![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
вчера сидели с подружками(все разной возрастной категории), большинство которых могут и гвоздь забить сами и коня на скаку остановить...
и одна подруга затронула тему, что мужчины все-таки любят и выбирают таких, которые вечно жалуюца на то да се, которые бесконечно немощны, у которых всегда что-то не получается, ну не любят типа мужчины слишком активных, умеющих быстро принимать решения(даже важные), веселых, задорных, готовых в горящую избу войти...одна подруга привела несколько примеров, потом у каждой из нас нашлось еще по паре примеров...и вывод сделали неутешительный:)))
а ведь мы настолько привыкли все сами-сами-сами, что уже сложно немощной прикинуца, когда нужно))да и когда в общем-то нужно?
как научица?:)чтобы не выглядело все наиграно. или все эти вечно ноющие дамы играют, просто настолько вжились в роль, что не остановица?
а еще затронули тему юмора. мол мужчины не оч любят дам с юморком, типа эдаких острячек.
зы. я понимаю, что тут масса веселых, активных и готовых войти в избу дам, при этом бесконечно шутящих, которые раз, а то и дважы уже были замужем и все чики-пуки, но все-таки возможно это не большинство:)
зы2: про ноющих дам-без обид. ничего плохого в этом, в общем-то, нет:)
теги есть.
и одна подруга затронула тему, что мужчины все-таки любят и выбирают таких, которые вечно жалуюца на то да се, которые бесконечно немощны, у которых всегда что-то не получается, ну не любят типа мужчины слишком активных, умеющих быстро принимать решения(даже важные), веселых, задорных, готовых в горящую избу войти...одна подруга привела несколько примеров, потом у каждой из нас нашлось еще по паре примеров...и вывод сделали неутешительный:)))
а ведь мы настолько привыкли все сами-сами-сами, что уже сложно немощной прикинуца, когда нужно))да и когда в общем-то нужно?
как научица?:)чтобы не выглядело все наиграно. или все эти вечно ноющие дамы играют, просто настолько вжились в роль, что не остановица?
а еще затронули тему юмора. мол мужчины не оч любят дам с юморком, типа эдаких острячек.
зы. я понимаю, что тут масса веселых, активных и готовых войти в избу дам, при этом бесконечно шутящих, которые раз, а то и дважы уже были замужем и все чики-пуки, но все-таки возможно это не большинство:)
зы2: про ноющих дам-без обид. ничего плохого в этом, в общем-то, нет:)
теги есть.
125 комментариев
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
so_legenda2007-06-21 12:02:00 (ссылка)
не стала бы учиться ныть-канючить-жаловаться-гундосить и разыгрывать дешевые спектакли блеющей овечки (с зубами акулы, ага).
потому что если бы я была мужчиной - меня бы от такой никчемной дуры стошнило бы.
junona2007-06-21 12:07:00 (ссылка)
во, как вы четко описали образ!!!
да учица не хочеца, ага!
мало того-меня коробит от этого(если наблюдаю), но тем не менее, если уж по чесноку-именно такие при мужьях:)
просто чето не везет мне в последнее время с менами, а годков не 20))думаю, может и правда, что-то нужно поменять) или ходить на работу другим маршрутом))))))))))
so_legenda2007-06-21 12:46:00 (ссылка)
Re: во, как вы четко описали образ!!!
может, для начала четко уяснить себе - какого мужчину Вы хотели бы видеть рядом и чего ждете от отношений с ним? ну и далее - разрабатывать маршруты до работы, дома, клуба или курортов:))
а выглядеть хорошо, быть собой - причем не просто быть собой - а быть собой с удовольствием! - это в первую очередь для себя. чтобы жить полной жизнью и от души. тогда в ней будут те, кого Вы сами хотите видеть рядом:)
junona2007-06-21 13:08:00 (ссылка)
Re: во, как вы четко описали образ!!!
никада не верила в серьезность курортных знакомств)
хотя, некоторые и там находят половинки))))
да я знаю кто мне нужен. т.е. есть определенный набор кач-в которые точно должны быть...
такие, к сожалению, самые востребованные товар. и уже заняты или женами или мамами)))
причем все мои подруги находят именно таких, какие нравяца мне(по характеру), по внешнему виду не особо мои варианты, а то было бы сложно дружить дальше)))
svitty2007-06-21 12:20:00 (ссылка)
вот именно!
мне кажется, в этом и проблема!
"потому что если бы я была мужчиной" - мы вед не выбираем себе в подруги беспомощных нытиков, потому что с такими людьми нам просто неприятно и в конечном счете скучно общаться
поэтомунам мужчин и не понять, и у нас абсолютно противоположные взгляды на такие вещи мне кажется
so_legenda2007-06-21 12:26:00 (ссылка)
я все-таки уверена, что мужчин можно понять.
