Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
devchenka
[info]devchenka пишет в [info]girls_only @ 2004-07-05 19:19:00
Как вопринимать ситуацию молодой и верной по натуре девченке, когда ее жених, после бурного вечера с любовью и кувырканием на их почти семейном ложе, забыв подробности и то, что было, и как было, увидев утром ее платье, и белые пятнышке на нем, усомнился в ее верности и потребовал доказательств...в виде экспертизы семени на платье....теперь он ее терроризирует этим сравнительным анализом, договорился в клинике на прием, и уже приготовил баночку со своим "материалом" для анализа...
Если учесть, что девченке бояться нечего и платье она ему отдать готова, если учесть, что такой анализ стоит далеко не дешево, и если учесть, что тут затрагиваются не только интересы сугубо личностные, но и целостность отношений.....как вы думаете, реально ли преодолеть это унижение, эту неординарность заполучения уверенности, и стоит ли вообще вестись на такие провокации?

Были ли у вас такие случаи и как вы из них выходили?

Парадокс: девченки, для которых верность понятие скорее теоретическое нежели практическое сводят свои мысли к тому, как бы их не "попалили"...а девченкам, которые на пальцах способны посчитать своих партнеров, и которые верность ценят и хранят - обязаны каждый раз доказывать свою порядочность...:)
53 комментария
 
[info]kovanova
2004-07-05 19:26:00 (ссылка)
а дама уверена, что она все еще хочет иметь этого человека в качестве жениха и, в последствии, мужа?
а молодой человек к психологу обратиться не хочет?
[info]devchenka
2004-07-05 19:50:00 (ссылка)
знаешь, судя по всему, он считает себя абсолютно здоровым.
дама, в том то и дело, находится в состоянии шока после заявления благоверного:)
сама не знаю, как бы я повела себя, но боюсь этому милому созданию давать какие-либо советы...тут типа любофффффьььь:)
и молодой человек, в случае положительного результата обещал извиниться.
смешно, правда?:)
[info]leggie
2004-07-05 19:53:00 (ссылка)
ага
а потом он будет спрашивать, где она задержалась на 15 минут после работы
и с кем она разговаривала по телефону
и почему на работе мужской голос трубку берет (в рабочыее время)
и предлагать сделать анализы всем детям по 10 раз


и это типа еще самые спокойные реакции

нет, я понимаю, любофф, все такое

но я не понимаю, как можно не доверять человеку
как можно человеку не доверять - этого я не понимаю


P.S. ну и как можно пачкать платье и не чистить его перед ноской - тоже не понимаю
тоже мне, "стопами Моники Левински"
[info]devchenka
2004-07-05 20:00:00 (ссылка)
дело в том, что платьице было испачкано вечером, а разговор состоялся в обед следующего дня....думаю она бы не успела его постирать...:)

с первой частью комента согласна. на это стоит расчитывать. как говорится, лучше бояться, чем напугаться. тут все зависит от того, примет ли она правила этой игры или нет...
но это тоже террор своего рода. не спорю.

но вот о доверии я бы так не размахивалась. это слишком тонкая грань, которую можна разрушить...но согласна в той части, что без доверия нельзя построить крепких и гармоничных отношений....
[info]katenok
2004-07-05 21:01:00 (ссылка)
Извиниться?! За такое? И ее бы это устроило?
[info]devchenka
2004-07-05 21:14:00 (ссылка)
я думаю извиниться ему полагается в любом случае.
[info]katenok
2004-07-05 21:48:00 (ссылка)
Только извиниться? Меня бы это не устроило.
[info]devchenka
2004-07-05 21:53:00 (ссылка)
не только.
но извиниться - обязательная часть программы:)
если извинится сейчас, как говорится "до", - может быть его и помиловать стоит:)
[info]marsia
2004-07-05 19:28:00 (ссылка)
да, можно предположить, что это не первая и не последняя проблема в их отношениях
у жениха явно нездоровое поведение
[info]devchenka
2004-07-05 19:52:00 (ссылка)
и мне так кажется.
честно сказать, девченка проблему сперва не увидела. она просто мне рассказала о том, что произошло, а я вскипела эмоциями...когда до нее дошло, она растерялась...но ею движет боязнь потерять свого мч...
[info]leggie
2004-07-05 19:39:00 (ссылка)
сдается мне, в семейной жизни постоянно возникают ситуации, в которых никак не проверишь правду ли говорит вторая сторона, или же нет

