![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девы, я в растерянности. Со мной такое впервые.
Пишу периодически рекламные тексты для компании, в которой раньше работала. Платили всегда. А тут зажали оплату 5 текстов. То говорят, что очень дорого (хотя тариф был как обычно и тексты уже висят на их сайте), то, что денег у них нет (тогда не надо было заказывать работу, которую не могут оплатить). В общем, отпинываются как могут.
Ситуация осложняется тем, что решение «платить/ не платить» принимает директор, а тексты мне заказывала pr-менеджер. И все переговоры ведутся соответственно через нее. Да, она дико извиняется, но ничего по факту сделать не может. Волынка тянется уже 3 недели. Позвонить напрямую генеральному я не могу – там границы блюдет секретарь. Да и смысла не вижу, ибо общается она императивами. Ну, потребую я оплату, сошлюсь на все их внутренние косяки, а что толку: захочет – оплатит, не захочет – нет.
Что делать? Денег заработанных хочу.
Пишу периодически рекламные тексты для компании, в которой раньше работала. Платили всегда. А тут зажали оплату 5 текстов. То говорят, что очень дорого (хотя тариф был как обычно и тексты уже висят на их сайте), то, что денег у них нет (тогда не надо было заказывать работу, которую не могут оплатить). В общем, отпинываются как могут.
Ситуация осложняется тем, что решение «платить/ не платить» принимает директор, а тексты мне заказывала pr-менеджер. И все переговоры ведутся соответственно через нее. Да, она дико извиняется, но ничего по факту сделать не может. Волынка тянется уже 3 недели. Позвонить напрямую генеральному я не могу – там границы блюдет секретарь. Да и смысла не вижу, ибо общается она императивами. Ну, потребую я оплату, сошлюсь на все их внутренние косяки, а что толку: захочет – оплатит, не захочет – нет.
Что делать? Денег заработанных хочу.
55 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
gone_4_sense2007-06-19 14:33:00 (ссылка)
а на каких условиях вы с ними работаете? у вас есть контракт или как? там же это должно быть оговорено..
stereosilence2007-06-19 14:35:00 (ссылка)
наказать. Распиарить компанию с именами и ссылками везде где собирается народ по теме.
stereosilence2007-06-19 14:43:00 (ссылка)
А от чего прибавятся с большей вероятностью? Договора у Вас, как Вы сообщаете, нет.
sling2007-06-19 14:37:00 (ссылка)
написать заказное письмо с уведомлением.
что так, мол, и так.
с перечисление всех написанных текстов, объемов и сумм.
и с предупреждением, что вы подадите в суд.
но это все реально, если у вас есть договор или хотя бы сами тексты подписаны вашим именем.
tylera2007-06-19 14:50:00 (ссылка)
рекламные тексты пишутся от лица компании
факт авторства я доказать смогу, если поставлю себе такую цель, даже без договора
судом пугать пока не хочу. потому что издержки явно превзойдут гонорар. да и корпорация слишком крупная
вопрос в том, как правильно простроить диалог, чтобы получить эти деньги по-хорошему
tootikki2007-06-19 14:56:00 (ссылка)
слишком крупной компании должна бы вредить такая репутация.
скажите, что если деньги не будут перечислены тогда-то и тогда-то, то об этой ситуации будет известно большой аудитории - из числа клиентов и конкурентов в том числе.
tylera2007-06-19 15:31:00 (ссылка)
т.е. предлагаете внештатному автору собрать пресс-конференцию и рассказать о том, какие они бяки? ))
а если серьезно, я бы на их месте не восприняла бы эту угрозу всерьез. да, подмочить их репутацию я могу, но не в таких масштабах, чтобы это было критично для корпорации. они взрослые люди, чтобы это не понимать
tootikki2007-06-19 15:39:00 (ссылка)
а вы кроме как пресс-конференцией не умеете информацию распространять?
раз эти "взрослые" люди не выплачивают вам гонорары за тексты (они что, составляют годовой бюджет компании?), то такой подход не может не вылезти где-то еще. и те, кто с ними работает, воспримут эту информацию однозначно как негатив. это не может не повлиять на имидж. странно будет компании этого не понять.
tylera2007-06-19 15:54:00 (ссылка)
эти люди не только не выплачивают мне гонорар, они тем самым нарушают мои авторские права. а это уже статья. мне бы хотелось договориться цивилизованным способом, без угроз. но нет, так нет. хотя, признаюсь, мне все эти «чернопиарные» войны мерзки. до такого в моей практике я еще не доходила
tootikki2007-06-19 15:59:00 (ссылка)
я просто к тому, что вам есть их чем припугнуть.
а какой цивилизованный способ тут может быть? вы описываете вводную так, что выхода не видно. кроме как раз вот этих угроз. вы же не ножиком в подворотне им угрожаете, вы их информируете о том, что не будет оплаты - будет им наказание.