ведь мы выбираем их (осознанно или неосознанно) - по себе.
svitty2007-06-21 12:29:00 (ссылка)
вы считаете?!? :)))
это очень спорно - то что выбираем по себе ))
во-первых потому что любовь нечаянно нагрянет и далее по тексту
во-вторых - любовь зла
а в третьих - ну кому хочется осознавать что достойна ... не знаю, какой бы пример подобрать, ну там, алкоголика, или распучкающего руки, или нытика (это я не в адрес автора ни в коем случае)
so_legenda2007-06-21 12:42:00 (ссылка)
1. очень даже чаянно - мы ведь мечтаем о любви не так ли? ;)
2. не зла.
3. женщине не хочется осознавать, что она позволяет с собой плохо обращаться, распускать руки, терпит рядом козла-урода-алкоголика. только ведь то, с чем она мирится (обратите внимание на слово!) - означает, что в глубине души она считает все это нормой - раз с этим можно жить. значит, она получает то, что заслуживает.
svitty2007-06-21 12:44:00 (ссылка)
третьим убедили!
не знаю, что возразить :)
а как же тогда всевозможные безответные любови?
когда девушка влюбляется в парня который заведомо ей не подходит?
я об этом говорила
so_legenda2007-06-21 12:50:00 (ссылка)
знаете, у меня есть теория: частично моя, частично моего друга.
по ней, любовь - это такая форма общения, в которой наиболее полно раскрываются "Я" двух людей. если они не находят таких форм - от их любовь не более, чем иллюзия. поэтому несчастной любви нет - есть только несчастная влюбленность как первый шаг к несостоявшейся (невозможной любви). оптимистичная теория, да:)) но проверенная жизнью.
svitty2007-06-21 12:56:00 (ссылка)
да, оптимистичная )
не знаю
я бы не стала так однозначно говорить
и я в принципе так и думала, что ответ на "несчастную любовь" то, что это не лбовь вовсе.
но .. не знаю
сложно это все
ведь если бы не существовало безответной любви то в конце концов все бы находили себе половинку ту самую - единственную
и подходли бы идеально
но реальностьопровергает данное предполжение )
so_legenda2007-06-21 13:09:00 (ссылка)
я думаю, люди все - самостоятельные единицы, а не половинки. вопрос в том, умеют ли они общаться, находить контакт, любить, прощать, ценить друг друга и т.д.
mblshka_masha2007-06-21 12:06:00 (ссылка)
Мужчины в большинстве своем выбирают женщин, которые дают им быть и чувствовать себя настоящими мужчинами. Все очень просто :)
karhi2007-06-21 12:35:00 (ссылка)
ИМХО, для того, чтобы дать мужчине почувствовать себя настоящим, не нужна женщина - нужна адекватная самооценка мужчины. А если человек без восхищенной дурочки рядом не чувствует себя состоятельным - это его проблемы и его недоработка.
mblshka_masha2007-06-21 12:45:00 (ссылка)
Если мужчина - мужчина, то им восхощаются не только дуры, но и очень даже умные люди.
А самооценка здесь не при чем. Мужчина более всего мужчина рядом с достойной женщиной. Равно как женщина женщина рядом с настоящим мужчиной. Это природа, ннь-янь :)
karhi2007-06-21 12:56:00 (ссылка)
Ну, если инь-ян, то конечно *прячется под стол*.
Но многих интересует не мужчина как самец-олицетворитель-своей-природы, а мужчина как человек.
Самооценка и самоощущение - это ядро личности. Если нет личности, а есть только инь-ян - тогда да, надо рядом зайку-дурочку. Потому что нормальная через полгода сбежит.
mblshka_masha2007-06-21 13:13:00 (ссылка)
Слушайте, почему или дурочка или бой-баба? Третьего не дано?
karhi2007-06-21 13:24:00 (ссылка)
Я разве где-то говорила про бой-бабу? Вам показалось. Есть женщины, которые в первую очередь считают себя людьми, а во вторую очаровашками. И я именно про них говорю.
mblshka_masha2007-06-21 13:41:00 (ссылка)
Ну, да, конечно.
Просто как женщина реализуется в семье, то есть рядом с любящим мужчиной, также и мужчина. Тут дело не в очаровашках. И не в очереди. Мы все люди. Но наши вторичные половые признаки подчеркиваются именно рядом с противоположным полом.
Вопрос в посте был задан - какой надо быть. Я считаю, что надо быть женственной женщиной, и тогда мужчине захочется быть мужественным мужчиной. Кто что вкладывает в это понятие - это другой вопрос.
