![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sigitova_kate пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-07-02 11:56:00В совсем еще юном возрасте я считала мир черно-белым и не понимала - ну вообще, как другие люди могут совершать определенные поступки. Считала должным активно выражать свое осуждение-возмущение и учить других, как надо.
Потом, через какое-то время, поняла, что люди могут совершать любые поступки и их это совершенно не напрягает. Осуждать и возмущаться (иногда громко), однако, продолжала.
Потом поняла, что, если я громко осуждаю, значит меня это напрягает намного больше, чем авторов поступков. И демонстрировать, что меня настолько ебет чужое горе, совершенно незачем. Заткнулась.
Потом - еще через время - почувствовала в себе право выражать мнение, каким бы оно ни было. И - иногда - громко осудить, если хочется. Па-адумаешь, какие нежные. В конце концов, совершая публичный поступок (или скажем, запуская пост в сообщество), вполне закономерно получить разные отклики. В том числе осуждающие крики (это, кстати, позиция ГО в среднем по больнице).
В настоящее время у меня очередная фаза понимания -хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь хуй осуждай не осуждай, все равно ничего не изменится. Поэтому - снова перестала осуждать из возмущаться - ну, почти, за исключением приступов "даешь движуху". Потому что не вижу для себя смысла плодить энтропию.
Интересно, за этой фазой последует что-то, или я уже в ней окончательно останусь? Как было/есть у вас?
Потом, через какое-то время, поняла, что люди могут совершать любые поступки и их это совершенно не напрягает. Осуждать и возмущаться (иногда громко), однако, продолжала.
Потом поняла, что, если я громко осуждаю, значит меня это напрягает намного больше, чем авторов поступков. И демонстрировать, что меня настолько ебет чужое горе, совершенно незачем. Заткнулась.
Потом - еще через время - почувствовала в себе право выражать мнение, каким бы оно ни было. И - иногда - громко осудить, если хочется. Па-адумаешь, какие нежные. В конце концов, совершая публичный поступок (или скажем, запуская пост в сообщество), вполне закономерно получить разные отклики. В том числе осуждающие крики (это, кстати, позиция ГО в среднем по больнице).
В настоящее время у меня очередная фаза понимания -
Интересно, за этой фазой последует что-то, или я уже в ней окончательно останусь? Как было/есть у вас?
60 комментариев
0zata2007-07-02 12:00:00 (ссылка)
меня не волнуют другие люди, пока их поведение, поступки или слова не затрагивают меня или близких.
к случаю о сиське - да, чужая голая сиська волнует моё воображение и восприятие, поэтому я против, когда кормят прямо при мне. кто бы это ни был.
sigitova_kate2007-07-02 12:02:00 (ссылка)
да я не про сиську ваще - сиська это только повод, один из сотни.
про в целом.
у тебя бывало, что ты не комментила, хотя вроде бы есть что сказать и тд - но лень, "опять эти нелепые телодвижения"?
andy_tucker2007-07-02 14:33:00 (ссылка)
да, бывает такое
даже наоборот: бывает, что я все-таки что-нибудь скажу, переборов лень
а чаще молча читаю, даже не возмущаясь. как в зоопарке
yagoda2007-07-02 14:46:00 (ссылка)
постоянно лень просто отправить коммент, такая экономия трафика получается. %))
т.е. я даже начинаю его писать, а потом бросаю.
очень редко в том же ГО люди хотят услышать осуждение (обычно об этом есть специальная пометка в посте, мол, скажите, что я дура), а когда все накидываются.. гм, либо, если я солидарна с осуждающими, я думаю, что уже довольно этого самого осуждения; либо просто лень писать одобрительное; иногда лень удается перебороть (как сейчас, например, или когда уж шибко охота поддержать человека).
sigitova_kate2007-07-02 15:38:00 (ссылка)
гы, я прочитала "как сейчас, например, когда уж шибко охота поддержать человека" - аж приосанилась, а потом перечитала и поняла, что облом :))
fatessa2007-07-02 12:05:00 (ссылка)
в ранней юности была весьма нетерпима к людям (чОрно-бэлое и далее по тексту)
потом природная лень, видимо, взяла свое, и теперь мне отровенно не хочется тратить силы на несогласие/осуждение и пр. каждому свою голову не приставишь, разве что по большому запросу. а так что париться-то?
