Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kinoida
[info]kinoida пишет в [info]girls_only @ 2007-06-22 16:07:00
Раз зашел разговор о резюме - вспомнился вопрос, по которому мы недавно дискутировали с одной hr-дамой. Как бы вы, как работодатель, отнеслись к резюме, в котором:
* указан весь опыт работы, очень разноплановый (дизайнер, преподаватель, ветеринар, журналист, верстальщик...)
* упомянуты заочные курсы типа ЕШКО
* вообще перечислены все курсы, которые человек прослушал (не по тому направлению, по которому он собирается работать - т.е. скажем курсы ароматерапии для менеджера или курсы арабского языка для художника)

Я предположила, что такое резюме показывает, что человек не знает, чего хочет, знакомая - что человек хочет показать разнообразие своего, что есть хорошо.

Собственно вопрос: стали ли бы вы рассматривать такое резюме вообще? понравился ли бы вам такой подход, или вы предпочли бы видеть резюме ориентированное именно на "вашу" вакансию?
51 комментарий
 
( Удаленный комментарий )
[info]kinoida
2007-06-22 18:52:00 (ссылка)
:))

Т.е. главное - тестовое задание? Логично. Эх, жаль, что не для всех работ можно предложить тестовые задания.
( Удаленный комментарий )
[info]kinoida
2007-06-22 19:34:00 (ссылка)
Ну обычно ж резюме присылается до собеседования...

в конце концов, если дизайнером, журналистом и ветеринаром кандидат работал не три года, а 20 лет, это может означать, например, что перед вами широко образованный человек, хорошо обучаемый, готовый потратить
много времени на освоение профессии.


Тоже да. Мне просто всегда казалось более естественным готовить резюме исходя из предполагаемой позиции. Т.е. не включать туда заведомый "шум", который ничего не говорит о способности кандидата выполнять предлагаемые обязанности. Но в общем с вашим аргументом я тоже согласна.
[info]4go
2007-06-23 13:05:00 (ссылка)
И тогда в резюме получатся провалы - ничем не заполненые года. О которых тут же спросят на собеседовании - а как так получилось, что три года после института вы нигде не работали.
[info]3eta
2007-06-26 13:21:00 (ссылка)
то же самое хотела написать :))
почти слово в слово, особенно про эйчара))
[info]sashun4a
2007-06-22 18:54:00 (ссылка)
а это смотря для какой должности ;) но вообще предпочтительней ориентированное на вакансию с небольшим списком того, что человек действительно умеет (т.е. если он ходил на курсы арабского аж целый месяц, то нафиг это указывать)
[info]kinoida
2007-06-22 19:35:00 (ссылка)
Ага. Спасибо. Мне тоже так кажется :)
[info]evighet
2007-06-23 14:41:00 (ссылка)
Обычно в пособиях по составленю резюме рекомендуют указывать _все_ курсы, на которых обучались.
[info]sashun4a
2007-06-23 14:44:00 (ссылка)
а смысл? "Обучался" не означает "обучился". Так можно указать, что я четырьмя языками владею ;)
[info]evighet
2007-06-23 14:49:00 (ссылка)
Это да :)) Я не знаю, зачем пишут, если обучались сто лет назад, и сейчас из этого ничего не помнят.
[info]funnycoder
2007-06-22 18:57:00 (ссылка)
Зависит от позиции. Low-cost? Да пожалуйста:)
А вот если это PM, узкоспециализированный профи или кто повыше, то даже вряд ли дочитаю до конца, умение мыслить системно и определять приоритеты не дало бы такого хаоса в резюме.
[info]kinoida
2007-06-22 19:39:00 (ссылка)
"Умение мыслить системно" в плане написания резюме или в плане жизненного опыта? Если в плане жизненного опыта, то тут возникает вопрос - а может человек "искал себя" и действительно стал специалистом сразу в нескольких областях (ну скажем поработал преподавателем, достиг каких-то успехов, поработал журналистом, достиг чего-то, поработал риэлтором). Хотя я, честно говоря, сама ещё не определилась до конца, как к этому относиться (хотя кто бы говорил - представила себе на минутку своё резюме и порадовалась, что сейчас я в ситуации, когда меня зовут, а не я ищу).
[info]nathalis
2007-06-22 18:58:00 (ссылка)
Я всю жизнь искала один тип вакансий, а тут, когда пробовала сменить деятельность, умные френды подсказали, что надо соответственно в выполняемых обязанностях на предыдущих местах выделять те направления, которые могут быть полезны в новой деятельности.

