Девочки, ведь наверняка есть среди вас те, кто занимается кадровыми вопросами.
Подскажите, если я решила уволиться, то на какие ухищрения может пойти HR чтобы меня не отпустить? С какой стороны ждать подвох?
Для справки: полностью белая контора, трудовой договор, трудовая книжка, и все дела.
UPD: поняла, что не могут задержать. Тогда какие пакости могут быть при увольнении со стороны руководства? (кадры пакостить не будут, тут сомнений нет)
Подскажите, если я решила уволиться, то на какие ухищрения может пойти HR чтобы меня не отпустить? С какой стороны ждать подвох?
Для справки: полностью белая контора, трудовой договор, трудовая книжка, и все дела.
UPD: поняла, что не могут задержать. Тогда какие пакости могут быть при увольнении со стороны руководства? (кадры пакостить не будут, тут сомнений нет)
67 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:12:00 (ссылка)
предложить зарплату побольше или позицию покруче)
вы ж не рабыняизаура
хе
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:14:00 (ссылка)
Вот я и думаю, на понт меня что ли взять хотят? Я ведь насколько понимаю, если заяву написала, то нравится это кадрам или нет - через две недели я на свободе...
Зарплатой и повышениями меня не удержать, не тот случай...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:16:00 (ссылка)
точно, н понт
максимум что может сделать недобросовестный кадровик - не принять (потерять) заявление
но можно подстраховаться, сделать копию и потребовать визирования принятия заявления (порядковый номер входящий)
отказать права не имеют
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:16:00 (ссылка)
а ежели станут тянуть можна усесться на больничный и пусть контора платит
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:21:00 (ссылка)
спасибо за идею :) я вообще борюсь с желанием усесться на больничный с сегодняшнего...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:26:00 (ссылка)
не уволить не могут
но напакостить на уход могут при желании
вы лицо материально ответственное?
при сдаче дел могут начать подгаживать, особенно если непосредственный руководитель в етом заинтересован
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:46:00 (ссылка)
таак... с этого места поподробнее... я не то чтобы матответственная, но допуск к деньгам имею. Т.е. там представительские расходы и т.п.. Тут засады есть?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:49:00 (ссылка)
допуск и матответственность разные вещи
а что в контракте сказано?
все что тратили, отчитались должным образом?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:02:00 (ссылка)
Да, все отчеты есть, я дотошная.
В контракте про матответственность нету ничего. Была бумажка какая-то, что я подписывала, чтобы имень возможность получать наличные на руки, вот как это называлось - не помню. Но я всегда все сдавала под роспись (отчеты, деньги, чеки...)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:09:00 (ссылка)
тогда проблем нет
максимум что вам грозит - порча нервов
будут ныть / брать на понт
если босс неумное эмо, может закатить истерику или нахамить
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:28:00 (ссылка)
Копию заявления об уходе себе, кадровикам, и всем непосдредственным начальникам. Зхелательно послать по "мылу".
Обычно положено сообщать об уходе за 2 недели до_____. Кстати, не знаю как в российском законодательстве, но в Америке, если у вас накоплены отпускные/больничные, компания обязана вам вернуть деньги, которые бы вам причитались если бы вы еще работали в той компании.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:38:00 (ссылка)
Отпускные точно выплачиваются - за 2 дня на каждый месяц, отработанный после предыдущего отпуска.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:03:00 (ссылка)
Я бы приложила письмо к заявлению об уходе со словами "На момент моего ухода, у меня будет накоплено _____________ дней. Просьба прислать чек по следующему адресу:"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:07:00 (ссылка)
строчка про чек в россии не актуальна:)
зп - или нал в бух-и или перечисляется на карту
письмо тоже писать не надо
все считается в программе бух-ой, а не ручками
шалить с расчетом в белой конторе себе дороже
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:15:00 (ссылка)
Белые компании бывают разные. Один из моих менеджеров который ушел вместе со мной до сих пор не получил чека. Прошло уже 3 месяца. То они теряют документы, то вообще не перезванивают, то уверяют что послали но у них совершенно другой адрес для него, например в штате где они никогда не жил.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:45:00 (ссылка)
крепостное право отменили в 1861 году, никто не может вас силой задержать.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:47:00 (ссылка)
На что угодно. Например, директор одной компании сказала, что она меня, конечно отпустит, когда я сделаю вот это, это и еще вон то. Которое в мои обязанности по договору не входило, но другие менеджеры это делали. А заявление мое она в помойку отправила. Потом я отправила заявление по почте, а эта ... запретила секретарше ходить на почту получать письма. Да, и зарплату при этом мне платила совсем смешную.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:49:00 (ссылка)
трындец...
