenka_2007-07-02 20:01:00 (ссылка)
во первых: если ребенок рожден у родителей, которые не состоят в зарегистрированном браке, то при регистрации его рождения в органах Загс, то есть при получении свидетельства о рождении, выдается дополнительный документ об установлении отцовства, и никак иначе. То есть при законном браке отца ребенка автоматически вписывают в свидетельство по свидетельству о браке, при отсутствии законного брака- отцу ребенка приходится писать заявлении о том, что он признает этого ребенка, и получает об этом дополнительный документ.
во вторых - как уже говорили выше - если при родах не дай бог случается трагедия с мамой - отец ребенка не имеет на ребенка никаких прав - ребенок отдется в дом малютки.
Наверняка есть и какие то другие, внутренние причины.
thought_fool2007-07-02 20:03:00 (ссылка)
не нужно будет потом усыновлять, чтобы отец был отцом с точки зрения закона..
_milashka2007-07-02 20:04:00 (ссылка)
чтобы ребенок был законнорожденным
чтоб не было геморроя с бумагами и доказательствами отцовства и пр
valerois2007-07-02 20:29:00 (ссылка)
Оль, а если родители разбегаются сразу после заключения брака или рождения ребенка? Тогда геморрой увеличивается в несколько раз, особенно если отец перестает заниматься ребенком, не помогает финансово и морально. Столько женщин вышли замуж ради этой галочки в паспорте, а потом мучались всю жизнь, т.к есть папаши не плащущие алименты, и в тоже самое время не подписывающие согласия на октаз от родительских прав. У Макса так сестра оказалась в з... Её мама вышла замуж за человека "только чтобы ребенок родился в законном браке." Потом мужик выгнал ее когда ей самой было 2 месяца, не помогал никак, разрешение на удочерение не подписывал (девочку вырастил отчим). Когда она захотела уехать в Израиль, она 2 года! выколачивала от него бумагу "не имею претензий." А потом "шер папа" закидал письмами правительство Израиля, "меня не содержит дочь, я ее отец, от отцовства не отказывался." Она 4 года доказывала что она не верблюд.
leonardovna2007-07-02 20:57:00 (ссылка)
я вам лучше историю расскажу, даже если род ители не женаты - но при регистрации ребенка в органе ЗАГС - "установлено отцовство" (то есть отец завяился о совем согласии - "признать ребенка") - и в свидетельстве о рождении - в графе "отец" - не стоит прочерк - то тут не только на ПМЖ не уедешь (из РФ), но и в Крым не съездишь - в отпуск - без его согласия.
Моя подруга - так попала, уговорив чувака "оформить отцовство", обещая не иметь к нему претензий (просто, чтобы не было прочерка в свидетельстве о рождении ребенка), теперь за ним бегает и умоляет - отказаться, потому что бюрократии - дохуища
veroniq2007-07-02 20:18:00 (ссылка)
как ни странно, для некоторых это просто повод расписаться. если конечно у них нету истерики типа "ах, я презираю штампики и не буду их ставить никогда. потому что любовь не зависит от формальностей. и повторяю - НИКОГДА".
antoinette_f2007-07-02 23:28:00 (ссылка)
мне интересно, почему повод
если люди просто не хотят расписываться, без истерики :) не имеют такого желания
думала, может есть какие-то скрытые течения
но пока что ни одного внятного (для меня) не написали
abryss2007-07-02 21:09:00 (ссылка)
Расписались на седьмом месяце беременности.
Сделали это для того, чтоб не делать лишних справок при регистрации ребёнка.
И ещё. Если родители незарегистрированы - при регистрации ребёнка должны присутствовать они оба. А если в браке - можно мужа одного отправить, что я и собираюсь сделать.