Вообще, мне кажется, указывать ВСЁ, что делал в жизни, - это когда опыта не хватает, для внушительности резюме, а потом уже достаточно указывать именно то, что касается конкретной вакансии и рядом.

Вообще, когда я принимала участие в найме сотрудников для компании, меня забавляли в дополнительной информации "люблю конный спорт", "занимаюсь танцами" :)
[info]kinoida
2007-06-22 19:42:00 (ссылка)
О, кстати тема смены деятельности меня тоже интересует. Как это у вас получилось? Успешно? (Я в общем тоже меняла род деятельности, но это происходило как-то естественно и по приглашению знакомых, так что резюме составлять не приходилось специально)

Кстати да, тоже вариант - недостаток жизненного опыта и/или неуверенность в себе.

Да... Доп. информации это иногда песня :) Чувствуется, что люди активно читают популярные статьи "как написать резюме так, чтобы его заметили". И ведь замечают же :)))
[info]nathalis
2007-06-23 00:17:00 (ссылка)
Нет, в силу разных причин, в которые я не хотела бы вдаваться, не получилось.
[info]paola_maldini
2007-06-23 00:41:00 (ссылка)
> О, кстати тема смены деятельности меня тоже интересует

а что конкретно вас интересует?
я меняла, пока успешно))
[info]4go
2007-06-23 13:06:00 (ссылка)
У меня получилось сменить успешно. Полностью самостоятельно и с нуля.
[info]t_e_devochka
2007-06-23 20:06:00 (ссылка)
когда одного моего знакомого принимали на работу, решащей оказалась строчка "хобби": компьютерные игры :)
[info]3eta
2007-06-26 13:26:00 (ссылка)
серьезно??
и кем же его взяли?))
[info]t_e_devochka
2007-06-26 14:37:00 (ссылка)
абсолютно серьезно :)
разумеется, портфолио тоже играло роль, но, видимо, не решающую :)
парень дизайнер :)
[info]3eta
2007-06-26 18:44:00 (ссылка)
Главное, чтобы на работе игр не стояло этих... а то знаю я такие конторы, которым по работе надо, там шефы волосы на себе рвут :))
Впрочем, одного такого шефа уже подсадили на башорг...
[info]massaraksh
2007-06-22 18:58:00 (ссылка)
Если человек претендует на должность узкого специалиста, при этом профильный опыт в резюме выглядит размыто, а всего остального - большая телега - он идет за борт.
Если человек претендует на должность "специалиста широкого профиля" - то эти штуки скорее плюс, чем минус.
Когда человек "заточил" резюме под текст вакансии - это всегда видно. И вызывает подозрение в том, что он хочет что-то скрыть(а зачем иначе переписывать резюме?), а доверия к претенденту это не добавляет. У меня у самой резюме как лоскутное одеяло. Но я специалист как раз широкого профиля. А еще точнее - широких профилей. Правда, держу все--таки два вида резюмей - одно управленческие позиции, второе на управленческо-творческие. Информация в обоих одна и та же, а ракурсирование разное :)
[info]kinoida
2007-06-22 19:43:00 (ссылка)
А что вы понимаете под "специалистом широкого профиля"?
[info]massaraksh
2007-06-23 00:00:00 (ссылка)
Управленец в сферах PR, реклама, медиа; копирайтер, редактор, журналист, проджект-менеджер, проджект-лидер, коррдинатор.
Вариантов немало. И когда я веду проект - я веду его по всем направлениям...
[info]param0nova
2007-06-22 19:26:00 (ссылка)
в топку!
вообще мы обычно учитываем: портфолио, знакомства, образование.