так вот
если уже изначально есть такое недоверие, то о чем говорить дальше?
т.е. налицо жестокая паранойя
ну и я бы сказала, что тут прошел анализ "нормальности" человека

а насчет этого парадокса - это не парадокс вовсе
просто среди любых женщин есть те, кто в первую очередь уважает себя, и те, кто готовы на что угодно, лишь бы "рядом мужик был"

можно хранить порядочность, можно ее не хранить - в данном случае это не так важно (т.е. не это обсуждается)
но если тебе полюбому не доверяют - зачем рядом такой мужчина?
[info]devchenka
2004-07-05 19:55:00 (ссылка)
доверие ведь и потерять можна...:)даже если изначально доверяли...

а что касается паранойи, то тут я во многом согласна.
но и не брать во внимание факт "боязни мужчины прослыть дураком, что не заметил..." тоже нельзя. где-то мне понятен ход его мыслей. но не до такой же степени извращаться....
[info]leggie
2004-07-06 10:15:00 (ссылка)
что значит "боязнь прослыть дураком, что не заметил"
не замети чего???
он думает, что она по жизни ходит в измазанном платье? - тогда, пардон, это вопрос не к тому, что она изменяет, а к тому, что она одежду не стирает

или что у нее еще хоть кто-то был? - (это несколько странно, т.к. долго ходить в таком платье)

или что она начала изменять ему вот прямо сейчас - а вот это вот фигня
ну не знает он девушку, не доверяет ей

и как-то это мерзко выглядит, надобно заметить

очень хочется узнать, сколько этому чуду лет

и нет ли у него замечательной мамы, для которой он самый лучший в жизни
[info]devchenka
2004-07-06 13:31:00 (ссылка)
чуду 27 лет
мама не при чем:)
[info]leggie
2004-07-06 13:53:00 (ссылка)
27ЛЕТ???????

блин,м ожно было бы и мозг за это время вырастить
[info]aweasel
2004-07-05 19:46:00 (ссылка)
В сад такого жениха. Это оскорбительно.
Отношения должны основываться на доверии.
Если девушка не пошлёт его в сад сейчас, ей всю жизнь придётся доказывать ему что она не верблядь.
[info]devchenka
2004-07-05 20:03:00 (ссылка)
когда она задала этот вопрос мч, он ответил, что нет: ему достаточно сделать это раз, и сделать для себя выводы...:)
мне смешной кажется эта ситуация. и оскорбительной.
и думаю вы правы, что на этом собирание доказательств не закончится.
ей надо сделать выбор.
но, повторюсь, ее боязнь потерять мч, мешает ей принять решение, комфортное ей самой...
[info]aweasel
2004-07-05 22:38:00 (ссылка)
Фишка в том, что если она его сейчас решительно осадит
он всё равно никуда не денется (много что ли дур захотят терпеть его паранойю? -- и он это знает)
А ей -- уже с этим никогда не надо будет бороться -- он никогда не позволит себе такого в дальнейшем, если она будет смотреть на него как на идиота после вопросов вроде этого.
ИМХО эти отношения можно спасти лишь одним способом
Решительно постояв за себя.
[info]devchenka
2004-07-06 13:32:00 (ссылка)
согласна
именно тактику "стояния за себя" я ей и советую.
[info]aweasel
2004-07-05 22:45:00 (ссылка)
И ещё: меня настораживает то, что она "верная по натуре", а он всё равно в бутылку лезет.
Это значит что он её совсем не знает.
На что она способна, а на что -- нет.
Это не есть гуд.
[info]devchenka
2004-07-06 13:33:00 (ссылка)
видать на самом деле он плохо её знает.
или самодурством занимается.
лично мне "доверяй но проверяй" тоже не очень нравится.
[info]no_angels
2004-07-05 19:50:00 (ссылка)
Как показывает практика, то попытки оправдаться, лишь больше дают поводы для сомнений и усугубляют положение.