Мы это сделали, чтобы было меньше возни с бумажками, вот.
antoinette_f2007-07-02 23:30:00 (ссылка)
ну вот мне кажется что регистрация брака - куда больший геморрой, нежели лишний раз папе сходить в загс и подать одну! бумажку
galkao2007-07-02 21:18:00 (ссылка)
Я могу привести пример того, как отсутствие регистрации привело потом к куче проблем. Знакомые жили вместе, но при рождении ребенка брак решили не регистрировать (женщина получала пособие, как "мать-одиночка"). А потом, уже через несколько лет, они решили уехать в Штаты. Вот тут-то и началось... Муж уехать может, а жена с ребенком - нет. Расписались, но и после этого их еще пару лет мурыжили, потому что "А где гарантия того, что ваш брак - не фиктивный?"
Да и в любом случае, ребенок в браке куда более социально защищен. А в Штатах семья еще и налоговые скидки получает (в отличие от живущих в гражданском браке) - просто выгоднее жить в семье.
А в советские времена еще хуже было: ни в гостинице в один номер поселиться, ни квартиру получить на семью, ни "прописаться" к супругу без оформления брака было нельзя...
nastasyia2007-07-02 21:28:00 (ссылка)
На Украине все намного проще. Не регистрировались и никаких проблем с этим не было. Пришли вдвоем регистрировать малого, муж подписал бумагу, что признает себя отцом ребенка и все.
Правда, у нас и ГБ приравнивается к официальному браку после трех, кажется, лет.
antoinette_f2007-07-02 23:31:00 (ссылка)
насчет признания отцовства здесь то же самое
не все в курсе, видимо
detenish2007-07-02 21:29:00 (ссылка)
у меня мама с папой поженились только когда мне года три было, мама аргументировала тем, 4тобы никто не подумал 4то она по залету замуж выходит)))
мое личное имхо, просто женятся "по залету", раз уж ребенок, то уж и поженимся.
troyakrieg2007-07-02 22:53:00 (ссылка)
ага, а мои бабушка и дедушка, когда их младшему ребенку исполнилось 17. :) начали жить вместе в 51-м году. :)
sayskela2007-07-02 21:36:00 (ссылка)
мы из таких :)
Почему так получилось: жили вместе, любовь-морковь, хотелось бы и дальше продолжить такое приятное сосуществование, но свадьба - это так хлопотно, муторно, дорого, но "как-нибудь скоро будет. Ну вот сейчас зима, а осенью давай :), а вообще, если ты, конечно, забеременнеешь, то сразу же, ребенок же должен в браке родиться" (слова моего мужа).
Ну и вобщем дальше как обячно: "Милый, я беременна" - "Пошли в ЗАГС"
vik_us2007-07-02 22:26:00 (ссылка)
вот уж никогда этого не понимала.. мне кажется уж либо до беременности, либо после родов...
streich2007-07-03 12:55:00 (ссылка)
а почему вам так кажется?
чем период беременности так неудобен для регистрации брака?
vik_us2007-07-03 13:32:00 (ссылка)
тем что замуж все же как-то лучше не по залету выходить... да-да, мужчина будет говорить что он и так хотел жениться и что он не поэтому женится.. но разве приятно всю жизнь жить с человеком, понимая что если бы не ребенок, то может и не с ним бы были?
streich2007-07-03 13:43:00 (ссылка)
а что беременность как-то сразу отменяет и любовь и желание провести всю жизнь вместе? либо-либо? а чтобы вместе это было никак не укладывается?
вот до беременности все это было, хоп! беременность - и сразу "по залету!"
это стереотипы у вас какие-то про понимание "если бы не ребенок, то может и не с ним бы были".
не хотят - не женятся, хотят - женятся, передумали - разводятся.
если есть сильное желание быть "не с ним", то наличие ребенка (или даже двух или трех) тут вовсе даже и не препятствие обычно.