мне кажется тут все индивидуально, смотря какая компания и должность.
[info]kinoida
2007-06-22 19:44:00 (ссылка)
Да, в варианте с портфолио всегда проще. Кстати, а вот вы с чего начинаете знакомство с потенциальным сотрудником - с резюме или с портфолио? Т.е. при средненьком резюме и классном портфолио - будете рассматривать кандидата?
[info]param0nova
2007-06-30 22:08:00 (ссылка)
смотря какая должность! вообще смотрю на образование и перспективность сотрудника.
[info]valerois
2007-06-22 19:27:00 (ссылка)
Зависит от нескольких факторов:

1. Сама ваканция и ее требования
2. Узкая специализация против широкого профиля
3. Насколько сама компания привествует "разношерстную публику"

Я никогда не сталкивалась чтобы в американских резюме указывали хобби (хотя слышала что некоторые так делают). Меня бы очень зацепило если в резюме кандидат указывал частую смену работы. Например, кандидат пишет что у него 10-15 лет опыта работы в области Х. А в резюме видно что он прыгал с места на место кажые 1-2 года. Если у человека больше 10 лет опыта в определенной области, я смотрю на то что он делал последние 5-6 лет.

Далее, вы пишите про курсы. Смотря какие курсы и к чему они привели. Если это похоже на курсы для сертификации, я спрошу его если он собирается ее получить и когда. Я сейчас собираюсь получать сертификацию, трейнинг для которой у меня заняло почти 2 года. Я не указываю все предметы и классы, я просто пишу "сертификация Х в прогрессе, expected date_____". Прослушанные курсы обычно указывают студенты или новые выпускники ВУЗов.
[info]kinoida
2007-06-22 19:49:00 (ссылка)
Курсы я имела в виду не ВУЗовские конечно, а специальные, сертификатные. Другое дело, что с "маститыми" сертификатами - всё ясно, это плюс. Но сейчас очень много мелких контор и конторок, которые выдают сертификаты выпускникам "своих" курсов и определить какой из них стоящий, а какой - пустая трата времени и бумаги, бывает непросто. Скажем, мне в упомянутом резюме показалось странным упоминание курсов "ЕШКО" потому что на меня они производят впечатление "курсов для хобби" (в смысле проходить их - личное дело каждого, а вот указывать в резюме ИМХО непрофессионально). Но с другой стороны я никогда не была профессиональным рекрутером, так что возможно я не права.
[info]valerois
2007-06-22 21:46:00 (ссылка)
Посмотрела эти ЕШКО, не поняла для чего они, зачем они.