Ну, у нас все априори в электронке фиксируется.. если что буду напрямую к гендиректору обращаться...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:32:00 (ссылка)
конечно, тем более,что в корпоративной почте еще и электронные подписи ставятся...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:42:00 (ссылка)
у нас не ставятся.
т.е. ставятся "с уважением, маша такая-то, телефон, должность и пр."
но электронная подпись это вродекак нечто другое...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 20:03:00 (ссылка)
фигово. ТОгда можно такой вариант: Пишите заявление от руки. Сканиуете, вкладываете в электронное письмо, отправляете руководителю и в кадры.
Еще как вариант прислать эту заявку самой себе по факсу, сделать несколько копий на ксероксе, и даже если шеф его в помойку отправит, ваши копии будут иметь юридическую силу и через 2 недели - вы свободны. А дальше можно уже с юристами разбираться, если есть желание.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 23:50:00 (ссылка)
Заявление отправляется по почте заказным письмом с уведомлением. В момент отправки письма Вы получаете на почте бумажку о том, что такого-то числа отправили письмо - и от этого дня Вам должны отсчитать две недели. ВСЁ! Даже если Ваше письмо пришло к ним в последний день этих двух недель - они не могут не уволить Вас, не нарушив при этом закон. Если письмо им не доставлено - всё равно их проблемы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 18:58:00 (ссылка)
Если вы за 2 недели предупредили, то ничего сделать не смогут (на всякий случай сделайте копию заявления, а ваш начальник или ген.дир его подписал?).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:00:00 (ссылка)
я еще не написала, собираюсь на следующей неделе... хотя меня изо всех сил уговоривают остаться... Блин, по человечески я понимаю кадровика и остальных, но есть моменты, когда свои нервы уже дороже...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:08:00 (ссылка)
Напишите очень вежливое письмо, никаких обвинений, слез и соплей. Коротко и четко. Вот образец моего письма, я ушла из прошлой компании 3 месяца назад, тоже пытались слегка потрепать нервы.
Dear ________,
Regretfully, I must inform you that I have accepted an offer from another employer and would like to tender my resignation effective ______. It has been a privilege and a pleasure to work with you and your team. Thank you for the opportunities you have provided me in this short time with your team.
If I can be of assistance during the transition period, I would be happy to provide it.
Name
Signature
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:19:00 (ссылка)
Форма заявления у нас фиксированная, но прощальное письмо я в таком духе обычно и пишу.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:26:00 (ссылка)
Тогда все пучком! Вам не придется фантазировать.
Мне один менеджер вообще высказал что если я думала уходить, я должна была всем сказать еще до того как я стала рассылать резюме. Глупость неимоверная:)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:30:00 (ссылка)
не, я как честный человек заранее предупредила, что я в такой ситуации работать не могу и буду искать новое место. Но тут случай особый, не хочется распространяться.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:33:00 (ссылка)
хм. пакости - все что угодно. меня например очень сильно уговаривали остаться, а когда я сказала что я подумаю (а сама ушла в отпуск думать, в этом была моя ошибка) нашли нового сотрудника на мое место, и когда я вернулась, сказали что оппаньки. а я уже отказалась от очень хорошего места, куда меня пригласили между тем х(
давно дело было, правда.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:35:00 (ссылка)
"все что угодно" - имеется ввиду, что все зависит от человека. если человек г..но - может что-нибудь сделать. а если нет - ничего не сделают, а в некоторых случаях, еще и помогут если нужно (мне мой первый начальник помогал резюме составлять).
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 19:43:00 (ссылка)
Вот насчет всех уверена, что не будут, кроме непосредственного руководителя...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 20:46:00 (ссылка)
По законодательству никаких)))
Если грехов не водится))
По жизни запросто.
Например: при новом трудоустройстве у Вас могут попросить координаты прежней работы, то бишь руководства, и элементарно туда позвонить, чтобы пробить Вашу персону. если Вашге бывшее начальство сообщит, что Вы - зло мирового масштаба и гнать Вас надо в три шеи, то вряд ли кто-то это будет проверять, а просто послушаются "правдивой" характеристики.
Моя приятельница так попала. Ее очень не хотели отпускать с прежнего места работы. А когда все таки ушла, ес-сно не в лучших отношениях с главной, то и потеряла несколько отличных вариантов из-за как раз таких телефонных консультаций.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-28 10:38:00 (ссылка)
Ну в этом плане мне бояться нечего - я к бывшим коллегам ухожу, они меня знают как облупленную :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 21:10:00 (ссылка)
по поводу начальства не знаю, а вот у меня сейчас ситуация- я ухожу, а у нас проект как раз завершился.