Для меня это человек, который силен, способен заработать денег на содержание своей семьи, способен удовлетворить семью по многим аспектам, в том числе это воспитание детей, половое удовлетворение женщины, нежность и внимание, понимание... Да многое! Для этого не нужно быть ни дурочкой, ни бой-бабой, ни очаровашкой... Нужно быть просто именно такой женщиной, ради которой мужчине захочется быть именно ТАКИМ мужчиной. Инструкции не существует. Женская интуиция подсказывает.
Однако я считаю, что не нужно лезть делать все самой. Не нужно решать все самой. Вообще, не нужно лишать мужчину его святого права быть главой семейства. Они так уважают себя за это! :)
lunalin2007-06-21 15:10:00 (ссылка)
kak vy pravil'no pishete:) no mne tak slojno vesti sebya imenno tak po jizni:)
karhi2007-06-21 15:19:00 (ссылка)
Эээх...всё правильно, конечно, ФДО и всякое такое. Разница между "быть" и "казаться". Как только женщина начинает вести себя каким-то "специальным", "правильным" образом - начинается лажа. Женщина изображает Женщину, мужчина Мужчину, а потом кого-то из них это за*далбывает. По мне, так какая есть - такой и будь. Хочешь меняться - меняйся, но для СЕБЯ, а не для кого-то. Нарочитое поведение - последнее дело, ИМХО, как и попытки вести себя "как подружка-стерва-зайка-и т.п." с целью привлечения такого же количества мужчин заранее обречены на неудачу.
mblshka_masha2007-06-21 15:34:00 (ссылка)
Сложно, если это не есть вы. Правильно девушка вам ответила. НО! Есть вещи, которые нас меняют, порой неожиданно. Меня изменил именно мужчина, который ничего для этого не делал. Он просто появился и стал быть рядом. И все вокруг удивляются, потому что я стала совсем другой. Это есть правильный симбиоз, взаимоусиление, когда мы меняем друг-друга к взаимному удовольствию :)
mblshka_masha2007-06-21 16:46:00 (ссылка)
Я все же уверена, что за каждым великим мужчиной стоит еще более великая женщина.
junona2007-06-21 17:15:00 (ссылка)
возможно, но я например лишена терпения.
я хочу готовый продукт, который чуть чуть можно подкорректировать) со своей стороны тоже соглашусь на небольшие изменения, но в целом, просто нужно найти человека с такими недостатками, которые не будут раздражать или вообще акцентировать мое внимание()
mblshka_masha2007-06-21 17:28:00 (ссылка)
Правильно. Недостатки не должны раздражать. Недостатки не изменить.
Человека нужно любить таким, какой он есть, а не надеяться что будет хорошо, если подкорректировать вот здесь и вот тут чуток :)
Я не имею в виду, что мы берем материал и лепим из него, "а потом что было, то и полюбила". Нет. Но, найдя свою пару, человек становится лучше сам по себе. И вот к этому следует, по-моему, стремиться!
charmelle2007-06-21 12:06:00 (ссылка)
мы как- то с подругой о том же самом говорили. Пришли к выводу, что иногда можно просто позволить мужчине самом принять решения и проявить инциативыу. Ну просто не быть в каждой бочке затычкой (не в обиду, ага). Она попробовала, помогло. Потом говорила, что поняла, как хорошо, когда не пытаешься всё сама сделать и везде со своим авторитетным мнением влезть)
junona2007-06-21 12:15:00 (ссылка)
про принятие решений...
мой последний случай с мужчиной был ужасен. человек ничего не мог решить. НИЧЕГО. даже где ужинать. причем каждый вечер. я же человек активный, всегда сама говорила куда хочу-туда и везли...когда надоело, я стала прикидываться, что не слышу его вопросов, типа "куда поедем ужинать?", т.е. предоставляла ему самому решить, на него было жалко смотреть, настолько мучительно ему это давалось. он чето бубнил, постоянно задавал массу вопросов, мол "а что ты хочешь есть?", я отвечала "еду. какую-все равно". боже...в итоге приехали в ТЦ европейский. там пара ресторанов есть. после этого я поняла, что все. это конец.
и дело не в ТЦ, там есть хорошие рестораны, а дело в том, что человек просто не может элементарно что-то придумать)
charmelle2007-06-21 12:20:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
ну это уже крайность, в общем- то. Хотя такие раззззздражают дико.
junona2007-06-21 12:25:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
дело в том, что лично у меня не хватает терпения.