Я бы спокойно перенесла это. Но осадочек на всю жизнь. Это рано или поздно всплывет и доделает свое дело...

[info]devchenka
2004-07-05 20:11:00 (ссылка)
и в ваших словах есть истина.
возможно и ей стоит не вступать в полемику и просто отдать ему платице - пусть несет куда хочет...
но тоже боюсь, что спрятав в улыбке уверенность в порядочности, рано или поздно слезка грусти покатится по ее милому личику...
хотя время это такой фактор, который способен подарить счастье навсегда...

пс а что если врачи анализ плохо сделают и обвинят ее в мужеложестве? или сделать анализ нельзя будет по причине "неживости" материала? думаю тут будет тупик, из которого выбраться будет еще сложнее.....
[info]no_angels
2004-07-05 20:19:00 (ссылка)
Доверие - основа любых отношений
Что тут можно сказать? Если обвинит - значит грош ему цена, и связывать жизнь с таким моральным ... я бы не стала.

При таких раскладах надо просто сесть и получше подумать.

Если появился этот пост - значит червь уже грызет.
Изнутри. И если сейчас рана не кровоточит, то потом, эту дырочку подъест еще что-нибудь, и тогда уже взрыв будет неизбежным.
[info]devchenka
2004-07-05 20:26:00 (ссылка)
Re: Доверие - основа любых отношений
1) согласна
2)подумать и вправду стоит. и я бы подумала. есть над чем. но особо загоняться думаю не стоит. тут все на поверхности...
3)пост появился по моей инициативе, уж больно меня фантазии мч задели...
думаю, что ранка пока не кровоточит. но то, что царапинка останется надолго-факт. но пока она пытается ее залепить лейкопластырем...но он чей-то не клеется :)
[info]lipka
2004-07-05 20:26:00 (ссылка)
доверие, доверие...
Если эти отношени, по мне не понятным причинам девушке так дорого, то на мой взгляд, стоит согласиться на анализ (довольно унизительно, кстати) под обещание не извинений, а совестного визита к семеному психотерапивту. Во избежание рецидивов.
[info]devchenka
2004-07-05 20:30:00 (ссылка)
Re: доверие, доверие...
причину я спрашивать не стала. "любофффь",-говорит...
мч извинится обещал. а вот к психотерапевту думаю не пойдет. даже если и пообещает.
и, думаю, ни от первого, ни от второго, девченке легче не станет:)
ей бы расслабиться. а ему, "дураку" свой пыл успокоить...постирать вместе платьишко, и больше такого не допускать....:)
[info]devchenka
2004-07-05 20:31:00 (ссылка)
Re: доверие, доверие...
а потом вернуть тем же: пусть почуствует себя в такой шкуре...:)
[info]aweasel
2004-07-05 22:39:00 (ссылка)
Re: доверие, доверие...
Точно!
[info]lipka
2004-07-05 20:40:00 (ссылка)
Re: доверие, доверие...
Легче-то ей не станет, а вот подобная склонность к болезненной ревности, после официального оформления отношений может только усилиться. На психотерапевта решиться сложно, но он же должен понимать, что и ей сдавать анализы такого сорта неприятно. Вполе равные уступки, а в будущем это может его спасти от многих ошибок. Если девушка такая романтичная, то наверно собирается жениться не на год и не на два. Длительные хорошие отношения стоят того, чтобы за них бороться.
[info]devchenka
2004-07-05 20:48:00 (ссылка)
Re: доверие, доверие...
>>>>подобная склонность к болезненной ревности, после официального оформления отношений может только усилиться>>>> есть такое дело....
>>>сдавать анализы на самом деле неприятно, хотя и это пережить можна, одев маску пофигизма:) но надо ли?:)
>>>Длительные хорошие отношения стоят того, чтобы за них бороться>>>вот, умница, хорошо сказала!! и я такого же мнения!
значит, вечером, когда она придет ко мне пить кофей, план действий будет следующим: отдать ему платье, пусть тешится, а потом повести его к психиатру - пусть над собой поработает...а потом вместе, взявшись за руки, пойти глядеть на рассвет и строить любофффььььь.....ммм, романтично....но без анализов и психиатров картинка была бы покрасивше....:)
[info]katenok
2004-07-05 21:00:00 (ссылка)
Я бы его просто послала, ибо нефиг. Как вариант - согласилась бы на экспертизу за его счет (стоит она, думаю, немало), после чего он бы пошел по известному адресу, размахивая бумажкой с результатом, как флагом.
[info]devchenka
2004-07-05 21:13:00 (ссылка)
прикольная картинка. хочу на это посмотреть....
да понятно, что за его счет:) ( стоит около 200 у.е.)
честно сказать, я бы тоже попробовала сделать так, как вы полагаете...и думаю при положительном результате ( т.е. когда бы он пошел-и махая бумажкой не портил нервы дальше), получила бы моральное удовлетворение...
может и у нее получится...
вот только любит она его вроде сильно.
а у таких как правило глазки только наполовину открыты...:)
[info]nezhit
2004-07-06 12:04:00 (ссылка)
Re: прикольная картинка. хочу на это посмотреть....
как вариант, можно отдать ему платье, собрать вещи и уехать. отдыхать например. или к родителям.
и пусть он нехороший человек редиска пару месяцев на коленках за ней поползает.
а то извинится он. ишь.... :)
[info]devchenka
2004-07-06 13:34:00 (ссылка)
Re: прикольная картинка. хочу на это посмотреть....
угу:)))
вот никак не уговорю вырваться за город...
[info]nezhit
2004-07-06 13:38:00 (ссылка)
Re: прикольная картинка. хочу на это посмотреть....
это очень старая истина - ценить начинают только когда потеряли
ну или почти потеряли :)