Кстати, в моей компании, когда человек заполняэт анкету по интернету, у нас есть графа "Сертификация. Откуда (название университета, институте, курсов)" У наших рекрутеров лежат списки самых последних сертификаций и аккредитированных учереждений. Я не профессиональный рекрутер, я провожу интервью в свою группу после того как с кандидатами поговорил как минимум рекрутер.
[info]4go
2007-06-23 13:10:00 (ссылка)
(подумав)
А ведь человек таким образом демонстрирует свои знания. А когда он демонстрирует их - у него не обязательно цель показать только то, где он профи. А области, с которыми он знаком и, соответственно, может развить.
[info]pitomec
2007-06-22 19:57:00 (ссылка)
Мы ищем офис-менеджера/лаборанта. Большинство резюме включают кучу активностей человека вплоть до какого-нибудь общества по защите черных американцев от других и менеджера по грилю в макдональдсе...
У меня лично вызывает недоумение. Мне интересно то, как человек будет способен сделать свою работу. То, что он при этом умеет пожарить мясо не яляется минусом, но меня не интересует.
[info]kinoida
2007-06-22 20:05:00 (ссылка)
Ага. Вот и мне кажется, что лучше сэкономить время нанимателю и сразу выделить то, что его заинтересует, избавившись от "шума".
[info]baryshnia
2007-06-22 19:59:00 (ссылка)
я пока еще маленькая:), но мне кажется, что разноплановый опыт есть смысл упоминать в привязке к требуемым качествам. допустим, иллюстрируя легкообучаемость, написать о курсах арабского. у меня был опыт, когда рассказ об учебном исследовании совсем другого профиля помог показать "аналитические способности". но это на почти_стартовые вакансии, вряд ли главному бухгалтеру стоит указывать, что он работал дизайнером:)
[info]kinoida
2007-06-22 20:05:00 (ссылка)
Логично :) Спасибо.
[info]_yulka_
2007-06-22 21:45:00 (ссылка)
Очевидный разноплановый опыт указывает на то, что человек сам не знает чего хочет, что вполне простительно, но при этом еще не умеет составить резюме так, чтобы это скрыть. Ну ведь никто не запрещает этот разноплановый опыт переделать так, чтобы выделить какое-нибудь одно направление или, например, с умом использовать опыт не в кассу: упомянуть о том, что вы совершили всхожднение на Эверест, это демонстрирует то, что вы способны ставить и достигать цели:)
[info]yelya
2007-06-22 21:48:00 (ссылка)
Я такое резюме просто ниасилю.
[info]valerois
2007-06-22 22:13:00 (ссылка)
Ужас! Слушайте, а вот может быть вы мне объясните такую вещь: почему на российских резюме указывают наличие жены, детей и национальность? Это такой закон?

Помню сестра прислала мне свое резюме, на русском и англюском, чтобы посмотрела формат. На русском резюме было написано "ИОФ, семейный статус: незамужем; национальность: армянка." Я ошалело пишу ей обратно, "Ты что сдурела, какой статус, какая национальность?". "А у нас все так пишут.":(
[info]kinoida
2007-06-22 22:46:00 (ссылка)
Не, не закон. :) Смею предположить, что "ноги" у этой "традиции" растут из старого вордового шаблона, по которому народ массово писал резюме :)
[info]la_chevrefeuill
2007-06-24 12:49:00 (ссылка)
семейное положение и наличие детей вроде относятся к обязательно указываемым фактам:)
[info]nastyas
2007-06-22 22:10:00 (ссылка)
Недавно искала я себе лаборанта (да, а работаем мы в научно-производственной медико-биологической фирме), так вот резюме одной девочки мне понравилось больше других. В нем она написала, что она только что закончила профильный химический ВУЗ, а заодно успела поработать и типа секретарем, и типа менеджером, и еще какие-то мелкие занятости на полставки у нее были. И курсы упомянула. Мне понравилось -- это говорит о том, что человек в студенчестве не только учиться успевал, но и подрабатывал, то есть о высокой активности претендента. И правда, при личной беседе девочка оказалась приятнее в общении и адекватнее всех остальных.
С другой стороны, если я сама, например, стану писать резюме, то я уже не стану упоминать свои мелкие подработки в далеком и близком прошлом и уроки "танцев живота", а укажу именно те области, в которых у меня имеется наиболее глубокий профессиональный опыт. Мелкие подработки и курсы в резюме серьезного специалиста выглядели бы смешно, на мой взгляд, и едва ли способны кого-то заинтересовать.
Мне так кажется.
[info]valerois
2007-06-22 22:15:00 (ссылка)
А сама девочка еще студентка? Я тоже когда поступала в магистратуру писала про работу на кафедре, про летнюю практику.
[info]nastyas
2007-06-22 22:17:00 (ссылка)
Девочка выпускница, как раз закончила МИТХТ. Умница и красавица! Эххх, где мои 17 лет 22 года... :-))
[info]valerois
2007-06-22 23:35:00 (ссылка)
Тогда она правильно сделала. Таким образом она показала что умеет распоряжаться своим временем.
[info]nastyas
2007-06-22 23:41:00 (ссылка)
Вот и мне так кажется. Я в студенчестве тоже много где работала и много где училась, а некоторые и учиться-то в ВУЗе не успевали -- типа, тяжело им учиться в МГУ... :-)