другая бы может раз-два-три так вот поставила бы ситуацию и глядишь-чел бы научился хотя бы заранее думать куда покушать свозить)))
где б купить терпения и умения ЖДАТЬ:))))?
charmelle2007-06-21 12:28:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
эээ, вот на последний вопрос ищу ответ сама.
Ты если узнаешь, где дают за умеренную плату, не забудь, свисни ;)
piskaich2007-06-21 12:40:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
мб если есть желание огромное быть с этми человеком - из этого желания черпаются силы и терпение
если мотивация слабая - или ослабла... мб нужен другой источник мотивации?:) в смысле другой мужчина)
junona2007-06-21 12:48:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
ну да, признаюсь, что желания не было особо, но (!) если бы он быстро изменился-появилось бы)))
вот честно!)
а вот были отношения другие...ну человек вообще не менялся и не собирался и нервы мне трепал, а хотелось быть с ним, бубнила чето, ругалась, но тем не менее...))
svitty2007-06-21 12:23:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
угу
был аналогичный случай
поступала так же
и так же не помогло
абсолютно не способен принимать решения, даже такие элементарные как куда пойти, что заказать и даже куда сесть! :(
junona2007-06-21 12:29:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
бесииииииииит!!!
как вот с таким? очень сложно.
хотя я поначалу думала, что он настока меня обожает, что хочет чтобы было все как я хочу(например: ханни. куда сесть хочешь? и я выбирала)
а потом я поняла, по другим примерам, что чел идет туда и ТАК как ему скажешь. сказала бы наверное боком идти-пошел бы! мягкий как хлебушек)))
и кстати весьма успешный чел в бизнесе, я удивлена была таким раскладом!
svitty2007-06-21 12:31:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
дааа!!
я потом когда просекла тему что человек не в состоянии стала изводить, так же как вы - преодставлять свободу выбора (которая по сути челоеку и в помине не нужна - пользоваться не умеет)
в итоге были зависания и беспредметные диалоги на часы по теме - куда пойдем.
придумай что-нить
я не знаю
ну посмотри афишу, кинотеатры тоже не бастуют
ну я не знаю
и так ооочень долго )))
junona2007-06-21 13:00:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
аааааа...был случай,ща вспомнила.. куда-то ехали, я чето спрашиваю, он: не знаю..
еще чето, он: не знаю..
я опять, он: не знаю..
я ему: а кто знает? давай я с ним пообщаюсь?
он: не знаю..
я: а что знаешь, мля?
он: как деньги заработать!
не моргнув глазом. зато наверна почестному ответил:)))
я именно тогда поняла, что все. точно не получица. если выбор ресторанов я еще могла на себя возложить, как и выбор турпоездок или выбор кинотеатров и кино и даже ПОДАРКОВ своих, то постоянно слышать НЕ ЗНАЮ или тому подобные малопривлекательные ответы на свои вопросы..не хотелось)
massaraksh2007-06-21 12:27:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
Гу, люди разные. Мой прекрасный муж, сильный и четкий человек, в частности - в облатси принятия решений (я наконец-то не должна решать все сама, ура!) органически не способен выбрать ресторан для ужина. Он их знает ровно столько же, сколько и я. Но решить этот вопрос сам не может все равно. Даже зная, что меня это расстраивает.
так что ретсораны не показатель, если присутствует все остальное.
junona2007-06-21 13:02:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
если тока ресторан-то ладно. а я выше написала в комментах, что я решала и выбирала ВСЕ!
даже врача!!!
ой, помню был у меня кавалер. села в машину и забыла вообще обо всем. сам привезет, сам выберет куда, вкусы в еде совпадали, поэтому проколов не было. причем так было с первого свидания.
жаль, оказался в итоге маменькиным сынком, но ухаживал все равно хорошо)
massaraksh2007-06-21 13:07:00 (ссылка)
Re: про принятие решений...
За мной бывший муж так ухаживал... в итоге - да, маменькин сынок. на развод с мамой пришел - она его одного не отпустила!
ptica_muha2007-06-21 12:08:00 (ссылка)
ага
я еще слышала, что красивых боятся, а выбирают похуже. Очень удобно: меня никто не любит, ведь я чудо как хороша.
есть категория дамочек, которые обожают находить причины невезения в собственной хорошести/идеальности. а среди красивых, счастливых, ухоженных женщин с мужьями и детьми вы не наблюдали активных и самостоятельных?
ну, флаг в руки.
без обид :)
junona2007-06-21 12:18:00 (ссылка)
где я сказала, что я идеальна?