так наааачаааалоооось от бухгалтерии: "ты вот эти отчеты по проекту сделай да вот здесь дела заверши..а иначе обходной лист не подпишем и трудовую книжку не дадим"
при том, что вышла я из полуторамесячного отпуска по написанию диплома и всеми этими вопросами в период моего отсутствия должны были заниматься совсем другие люди
сильно подозреваю, что это бредятина
нужно в тк посмотреть )
ибо
а- через две недели после написания заявления должны отпустить
б- обходной личт вообще не про то, а про всяческие телефоны- ноутбуки- пропуска, насколько я понимаю
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-29 11:38:00 (ссылка)
узнаю брата Колю (с)
меня от одного слова "бухгалтерия" начинает потрясывать мелкой дрожью именно из-за этих вот отчетных документов.
брр...
*если тут есть бухгалтера - ничего личного :)*
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-27 23:48:00 (ссылка)
Про обходной лист напоминаю: это НЕ обязательная бумажка, Вы НЕ обязаны его сдавать, обходя народ с обходным листом, Вы оказываете любезность отделу кадров в первую очередь. Если Вас будут пытаться не отпустить из-за несданного обходного, а Вы подадите в суд - Вы выиграете дело, а контору оштрафуют.
То, что может быть неприятного от руководства: Вы устраиваетесь в следующее место, оттуда звонят на Ваше прежнее место работы за рекомендациями (нормальная практика сейчас), а про Вас говорят гадости.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-29 11:36:00 (ссылка)
о как. сначала написала свой комментарий, потом уже Ваш увидела.
первый раз слышу про это. Но Вы же понимаете, когда хочется побыстрее разделаться с компанией, будешь ходить и подписывать...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-28 03:12:00 (ссылка)
Не уходи, ты мне еще на старом месте работы пригодишься! :) Через полгодика так, зимой, а то у меня не сезон сейчас.
(подпись: та, с кем ты буквально только что решала вопросы с договорами и проч.)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-28 10:41:00 (ссылка)
ой :) Дорогая, я еще всем своим напишу письмо - я не хочу вас подставлять, поэтому и ухожу. Ну, в общем, подробности будут в письме.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-28 15:22:00 (ссылка)
Ничего в голову кроме плохих рекомендаций не приходит (т.е. если кто позвонит руководству и спросит рекомендации на Вас, могут сказать что ужас как плохо работали ...), но даже это мало вероятно ...
Но если руководство не адекватно и делать ему нечего, то может начать кричать на всех углах как Вы его своим уходом подставили, как плохо работали и т.д., т.е. расспускать слухи о Вашей некомпетентности.
Не отпустить - не могут, не выплатить что-либо - тоже ...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-28 19:16:00 (ссылка)
Все зависит от начальства,ваших отношений с ним и порядков в компании. Когда я уходила, у меня были натянутые отношения с начальником, так вот, когда я пришла за своей последней зарплатой, то обнаружила, что на меня навешали каких-то немыслимых штрафов и в итоге я получила копейки. Попытки разобраться и вернуть заработанные деньги ни к чему не привели, т.к. у начальника было такое право - применять различные штрафы к своим подчиненным, и он соответсвенно пользовался им по своему усмотрению.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-29 11:34:00 (ссылка)
прошу прощения, все комм-рии не читала, но поскольку сама увольнялась не единожды, могу поделиться опытом.
как Вам уже сказали, официально держать Вас не имеют права, НО. Если Вы подписываете обходной лист, как это делают сотрудники во многих компаниях, то Вам, например, могут не поставить подпись в одном из визирующих отделов. У меня такая проблема всегда возникала с бухгалтерией, которая постоянно трясла с меня отчетные документы (акты, счета-фактуры).
А без подписанного обходного не выдадут трудовую и расчёт.
Это один из возможных в данном случае вариантов.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2007-06-29 12:16:00 (ссылка)
Не имеют права не выдать трудовую и расчет без подписанного обходного. Если не выдают - можно сразу подавать в суд, выиграть дело и еще компенсации за каждый день просрочки выдачи расчета и трудовой.
Работодатель, шантажирующий такими вещами, просто надеется на правовую неграмотность сотрудника. Стоит ему сказать о том, что ни в каких законах обходник не упоминается, и о возможности судебного процесса, работодатель становится просто шелковым и все выдает. Можно вообще ни одной подписи в обходном не получить: подписывая его, вы делаете одолжение руководству, поскольку совершенно не обязаны это делать.