а войны мерзкое дело, согласна. но тут уж что дороже - или собственные деньги, или спокойствие.
sling2007-06-19 15:02:00 (ссылка)
написать руководителю личное письмо с просьбой разобраться в ситуации, напирая на виновность в сложившемся менеджера?
судом пугать нужно. потому что эти люди нарушили ваши авторские права.
если вы не хотите никого пугать и вообще конфликтовать, или, тем более, желаете продолжать с ними работать - тогда вообще молчите в тряпочку, ага.
tylera2007-06-19 15:16:00 (ссылка)
я согласна с вами. и не против конфликта, но мне нужно, чтобы он привел к удовлетворению моих интересов
решение принимает сама генеральный директор. писать ей, чтобы она разобралась со своей совестью я могу, но будет ли от этого толк? могу так же повесить все на пиар-менеджера, т.к. заказчиком являлась она. только ген.дир. о всей этой ситуации прекрасно знает. мы уже год работаем по такой схеме
в любом случае, напишу ей аргументированное письмо, с намеками на последствия. оно может пригодиться и при дальнейших разбирательствах. спасибо за идею
sling2007-06-19 15:51:00 (ссылка)
намекните ей, что вам нужна помощь в принятии решения, оступите и уточните, что вы работаете с компанией уже долгое время и вам не хотелось бы портить взаимоотношения таким образом. Потом надавите, объяснив, что ситуация в данный момент критическая и вам совершенно невозможно бездействовать. И, возможно, с ее полномочиями она сможет вам помочь и конфликт будет исчерпан.=)
в принципе, любой руководитель будет рад договориться полюбовно=)
tilda2007-06-19 15:22:00 (ссылка)
Кстати, авторские права можно доказать и без договора - у вас должны были сохраниться исходники текстов, в почте у пиарщика и на серваке компании ваши письма и т.д. и т.п. доказывающие время создания. Но это все хлопотно и дорого.
А вот предложение с ПиАром... В какой области компания трудится? Ищите профильные сайты и сообщаете в том самом письме директору, что в случае невыплат вам ваших денег о слодившейся ситуации будут знать: коллеги, конкуренты, подрядчики, возможные сотрудники, посредвстовм размещения информации о данном факте на сайтах-поисковиках работы, профильных сайтах, рекламных порталах.
fe1ine2007-06-19 14:51:00 (ссылка)
если тексты отправлялись по мейлу и есть скрин сайта с этими текстами
то в принципе доказать можно и без договора
проверить сохраненные страницы через поисковики и если там нет текста заскринить
ну и не работать больше с такими людьми :)
sling2007-06-19 15:04:00 (ссылка)
суд, в общем, по-разному относится к скринам.
но в любом случае нужно нотариально заверять, и в случае удаления статей с сайта все только усложнится.
с последним пунктом согласна:)
tylera2007-06-19 15:43:00 (ссылка)
при разбирательстве статьи будут удалены, в этом я не сомневаюсь
скрины я уже сделала. правильно ли я поняла, что их надо заверить у нотариуса?
sling2007-06-19 15:52:00 (ссылка)
их нужно снимать в присутствии нотариуса, которые потом заверит их на бумаге.
glipka2007-06-19 16:04:00 (ссылка)
только это нотариально удостоверение делают далеко не все нотариусы и по осени сия услуга стоила 300 баков за страницу. Хотя, эти расходы тоже включаются в сумму иска, но платить-то их надо сегодня, а чем и когда процесс закончится и, что самое главное, когда по исполнительному будут получены деньги - неизвестно и это вопрос длительного отрезка времени.
eternal_way2007-06-19 14:38:00 (ссылка)
1. попросить у менеджера мобильник директора и послушать что он скажет
2. в следующий раз заключать хотя бы простенький договор и чуть что - грозить судом
lucky_ludmila2007-06-19 14:54:00 (ссылка)
Либо забить, и впредь ничего им не делать, пока не оплатят это, и также ничего не делать без 100% предоплаты (если они вам не доверяют - это их проблемы, факт в данном случае, что ВЫ им больше не доверяете, и либо они платят 100% и получают тексты, либо вы просто ничего им не делаете)
Либо правильно говорят, распиарить их по черному. Денег вы все равно не получите, а так хоть другим поможете время не терять на товарищей.
lucky_ludmila2007-06-19 17:03:00 (ссылка)
ну тогда если у вас нет договора, спокойными законными способами бесполезно
можете ограбить магазин оружия, и вломиться к чувакам в офис с пушкой. Наверняка деньги найдутся.
kmaka2007-06-19 15:08:00 (ссылка)
Письмо с копией по мейлу директору:
Уважаемые господа. Такого то числа я получила заказ на написание таких то текстов (цитата из письма менеджера с заказом). Тексты были написаны и одобрены (копия письма с ОК), после чего опубликованы на сайте. В настоящий момент эта работа не оплачена. Прошу Вас оплатить работу в срок до ...