и прочитайте еще раз это, плз:
"зы. я понимаю, что тут масса веселых, активных и готовых войти в избу дам, при этом бесконечно шутящих, которые раз, а то и дважы уже были замужем и все чики-пуки, но все-таки возможно это не большинство:)"
ptica_muha2007-06-21 12:40:00 (ссылка)
возможно и не большинство
но какая разница, большинство или нет, да и как его измерить?
kimberley2007-06-21 12:08:00 (ссылка)
Вспоминается история про девушку, которая считала, что если бы у нее был другой размер груди, то у нее было бы больше мужчин. Грудь изменила, а мужчин осталось столько же, просто они стали другие.
К ноющим тянутся один тип мужчин, к бой-бабам - другие. Какие вам нужны?
junona2007-06-21 12:21:00 (ссылка)
а я не ноющая и не бой-баба)))
и ныть не умею, а судя по моему окружению(и не только моему)-большинство ноющих как раз и пристроены))))
встречаюца еще эдакие стервочки, но я тоже не из их числа.
kimberley2007-06-21 12:31:00 (ссылка)
А вам нравятся те мужчины, к которым пристроены ноющие девушки?
Если нравятся - то да, именно вам (не всем, а только вам) стоит научиться ныть.
junona2007-06-21 13:16:00 (ссылка)
не сказала бы, что нравяца. хотя парочка из всех увиденных может и была ничего)
kimberley2007-06-21 13:19:00 (ссылка)
Только парочка.
Так чтожет быть не стоит париться и всё-таки жить так как жили, просто как написали толи ниже толи выше в комментах, быть Женщиной?
Это не ноющей быть. А нежной, мягкой, и показывающей, что ты можешь и сама это сделать, но очень бы хотела, чтобы мужчина сделал это ради тебя! И мужчине захочется сделать :-)
svitty2007-06-21 12:24:00 (ссылка)
это вы про принцип женщина-мать и мужчина-сын и наоборот? :)
а если девушка и сама в огонь но хочет мужчину-отца?
вот она какая загогулина ))
kimberley2007-06-21 12:37:00 (ссылка)
Нет, не про этот принцип. Я про то, что одному типу мужчин восновном нравятся какой-то вцелом похожий тип женщин. В большинстве случаев - типы тянутся друг к другу.
А если сильная и бойкая девушка хочет мужчину отца - значит да, ей надо немного поумерить свой пыл и научиться в огонь сначала мужчину пропускать. Но это совершенно не даёт права заявлять какие женщины всем мужчинам нравятся (я про автора поста).
А ещё лучше разобраться, а действительно ли хочется такого мужика, или это минутная слабость? Я вот тоже хочу мужика, который бы всем рулил и кучу денег в дом приносил, и решения принимал. Вот только чую, что через полгодика сама начну стучать кулаком по столу. :-)))))
svitty2007-06-21 12:40:00 (ссылка)
и тут напрашивается концептуальный вопрос - как заранее определить какой тип женщины понравится объекту? :)
мне кажется, что он риторический )
kimberley2007-06-21 12:49:00 (ссылка)
О, смотрела как-то передачу про охотниц за миллионерами.
Там рассказывали, что вот проходит слух, что приедет через месяц там мегамиллионер, за это время тщательно изучается его вкус (расспрашиваются знакомые, ищутся фотографии, ещё какими-то путями).
Нравятся пухленькие? - потолстеем, брюнетки? - перекрасимся, веселые? - будем вечно шутить, строгие? - будем сами строгости, доступные? - на втором свидании отдадимся. Так что это не риторический вопрос :-)
Можно поузнавать про бывших.
kimberley2007-06-21 13:05:00 (ссылка)
Да жизнь вообще не простая штука. Но можно этим не заморачиваться и попробовать найти того единственного принца, который именно под вас. А можно просто немного научиться чувствовать мужчин: давать сказать когда они этого хотят и говорить что они хотят когда это надо. Только не делать это против своей натуры, а просто захотеть быть такой.
kimberley2007-06-21 13:09:00 (ссылка)
Это точно :-) я головой это понимаю, а делать только учусь.
На четвертом году совместной жизни мой парень радостно воскликнул: "Ура, ты научилась наконец-то мной управлять!".
Это когда я вместо того чтобы как обычно начать орать что надоел ты мне грязный и потный, взяла себя в руки, вспомнила его слабые места и лаского предложила потереть его спинку.
Вот такие мужики тоже бывают :-)
reveland2007-06-21 12:13:00 (ссылка)
Думаю, что это просто определенная категория мужиков, из тех, на которых уважающая себя женщина дважды не посмотрит.-)
А для нормального как раз важно, чтобы его женщина была интересной.