Но если кандидат на должность, например, начальника производства пришлет мне резюме со списком хобби на трех листах и курсами арабского, я как минимум удивлюсь, поскольку ожидаю от резюме на эту большую должность краткого изложения опыта работы в интересующей меня сфере, а не узнать о занятиях человека в его свободное время.
[info]squir
2007-06-22 22:14:00 (ссылка)
В зависимости от позиции. Если человек подрабатывал в процессе получения высшего образования, стажировки всяческие перечисляет вперемешку с работой в Макдональдсе и т.д. - почему бы не рассмотреть его, если закрывается одна из стартовых позиций?
Но если человек претендует на позицию более высокого уровня, то достаточно странно читать про "обучения-хобби".

А вот курсы "Ешко" могут напротив, свидетельствовать об умении человека учиться самостоятельно. Для того, чтобы понять, как человек освоил язык - достаточно с ним поговорить на этом языке несколько минут. Если, конечно, Вы сами владеете арабским и он необходим для данной позиции.

И - разнообразие разнообразию рознь. Если человек с разных боков подходил к одному и тому же функционалу по сути своей - то да, все отлично! А когда пишут "директор" - "переводчик" - "маркетолог" - "лудильщик-многостаночник" - "хочу быть директором по персоналу"... (А иногда именно в такой последовательности...) То нафиг-нафиг. С трудом представляю себе 19-ти летних "директоров".
[info]danova
2007-06-23 00:25:00 (ссылка)
вы знаете, мы такие резюме откладываем на случай, если поржать захочется. нет, я шучу конечно, но как правило за такими резюме ТАААКИЕ чуды скрываются, просто мама не горюй. В общем, я пересмотрела наверное сотни две людей, но не помню, чтобы среди них был хоть один адекватный с таким резюме. (я не hr)
[info]paola_maldini
2007-06-23 00:49:00 (ссылка)
вообще с рассмотрением все гораздо проще))
предположим, нужен мне некий специалист, допустим, маркетолог из айтишной сферы
их таких на рынке, особенно если не сезон (как сейчас) действительно мало
если раз в неделю кто-то пришлется, то уже хорошо
и вот если в такой ситуации, когда вообще шаром покати, я буду смотреть резюме с ешками, ароматерапией и опытом работы от царя гороха на десятке позиций - я ВСЕ РАВНО его приглашу. потому что у меня нет выбора, а у него последний опыт - как раз маркетолог в сфере айти

другое дело, что, как сказали выше, из всех приходивших составителей таких резюме я ни разу не видела адекватного человека))
но надежда умирает последней)
[info]tekna
2007-06-25 14:44:00 (ссылка)
из своего опыта: в моей сфере достаточно мало специалистов, поэтому особо не заморачиваюсь с резюме, чтобы как-то его выделить=) пишу только основную инфу, которая может послужить зацепкой при последующем собеседовании. Но это сейчас, после универа тоже указывала хобби=) на фоне чего нашла первую работу, когда разговорилась с будущей начальницей на тему клубов=)
Хотя у меня сейчас другой косяк=) месяц на испытательном сроке отработала, потом быстренько свалила, на другую работу. Вот теперь уже и задумалась, как потом я буду объяснять такой финт=) +на каждом месте я проработала год, чуть больше=) хотя утешаю себя тем, что я же должна представлять, как рабоатестя в других компаниях, набраться опыта=))