sigitova_kate2007-07-02 12:11:00 (ссылка)
ага, ага. именно. то есть это уже окончательное состояние? :)
sigitova_kate2007-07-02 12:18:00 (ссылка)
ага! пойду в справочную звонить, искать бронзовых дел мастеров :)
poshlyachka2007-07-02 12:07:00 (ссылка)
(зевая) Странно: вот вы не хотите плодить энтропию, а такой пост большой написали. И не лень вам? :) А ведь сейчас еще на комменты отвечать придется...
sigitova_kate2007-07-02 12:08:00 (ссылка)
делать нечего. :) уж простите дуру грешную :) я его еще и редактировала!
ximerka2007-07-02 12:09:00 (ссылка)
это взрослость так проявляется. когда спор заканчиваешь не "пошел нахуй, мудак", а "да думай как хочешь".
madam_polasuher2007-07-02 14:35:00 (ссылка)
Что по большому счёту одно и то же :))))
(Не бейте тапками, здесь есть доля шутки)
redlis2007-07-02 12:10:00 (ссылка)
Мне иногда интересно пообсуждать в стиле "и как у людей складывается такая точка зрения?" Если мне эта точка и ее происхождение уж очень непонятны.
А осуждать лень и бессмысленно.
Осуждала я лет в 16. Тогда же была твердо уверена, что знаю достойный выход из любой жизненной ситуации и могу дать ценный совет хоть матери двоих детей. :-)
ochame2007-07-02 12:12:00 (ссылка)
это дзен-буддизм, да? :)
а по делу, можно: 1. осуждать; 2. высказывать мнение; 3) проводить воспитательную работу.
если только осуждать - действительно будет только х*й. В остальных случаях может быть какая-то польза.
sigitova_kate2007-07-02 12:16:00 (ссылка)
это умственная жвачка, скорее :))
по делу: мне в настоящее время в подавляющем большинстве случаев лень все 3 варианта реализовывать. чаще - позевывая, читаю комменты других, или даже не читаю, забываю. польза может быть - только мне уже пофиг, потому что весь мир не спасешь. ну, исключения бывают, канеш.
katoga2007-07-02 12:12:00 (ссылка)
Как очень правильно заметил первый комментатор: "меня не волнуют другие люди, пока их поведение, поступки или слова не затрагивают меня или близких"
Скажу честно за тех, кто мне истинно дорог, а их только двое - дочь и муж, порву любого как тузик грелку. Хоть в каком смысле. И не надо нотаций, что они тоже могут быть не правы. Для меня они всегда правы - это моя семья=моя жизнь.
Если пытаются погрызть мою печень - чаще всего просто смешно. Потому как, если реагировать на каждого, кто мечтает о глотке свежей крови))) - то этой крови скоро не останется. Хотя при острой необходимости могу поставить на место.
А вот как живут другие, что жуют, с кем под одним одеялом спят и прочее - мне абсолютно по барабану. Эти люди ничего не значат в моей жизни. Потому реакция на них точно такая же как на забавно спящего кота - о, как вывернулся))) Посмотрел и пошел дальше, тут же забыв. Хотя про кота буду помнить дольше)))
sigitova_kate2007-07-02 12:50:00 (ссылка)
по поводу нотаций - имхо, готовность порвать за любимых - признак как раз нормальной психики. какие тут могут быть нотации?
katoga2007-07-02 12:57:00 (ссылка)
Спасибо.