А истеричек, у которых всегда все плохо. точно никто не любит.-)))
junona2007-06-21 12:24:00 (ссылка)
ну вообще мне лично жаль смотреть на тех, у кого дамы ноющие. вот честно. я понимаю, что может в этом есть для них своя прелесть, но со стороны выглядит тошнотворно, порой.
интересных любят, да. но тоже важно не перебощить)
а я вообще черезчур активна и общительная, мне даже не раз говорили, мол нет в тебе загадки.
щас стала более скрытная, контролирую себя, пока просто не на ком тренировацо)))
svitty2007-06-21 12:25:00 (ссылка)
ооо! какие золотые слова!!!
как про меня :))
и как успеи после того, как поумерили пыл общения?
junona2007-06-21 13:30:00 (ссылка)
ну я активно веду дневник в жж уже много лет и всегда писала обо всем(про себя), мне там и сказали, мол, ты чо все как на ладони?
я перестала писать ВСЕ подряд. (хотя пишу много, щас типа меньше, но все равно много мне кажеца).
т.е. ща уже не все в курсе каких-то дел моих.
и уже нет-нет, начинаюца вопросы: а как так? и чо? а как?
т.е. люди чувствуют нехватку информации.
потом у меня случился в том году разлад с одной подругой, мы перестали общаца, а она общаеца с моей другой подругой, пришлось тоже фильтровать разговоры. ну как-то постепенно вошло в привычку, где-то не сказал, где-то опустил, где-то невнятно ответил)))
т.е. стала тренироваца не на мужчинах сразу, а на простых людях)
получается же. и вот в последних отношениях с кексом, который не мог выбрать ресторан я заметила, что он часто и много задает вопросы, т.е. если я раньше всю подноготную рассказывала после первого стакана виски, то щас фигушки)))
но отношений по-прежнему никаких нет, просто давно ни с кем не знакомилась. так что пока в полной мере успехи оценить не могу))))
helix_f2007-06-21 12:27:00 (ссылка)
еще быват вариант сильно обидчивые :) тоже не сахар, а уж если они между обидами ноют...то, как ни парадоксально крмепая семья гарантирована :)
svitty2007-06-21 12:32:00 (ссылка)
лучшее что может удержать человека - чувство вины.
если удается его вызвать, то все, считай дело в шляпе :))
junona2007-06-21 13:34:00 (ссылка)
возможно.
точно щас у меня происходит так, что чувство вины человека повернуло опять в мою сторону)
ходит, пороги обивает. а я такая вся ща типа обиженная. но реально обидел и пусть извиняеца, пока не устанет)
в любом случае, у отношений будущего нет, а приятно же смотреть на ужа на сковородке)
madam_polasuher2007-06-21 12:31:00 (ссылка)
Я полагаю, вы подменяете понятия. Острячек любят - я сама остра на язык и подруги мои замужние тоже. Не любят тех, кто своими остротами унижает ближнего (и мужчину в том числе). (Хотя находятся и мазохисты-любители - но их всё-таки немного.)
Самостоятельных женщин любят. Не любят тех женщин, которые с пеной у рта навязывают всем, а особенно своему мужчине, своё Единственно Правильное Мнение, и ещё под руку с ним вечно лезут.
beatrica2007-06-21 12:33:00 (ссылка)
у меня есть одноклассница, которая всю жизнь играет.
Сначала это было ну настолько явно, что у меня, к примеру, вызывало чувство агрессии, бешенства и прочий негатив. Потому что она сильно тупила, очень много хлопала глазами и "ничего не понимала", ей нравилось играть...
Периодически я её осаживала, говорила: "Вика, мы одни, можно не притворяться".
С годами человек настолько вжился в роль, что теперь я уже и не знаю, где она играет а где нет...
У неё куча поклонников, просто КУЧА а я все недоумеваю - Откуда вокруг неё столько умных и решительных мужчин:))
svitty2007-06-21 12:37:00 (ссылка)
ваш комент на мысль навел - просто чем большую свободу для проявления мужественности девушка оставляет мужчине, тем более мужчиной он себя чувствует рядом с ней
а это нравится всем
поэтому чем ниже опускаешь свою планку тем выше поднимаешь его планку
а умным и решительным нужны по логике еще более умные и решительные
а на это не многие (а точнее мало) способны
nick_cathy2007-06-21 12:36:00 (ссылка)
ну я местами немощная: бутылку воды открыть не могу, починить ничего толком тоже не могу, точнее на самом деле могу наверное, но не вижу в этом необходимости. Но, если вдруг что, то за любимого и собаку могу и в избу, и коня на скаку, и что угодно :) Мужчине нравится.
alinchen2007-06-21 12:37:00 (ссылка)
Загадка из серии Секс в большой деревне. Там тоже было четыре вполне себе уверенных в себе девы. Сингл.