удачи и терпения вашей подруге..
[info]devchenka
2004-07-06 13:47:00 (ссылка)
Re: прикольная картинка. хочу на это посмотреть....
спасибо. я ей передам.
а истина стара. и жестока.
[info]slamsheryl
2004-07-05 22:24:00 (ссылка)
мне поначалу молчел тоже очень сильно недоверял, очень ревновал и искал всякие тупые причины. Сейчас ничего, успокоился :) ЛюбоФь того стоит ;)
и еще мне кажется нынче девушки чересчур требовательные и самовлюбленные стали, отсюда либо блядство, либо старые девы.

Насчет анализа - ну если за его счет, пусть делает, может когда дойдет до дела, он передумает.
[info]aweasel
2004-07-05 22:42:00 (ссылка)
> и еще мне кажется нынче девушки чересчур требовательные и самовлюбленные стали, отсюда либо блядство, либо старые девы.

Ага, как будто каждая вторая -- или блядь или старая дева :)

/не смешите мои тапочки/
[info]slamsheryl
2004-07-05 22:47:00 (ссылка)
глядя на это коммьюнити, я не сомневаюсь ;)
[info]vicci
2004-07-06 09:13:00 (ссылка)
ну это Вы зря.
[info]slamsheryl
2004-07-06 09:16:00 (ссылка)
гы. Да ладно, шучу :)
[info]devchenka
2004-07-06 13:36:00 (ссылка)
RE: slamsheryl
каждый делает свой выбор и принимает решение.
если что-то было удобно и комфортно для вас, это не значит, что это подойдет и другим.
а насчет требовательности и блядей, по-моему, вы погорячились:)))
[info]slamsheryl
2004-07-06 17:02:00 (ссылка)
Re: RE: slamsheryl
типа люблю утрировать :)
так да, согласна
[info]earth_blue
2004-07-06 10:04:00 (ссылка)
Мне кажется, что МЧ не может быть судьей, карателем, прокурором и тп. Это партнер.
А разговоры о том, что "Я рассмотрю твои аргументы, сделаю выводы и определю, какой тебе быть" да еще и при том, что он уже "приготовил баночку со своим материалом" - это труба.

Если это первая такая стычка, то именно сейчас определяются их роли.
Я бы, если честно, просто посмеялась над таким его заявлением.
Если ей еще не смешно, значит, она действительно шокирована и.... перетрусила, чтоли?
Возможно, ей такая роль подходит, устраивает, нравится - тогда пусть переживет и забудет.
[info]devchenka
2004-07-06 13:37:00 (ссылка)
ей было смешно первые пять минут.
потом ее преодолело состояние шока:)
может и переживет.
просто вся эта ситуация какая-то нездоровая:)
[info]givemeakiss
2004-07-06 12:05:00 (ссылка)
Ситуация была бы очень смешной, если не была бы такой грустной.