Я как-то написала о том же...и мне потом долго рассказывали, что это неправильно, потому как муж и дось могут оказаться бандитами и разбойниками, и в этом случае быть на их стороне зверское злодейство)))
Доводы о том, что психически здоровый человек не станет с бухты-барахты убивать пол-мира не помогали)))
Вообще меня очень сильно поражают люди, которые готовы в три секунды отречься от своих близких, если с теми хоть что-то случается во имя мифической "справедливости и твердости убеждений"
dinni2007-07-03 11:01:00 (ссылка)
*не удержалась*
А как лично вас затрагивала ситуация с Тайшет? _до_ того, как пошло противодействие и с вами стали ругаться те, кто ее поддерживал? Потому что тогда вы вели себя совсем не так, как описываете в этом комменте - "Посмотрел и пошел дальше, тут же забыв".
katoga2007-07-03 12:11:00 (ссылка)
Re: *не удержалась*
Вы неправильно трактуете сию мысль)))
Я же не говорю, что я как робот ни на что не реагирую))) Что-то мне нравитс, что-то вызывает негативное ощущение(как в случае с той же Тайшет)И я запросто выскажу свое мнение по любому из ээтих поводов. НО!Глобально они меня не волнуют.
Попробую для понятия на самом элементарном примере: напрмер царапина на коленке моей дочери для меня - очень важно, чирий на заднице президента - мне безразличен.
Я не люблю халявщиков и шантажистов, к категории которых относится мамзель Тайшет. Не люблю когда пытаются играть на чужих чувствах. Поэтому и написала тот пост.То, что он вызвал такой отклик говорит о том, что еще ного людей не испытывает симпатии к тому же, что и я)))
Могу еще, кстати, назвать Вапм две категории, которые даже не касаясь меня лоично - меня очень волнуют: дети и животные.
Потому как пока взрослые играют в свои погремушки осознанно эти две категории страдают очень часто.
Всего доброго)))
dinni2007-07-03 13:48:00 (ссылка)
Re: *не удержалась*
Понятно. С некоторыми высказанными мыслями я бы согласилась - когда бы не объект приложения и пыл, с которым вы по этому объекту топтались.
И вам не хворать.
katoga2007-07-03 14:22:00 (ссылка)
Re: *не удержалась*
Бросьте Вы, никто по ней не топтался.
И пыла никакогоне было абсолютно Голая констатация факта и высказанное по его поводу мнение.
Пыл я могу проявить токомо в ситуациях, которые касаются близких)))
А по поводу "бедного объета")))
Время все расставляет по своим местам.
Наисвежайшеее подтверждение:
http://katoga.livejournal.com/163325.ht
prometa2007-07-02 12:23:00 (ссылка)
Антропологический интерес. Люди такие разные и такие удивительные. Кроме того, иногда оказывается что поступки, которые раньше сама осуждала, не такие уж и бессмысленные.
ok_2007-07-02 12:23:00 (ссылка)
Одно дело осуждать, другое - сплетничать. Осуждать я буду только своего мужа, наедине, с примерами и объяснениями, и то только потому, что надеюсь, что ему это может пользу принести. А про посторонних чисто посплетничать - "А у Машки юбка и каблуки - один в один, 15 сантиметров" - это милое дело :))
charmelle2007-07-02 12:32:00 (ссылка)
хм. Каждый живёт и думает так как ему удобно. Какая мне разница? Переучивать кого- то не моё дело, давать советы- дело неблагодарное. Высказывать своё мнение, тем более, если оно негативное не стоит, если меня об этом не просили. У меня, например, довольно своих проблем, чтобы заниматься чужими. И считаю, что люди, которые активно критикуют других...эмммм...ну вообщем не особо умны. И да, я ещё считаю, что есть такая вещь, как тактичность.
lucky_ludmila2007-07-02 12:41:00 (ссылка)
чот ничо не поняла. хочешь орать - ори, не хочешь - не ори.. так вроде проще будет
sigitova_kate2007-07-02 12:46:00 (ссылка)
мне интересно как у других. например, бывает так, что хочется высказаться, но что-то мешает? ну и вообще, рассуждения на эту тему.