Я, честно говоря, почти не знаю никаких ноющих особ, тут вроде как не принято.
Хотя нет, знаю. Белорусская герлфренд друга моего объекта обожания. Тетке за сорок, дите, про...ла все что могла, работает уборщицей в каком-то там отеле и тянет дензнаки из товариша, который и жить с ней не может, и денег дает. Типа парадокс.
Объект рассказывал про душераздирающую сцену переезда - двое мужчин таскают на себе всяческие шкафы, белорусская дива с подругой курит в кухне.
Честно говоря, я вспомнила про свой собственный переезд - из общей с экс-мужем квартиры в комнату в коммуналке. Позвонила все кого знала. Все заняты. В результате все сама стащила с пятого этажа, сложила в машину и так же бодро занесла - на пятый же этаж. Сейчас я таких экзерцисов повторять не стала бы, а тогда как-то хотелось быть самостоятельной.
Все-таки учатся люди исключительно на собственных ошибках.
madam_polasuher2007-06-21 12:45:00 (ссылка)
А чего в этой сцене душераздирающего? Два здоровых мужика, небось, шкафы перетаскали и не упарились. А тёток могло и придавить.
Я, как вы, при переезде тоже таскаю тяжёлое, и сумки из магазина поровну с мужем тащу - мне жалко, что он один будет надрываться. Но всё-таки это более душераздирающее зрелище, по-моему, когда субтильная дамочка шкаф на себе несёт.
alinchen2007-06-21 12:53:00 (ссылка)
А вот и нет. Когда другие таскают шкафы, я стала бы носить, к примеру, мешки с одеждой. Или аккуратно упакованные картины. Мало ли существуют не особенно тяжелых предметов во время переезда.
Мне вот вообще тяжелое теперь носить нельзя, месяца три как минимум, поэтому я с удовольствием пользуюсь окружающими мужчинами и позваниваю эксу на тему "меня мучают боли, упала в обморок в ванной, разбила коленки, принеси мне ужин, пожалуйста, далее список компонентов".
dicitti2007-06-21 13:08:00 (ссылка)
что меня не понесло в дебри мужских и женских энергий, скажу проще - останавливайте коней и убивайте мамомнтов на работе, а с мужчиной просто будьте Женщиной (ныть при этом вовсе не обязательно, просто минимум активности/инициативности/принятия решений и т.п.).
А прикидываться не надо, мужики они умные и все отлично просекают.
Не надо выпячивать свою самостоятельность, дать возможность мужчине позаботиться о себе...
Или в другом варианте - ничто не мешает найти мужика, находящегося в женской энергии, и пускай дома домохозяйничает, а самой коней и мамонтов:)))))
А примеры знаю разные, в том числе и такой, где очень сильная, пробивная женщина, бросила своего жено-подобного мужа и вышла за настоящего мужика, который был сильнее ее, и достаточно мудр для того чтобы не бояться конкуренции:)
dicitti2007-06-22 12:17:00 (ссылка)
Почитала Ваш ответ выше - респект, очень грамотно и лаконично все изложили!
А по теме еще вспомнилась фраза "Настоящая женщина должна уметь делать все, но не делать при этом ничего", это сказала успешная во всех смыслах женщина (и в семье и в карьере), если не воспринимать фразу тупо в лоб, то очень правильная мысль:)
mblshka_masha2007-06-22 13:51:00 (ссылка)
:)
Вы знаете, мне вот только не понравилось вот это: "вышла за настоящего мужика, который был сильнее ее", потому что мне кажется, что нашу силу сравнивать нельзя. Она у нас слишком разная!
Но возможно, что это я просто к словам цепляюсь :)
dicitti2007-06-22 14:41:00 (ссылка)
Согласна, сравнивать нельзя, но иначе будет слишком длинно:)
Можно из сюжета народно любимой "Москва слезам не верит", как там сказалаи "Ну Вас замуж если только за министра..." (не дословно конечно), сказали так потому что редкий мужчина сможет оставаться настоящим мужчиной рядом с более успешной в социальном плане женщиной, спрочем как и не каждая женщина умеет переключаться между работой и домом (на работе надо строить мужиков, а вот дома совсем не факт что надо), по сюжету фильма все срослось, и мужчина принял факт успешности женщины, и женщина переключалась.
В моем примере из жизни, девушка ушла от мужа несостоявшегося музыканта к преуспевающему безмесмену, в социальном плане они равнозначно успешны, но в мужских энергиях мужчина намного более мужчина, чтобы она с ним чувствовала себя хрупкой женщиной, при этом в отношениях полное партнество и взаимоуважение, любовь-моркофь и т.п.:)))
Ага, надо было сказать более мужественнее, вот!:)
mblshka_masha2007-06-22 15:03:00 (ссылка)
Да, все правильно. Более мужественный мужчина - это самое оно!