Девочка оказалась неправа единственно в том, что в первую минуту этого разговора не рассмеялась ему в лицо, а, как я понимаю, принялась оправдываться и напоминать подробности прошедшей ночи. Видимо, она и в остальное время смотрит ему в рот и верит каждому слову, иначе подумала бы, что он просто шутит. Ведь сам предмет обсуждения — чистый абсурд; я, дочитав пост до половины, подумала, что парень девочку разыграл. Ан нет. Он оказался полным дебилом, а она, простите, дурочкой влюблённой.

Она может отдать ему платье и пусть он куда хочет с ним идёт и как хочет проверяет. Чем серьёзнее и ближе к сердцу она воспринимает ситуацию, тем больше убеждает его в подозрениях. Пусть безосновательных, но любые оправдания, увы, неуместны.
Любящие многое прощают — и унижения, и оплеухи, и дикую ревность. Но здесь я дождалась бы результата анализа — неважно, каким он будет — и ушла. Отношения нужно строить на взаимном доверии. А тут Моника Левински наоборот:)
[info]devchenka
2004-07-06 13:39:00 (ссылка)
спасибо за основательный совет.
я думаю практически точно так же.
мое дело открыть малышу глаза, а она пусть выбор и делает.
я бы рассмеялась - это точно:)
[info]juliet_n
2004-07-06 12:09:00 (ссылка)
Любой конфликт имеет два способа разрешения первый это разрыв, второй – компромисс.
Я бы посоветовала Вашей подруге предложить пойти на компромисс с женихом. Пусть она ему предложит встречный вариант развития отношений.
Она отдает свое платье на анализы. После проведения экспертизы он идет вместе с ней к семейному психологу, в любом случае в этой ситуации желательно перед вступлением в брак побеседовать со специалистом. И это совсем не означает, что она подозревает его в ненормальности, просто если не жалко денег не экспертизу, то надо еще немного непожадничать и оплатить услуги психолога, тем самым выяснить прогноз на их дальнейшую семейную жизнь. Ведь у них могут быть совершенно разные стили воспитания, а так же могут разные ценности как духовные так и материальные. Так что не надо жить по старинке. Переспали и это повод для свадьбы, нет, если уж на добрачной стадии возник конфликт, то нужно найти его причину и проанализировать саму возможность совместной жизни. Все. Извините, если кого загрузила.
[info]devchenka
2004-07-06 13:42:00 (ссылка)
извиняем:)))
я тоже "за" компромиссное решение любой проблемы, если такое возможно.
но тут думаю компромисс будет односторонним: ибо мч похоже о психологе и слышать не хочет...может сам дойдет до мысли, что сглупил...
а то, что перед свадьбой консультацию получить-это обязательно. согласна.
[info]monsher
2004-07-06 12:55:00 (ссылка)
Это бред. Если люди не доверяют друг другу, то смысл строить продолжительные отношения...
Но если людей все эти перепетии людей устравают..
P.S. Прочитала пост и коменты. Пойду срочно чистить джинсовый пиджак. Вчера вечером рукав был закапан воском. Обнаружила только утром....Как говорится, во избежание:-)
[info]devchenka
2004-07-06 13:43:00 (ссылка)
>>>Пойду срочно чистить джинсовый пиджак>>>во избежание чего? а где же доверие?
я не думаю, что можна тотально и слепо верить каждому слову и поведению. трезвость должна присутствовать. не верю, если бы вы заметили на рубашке своего МЧ след помады или запах чужих духов, вы бы поверили, что это "мама":)))
[info]signu
2004-07-06 18:32:00 (ссылка)
К какому психологу! К психиатру его вести надо, тестировать! А не хочет, путь отдает платье, а баночку со своим "материалом" засунет себе в жопу.

Даа, надо бы это в самом начале таких наездов сказать, жаль, что девушка растерялась. да и кто бы не растерялся! :-) главное, не замалчивать такие штуки- пусть выскажет, что думает по этому поводу.