С уважением,
Дальше смотря по результату ответа
el_marka2007-06-19 15:49:00 (ссылка)
Я вижу проблему еще и в наличии лишнего человека между вами и директором. Возможно, пиарменеджер, договариваясь с вами, вышла за рамки своей компетенции.
Позвоните через секретаря гендиру, представьтесь, объясните, что у вас сейчас очень стесненные материальные условия и что вам эта сумма сейчас критична, а вот для солидной фирмы это же полная ерунда.
Всякие официозные тексты, заказное письмо и прочее переведет разговор из сферы применения совести (ну работа же сделана, причем хорошо, нужно заплатить) в сферу принуждения, а это уже не гут.
tylera2007-06-19 16:01:00 (ссылка)
вот и я хочу сначала разобраться по-хорошему. но давить на жалость для меня унизительно
я же не одолжение у них прошу, а обещанные деньги за сделанную и принятую работу
el_marka2007-06-19 23:28:00 (ссылка)
Вам гордость потешить, или денежки получить за уже сделанную работу? И сохранить клиента на дальнейшие заказы?
Потому как после надавливания на жалость новые заказы с предоплатой еще возможны, а вот после судебного разбирательства - вряд ли.
Или у вас клиентов много, и поделиться можете :-)?
tigra_irbis2007-06-19 15:50:00 (ссылка)
Один нюанс уточните, пжлст.
Гендир в курсе, что Вам зажали выплату или он ни сном ни духом пока?
Я была недавно в аналогичной ситуации. Правда, у меня есть договор, но по сумме договаривались не так, как в договоре, поскольку были объемы и сроки принципиально иные.
Так вот меня динамили три недели, хотя до этого мы три года благополучно сотрудничали, после чего я отправилась напрямую к гендиру (правда, у него не было секретарши, но в тот момент она бы ничего сделать не сомгла - я перла как танк :)))). Так оказалось, что гендир не в курсе всего этого бардака, дико извинялся, дал распоряжение и буквально через пару дней все выплатили до копейки.
Так что ориентируйтесь на гендира - причем, лично я предпочитаю контакт прямой, а то письма и преехватить может та же секретарша. ;)
tigra_irbis2007-06-19 16:24:00 (ссылка)
Мда... тогда фигово...
Я бы все-таки напрямую пошла бы и спросила, упирая на: "Мы с вами сотрудничаем много лет, и никогда не было никаких недоразумений. Поэтому очень бы не хотелось прерывать наше взаимоыгодное сотрудничество и сейчас из-за такого странного события". ...бла-бла-бла
В общем, покажите, что растроены, но не угрожайте сходу расправой - они все равно не испугаются.
tigra_irbis2007-06-19 16:25:00 (ссылка)
расстроены, конечно
и не на жалость давите, а именно продемонстрируйте такое расстройство-недоумение - мол, что за фигня, вы ли это меня так подставили?
vze2007-06-19 21:07:00 (ссылка)
вспоминая свой опыт работы в очень крупном рекламном и пр-агентстве в качестве менеджера, задерживавшего оплату подрядчикам... )
1. 3 недели - не срок. у нас подрядчикам месяцами не платят. связано с бюрократическими сложностями. то есть если вы хорошо насели на менеджера, а он не даёт денег, то скорее всего он сам не может для вас их получить, а не ленится.
2. может помочь электронное письмо менеджеру с копией всем причастным лицам (непосредственный начальник, другой менеджер). причём без истерики, в духе "с вами так приятно работать, как жаль, что вы нарушаете договорённость...".
velga2007-06-20 15:19:00 (ссылка)
Напишите и отнесите им письмо следующего содержания:
"Директору компании такой-то, г-ну такому-то
копия пиар-менеджеру такой-то
Уважаемый Иван Иванович,
пожалуйста, окажите содействие в решении следующего вопроса:
такого-то числа мне поступил заказ от Елены Сергеевны на написание таких-то текстов. Работа была проделана в такие-то сроки и в таком-то объёме. В настоящее время тексты размещены там-то, претензий не было. Тем не менее, проделанная работа до сих пор остаётся неоплаченной, при этом сумма составляет столько-то. Я уверена, что задержка с оплатой - не более чем недоразумение и надеюсь на Ваше содействие в скорейшем разрешении вопроса.
С уважением,
...
"
Вот. Зарегистрируйте письмо у секретаря, пусть присвоят номер. Так вы выразите свою добрую волю и дадите шанс на нормальное разрешение ситуации. Ну, а дальше -- можно и судом попугать и всё, как выше советуют. На будущее - конечно, не делать таких глупостей и заключать письменное соглашение.