olga_moskowska2007-07-02 13:02:00 (ссылка)
я пока прочно застряла на фазе осознания многовариантности мироздания, хотя иногда с интересом замечаю, насколько разные вещи вызывают недоумение у разных людей :)
sigitova_kate2007-07-02 14:09:00 (ссылка)
ага, ага
комменты на посты "как задолбала бесснежная зима" и "как задолбал снег" пишут одни и те же люди :)
jw_dolly2007-07-02 13:10:00 (ссылка)
делай что хочешь и будь что будет палюбому
у меня ещё была такая стадия - я поняла, что не отвечаю на оскорбления или випиющую с моей точки зрения чушь только потому, что снисходительно разрешаю людям делать всё, что им нравится
а это ваще край лицемерия перед собой =)) поэтому я остановилась на мысли, что я прости НИФИГА ваще не понимаю, что надо, а что нет ))
prolefa2007-07-02 13:24:00 (ссылка)
спросят -- скажу (если думаю, что спросивший сможет оценить ответ, с дворником я не буду вступать в дискуссию на тему «какого мужского полового органа моя машина стоит тут, а не там), не спросят -- упаси боже связываться. Никого советом не облагодетельствуешь, если он очень-очень в нем не заинтересован. А возмущаться, осуждать -- я пока еще не бородатый дядька босиком на облачке, откуда мне-то знать, что это не я урод, а «нашаливший»...
ivan_da_marya2007-07-02 13:37:00 (ссылка)
следующая под-фаза: у меня есть право выражать мнение, каким бы оно ни было, и ниибет. но в основном выражать лень. просто лень, без никакой другой глубокой причины. если не лень - выражаю, лень - не выражаю, вот и все :)
что дальше - не знаю, я пока тут.
julife2007-07-02 13:43:00 (ссылка)
Не вышла из юношеского максимализма. Например, если какой-то знакомый женатый мужчина завел любовницу, я грущу на тему "как же так?! так ведь нельзя!". Самое смешное, что буду грустить, даже если муж, жена и любовница торжественно поклянутся, что никто из них не страдает:-) Но поскольку я все анализирую мозгом тоже, я не высказываю подобные "глупости" вслух. Ну разве что самые близкие знают. Вообще стараюсь молчать и самой нормально себя вести.
klavisha2007-07-02 13:59:00 (ссылка)
Выражать мнение, как вы пишете, громко, но нескандально, а чтоб не в бровь, а в глаз, нужно и можно (по-моему) если имеешь хороший а)опыт жизненный, б) опыт в риторике. Во всех остальных случаях это сотрясание воздуха и снискание славы скандальной и не очень умной особы. Чем сложен опыт школьной полемики? Да тем, что любая дура-училка забьет вас своим умением полемизировать. Вы просто не найдетесь, что ответить в нужный момент. Что касается вашего вопроса, то это напрямую зависит от целей. Если цель просто выступить (не сахарные, не растают - пусть слушают!), то последует фаза опустошения и потеря интереса. А если цель развиваться, расширять кругозор, вести интересные споры и т.д. , то дальше будет лишь интереснее. И от спонтанных покрикиваний постепенно можно перейти к четким, взвешенным репликам тихим голосом, которые услышат и поймут все, кому вы их адресуете.
piskaich2007-07-02 15:06:00 (ссылка)
оч похоже)
я поняла что осуждаю когда тема видимо близко меня касается. что-то свое болит. слышала, то громче всего люди осуждают то, что сами очень хотели бы сделать, но - сами же себе не позволяют.
наверное надо бы прийти к буддистскому спокойствию - осуждай не осуждай люди все равно будут творить такооое... а главное осудишь бывало - а человек потом оказывается в других вещах - золотой, и становится перед собой стыдно. что зря пространство сотрясала
в общем лучше не осуждать конечно. ради экономии душевных сил и экологии мысленной атмосферы, во!)
miss_solaris2007-07-02 16:11:00 (ссылка)
Забавно. Я у себя помню две фазы. Первая началсь лет в 10, когда я типа осознала, что вокруг есть люди, чьи поступки могут меня возмущать. (До этого было как-то пофиг. Ну люди и люди) Но в этом возрасте, кто тебя особо слушает, сиди себе и возмущайся в тряпочку. А к 15 годам пришло понимание многообразие мира :) (О, как!) И в общем стало как-то странно возмущаться. Ну типа все равно, что выговаривать небу, что дождь идет. Ну да, мне это не нравится, а че орать-то?