да и мужчину при отсутствии желания жить вместе тяжело удержать штампом и дитем.
milady_winter2007-07-02 22:33:00 (ссылка)
Чтоб никто и никогда не придумал назвать ребенка "ублюдком".
reveland2007-07-02 23:13:00 (ссылка)
Знаешь, на каждого идиота не наздравствуешься.-) Я ж не буду на дочку маску надевать, чтоб ее жидовской мордой не называли.-)
проще не реагировать.
reveland2007-07-03 10:09:00 (ссылка)
В том числе и ребенку, если родители научат его не обращать внимание на мнение окружающих. Поверь, это совсем нетрудно и гораздо более конструктивно. Потому как всегда будет что-то, что будет выделять его из окружающих и что кому-то не понравится - нацинальность, очки, одежда, манера говорить, да масса всего - что гораздо заметнее Merital status его родителей. И что? каждый раз подстраиваться от окружающих уродов?
Я лично учу не реагировать. (ну и стараюсь держать подальше от уродов, пока они маленькие-)))). В кругу наших друзей даже в период моего глубоко советского детства никто никак не обзыывал ребенка, рожденного вне брака. даже у матери-одиночки и даже за глаза. Что уж говорить сейчас, когда это совершенно нормальное дело.
antoinette_f2007-07-03 00:27:00 (ссылка)
а как эти потенциальные ругатели узнают, официальный marital status родителей ребенка?
и кроме того, к тому возрасту, когда для ребенка это может иметь значение, все может десять раз измениться
меня занимает именно стремление успеть заключить брак до рождения
reveland2007-07-02 23:12:00 (ссылка)
Нет ни одно рациональной причины на самом деле. Более того - я вообще не вижу ни одной рациональной причины, чтобы регистрировать брак. Для меня лично их просто нет (естественно, у других могут быть разные ситуации). Но сделали то же самое, расписались, когда я ждала ребенка. Муж очень этого хотел - с моей точки зрения, дурь чистой воды, но в конце концов, это не так уж сложно - и коль уж он подарил мне долгожданного ребенка, почему бы и мне не пойти на уступку.-)
lady_leila2007-07-03 00:40:00 (ссылка)
ну у нас такой брак - первое, у ребенка два родителя - ипа гарантия, ага), второе, у отца мужа были проблемы от того, что родители под разной фамилией, что уж говорить о нерасписанных(бюрократические), в браке юридически проще вести совместное хозяйство, с нашим общественным мнением проще также.
dzhinevra2007-07-03 08:52:00 (ссылка)
Причин 1000 и одна, от формальных до психологических, в чем суть вопроса, просто любопытно? В большинтве случаев на брак во время беременности толкают социальное воздействие и психологический комфорт, так как в нашей долбанной России не научились уважительно относиться к решению: родить ребенка вне брака.
amorperra2007-07-03 12:16:00 (ссылка)
Моя подруга старше своего мужа, а в его семье был случай, когда любимая жена дяди, будучи его старше, не смогла забеременеть. Он развёлся и женился на той, что смогла родить. Бред, конечно! Но подруге пришлось сначала беременеть - чтоб доказать свою женскую состоятельность, а уж потом выходить замуж...
Никогда не забуду её слёзы: "Если я не забеременею, мне ж самой придётся ему жену искать..."
Блин, до сих пор мурашки по коже! Ну да сейчас у них всё ок, уже второму дитёнку полгода...
invalidimja2007-07-03 16:03:00 (ссылка)
банально: бабам хочется замуж, а мужики до живота не особо рвутся в загс.
а после рождения уже не до свадеб. (представляете картину: свадьба, молодожены, тост со стороны кого-то из гостей и тут невеста берет оголяет сиську и начинает кормить ребенка).
3eta2007-07-03 16:26:00 (ссылка)
Ну а когда еще жениться?
До 4-5 месяца фигура еще вполне ничего, можно успеть влезть в платье. А сколько потом в форму возвращаться после родов, чтобы коровой не выглядеть? У каждого по-разному, конечно, но все-таки.
Ну и опять же, свадьба - а у вас маленький ребенок. На кого его оставить? Все родственники тоже собираются присутствовать на свадьбе. Что же, ждать, пока ребенку не исполнится лет 10, мотивируя: "Мы не могли допустить, чтобы ты пропустил такое важное событие в нашей жизни!"? :))