Порадовали, спасибо! Вы молодец!
А по теме - это действительно не так просто, переключаться. Но когда научишься - такое ж счастье! Будто все заново! Как приятно быть женщиной! Жаль, что этому теперь не учат.
booms2007-06-21 13:23:00 (ссылка)
У беларусов есть поговорка "Што занадта, то - не здрово", по-русски что-то типа "Что чрезмерно, то не нормально".
По-моему, ключевое слово тут - "слишком".
Не любят слишком активных, не любят слишком беспомощных, не любят слишком язвительных, не любят слишком стервозных и т.д.
Я не думаю, что большинство мужчин только и мечтают о постоянно нуждающейся в опеке ноющей и беспомощной барышне, другое дело, что вступив в отношения с подобной дамой - возможно, им труднее с такой расстаться (чувство жалости, ответственности или что еще там???). Разве нормальному мужчине не нужен рядом человек, способный и поддержать в минуты слабости, и развеселить когда грустно, и поухаживать во время болячек каких-нибудь?
junona2007-06-21 13:57:00 (ссылка)
мне одна подруга вообще как-то сказала: Юля, запомни, мужчины не любят больных!
т.е. не больных-больных, а типа если их телка болеет(простуда, живот и проч.)
т.е. всегда надо быть здоровой)))))
milas2007-06-21 13:55:00 (ссылка)
Я с мужчиной, наверно, в такую беспомощность и превращаюсь.
Потому что спихиваю нередко на него дела, которые бы могла сделать сама. Ну, т.е., например, когда я одна, то у меня не возникает потребности звать кого-то, чтобы поменять колесо, комп починить или дырку просверлить, или, скажем, я спокойно убираю всю квартиру, и не прошу кого-то помочь. А если рядом мужчина рядом, так и хочется спихнуть на него работу, которую лень делать, ну или хотя бы поделить. Самой мне это не нравится, поэтому постоянно себя приходится контролировать. Тем, у кого получается держать себя в руках в этом смысле, завидую.
В общем, наверно, чтобы спихивать на мужчину что-то, надо иметь 1) такую выдающуюся лень, как у меня 2) не мучаться чувством вины, что ты сама не можешь справиться со своими проблемами, и отрываешь людей от их собственных дел (я, правда, мучаюсь) 3) иметь рядом мужчину, который будет готов к такому раскладу (большинству из них, наоборот, все это нафиг не надо - по себе сужу).
Если вам это все это несвойственно, то радуйтесь. Поверьте, нифига не удобно быть такой, как вы описали, если для тебя это не слишком естественно.
junona2007-06-21 14:00:00 (ссылка)
да нужно найти золотую середину. т.е. иногда позволять мужчине что-то делать за вас и не быть слишком активной и всерешающей дамой)))
milas2007-06-21 15:09:00 (ссылка)
Не знаю я что такое в данном случае "золотая середина". Имхо, это все банальная лень. Да, я могу просверлить дырку в стене, но мне лень и я прошу мужика. О какой золотой середине может тут идти речь? Делать за меня означает потакать моей лени. Мне это не нравится.
Другое дело, что разделение труда необходимо, когда у кого-то что-то получается лучше. Скажем, я хорошо умею делать А, мужчина В. Каждый делает то, что у него получается лучше.
А про решения - тут мне вообще непонятно, имхо, каждый принимает решения за себя. Совместные - принимаются вместе. Какие решения вы можете доверить мужчине, например?
geum_rivale2007-06-21 14:49:00 (ссылка)
не понимаю. на фига притворяться ради мужиков, которым нравятся несамостоятельные мямли??? зачем успешной женщины мужик с такими предпочтениями?:)))
julife2007-06-21 15:33:00 (ссылка)
Мне кажется нормальным просить его мужской помощи пропорционально тому, что я делаю из женских забот. Я знаю, что он может приготовить ужин, но потратит гораздо больше усилий. Я могу починить комп, но с гораздо большими, чем он трудозатратами.
А гвозди неизвестно кто из нас двоих ловчее прибивает:-)
korabelle2007-06-22 13:29:00 (ссылка)
как-то все так намешано
нуя, например, веселая, и не мямля
но гвозди забивать не буду, и содержать, нампример, мужчину - тоже не стану
и носить меня на руках должны и обязаны
и - да, я имею право лежать с головной болью, а он нет
и сумки тяжелые ни за что не подниму