![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я сейчас нечаянно залезла в чужие комменты, там женщина сказала, что ее ребенку 8 лет и она завела ему ЖЖ.
В связи с этим у меня ряд вопросов:
1. У ваших детей есть ЖЖ? Сколько им лет?
2. А зачем вы его им завели?
3. А вам не кажется, что тогда в вашем ЖЖ автоматически нет смысла? Ну, то есть из педагогических интересов придется писать строго под замок, а не под замок взвешивать буквально в граммах?
4. Если ребенку- восемь лет, то я задумалась. Щас объясню, почему.
Ведь в ЖЖ очень много людей, реально неадекватных. Выходящих в астрал посредством укурки, воспевающих анорексию и суицид, и все такое. Некоторые чуть ли не собственный член постят в открытом доступе.
Я понимаю, что за всем не уследишь и в современном мире информацию трудно отфильтровать. Но мне кажется, что ЖЖ в этом плане намного убедительнее, чем газеты или телевидение, ну, типа поста про то, что товарищ петровчев на свадьбе заехал невесте с ноги - 12 страниц комментов, причем мы все ржали кто во что горазд. Интеллигентнейшие в жизни люди в ЖЖ часто кроют матом. Но хватит ли ребенку восьми лет ума понять, где смеяться и что воспринимать всерьез? И каждый ли раз он побежит к маме за разъяснениями, что какого цвета?
Как вы считаете, это хорошо или плохо - пускать детей в ЖЖ? А почему?
В связи с этим у меня ряд вопросов:
1. У ваших детей есть ЖЖ? Сколько им лет?
2. А зачем вы его им завели?
3. А вам не кажется, что тогда в вашем ЖЖ автоматически нет смысла? Ну, то есть из педагогических интересов придется писать строго под замок, а не под замок взвешивать буквально в граммах?
4. Если ребенку- восемь лет, то я задумалась. Щас объясню, почему.
Ведь в ЖЖ очень много людей, реально неадекватных. Выходящих в астрал посредством укурки, воспевающих анорексию и суицид, и все такое. Некоторые чуть ли не собственный член постят в открытом доступе.
Я понимаю, что за всем не уследишь и в современном мире информацию трудно отфильтровать. Но мне кажется, что ЖЖ в этом плане намного убедительнее, чем газеты или телевидение, ну, типа поста про то, что товарищ петровчев на свадьбе заехал невесте с ноги - 12 страниц комментов, причем мы все ржали кто во что горазд. Интеллигентнейшие в жизни люди в ЖЖ часто кроют матом. Но хватит ли ребенку восьми лет ума понять, где смеяться и что воспринимать всерьез? И каждый ли раз он побежит к маме за разъяснениями, что какого цвета?
Как вы считаете, это хорошо или плохо - пускать детей в ЖЖ? А почему?
206 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_sonriente_2007-06-17 00:41:00 (ссылка)
У меня двое знакомых завели жж своим новорожденным детям.
Понятное дело, ребенку пока всё равно. А вырастет - прочитает.
( Удаленный комментарий )
lelyechka2007-06-17 00:48:00 (ссылка)
ну да, откуда у меня и возник этот вопрос - некто спрашивал, есть ли сообщества для 10-летних детей, я ответила, что их сюда не пускают, а дама сказала, что все фигня, она завела ЖЖ 8 - летнему сыну, и это обычное дело.
Хотя мне кажется, что и 13 не так ,чтобы вовремя. Или в принципе,в этом возрасте захотят - не такое найдут? Мммм?
( Удаленный комментарий )
nach_berlin2007-06-17 02:09:00 (ссылка)
кстати, можете там ответить, что есть такое сообщество - kids_ru или ru_kids, сейчас не помню, а проверять лень :-)
lucky_ludmila2007-06-17 10:28:00 (ссылка)
"Users under 13 years of age are required to have a parent or guardian review and complete the registration process, which may include age verification steps in addition to the standard process." - http://www.livejournal.com/legal/tos.bm
Всего лишь самостоятельно не получится завести жж. С помощью родителей - легко. Мои друзья своей тогда 5-летней дочке завели, надо было всего лишь ввести номер пластиковой карточки.
Где тут про обман..?
( Удаленный комментарий )
lucky_ludmila2007-06-17 10:52:00 (ссылка)
Увы, друзья заводили дочке жж 2 года назад. Все нормально было уже тогда. Насчет еще раньше - утверждать не буду, но четко помню, что когда сама заводила (чуть больше 4 лет назад), то мне в память врезалось, что "до 13 - только с помощью родителей".
( Удаленный комментарий )
lucky_ludmila2007-06-17 10:54:00 (ссылка)
Ну да, и не говоря о том, что если посмотреть на улицу, то в общем и целом родители не производят впечатление ответственных. У нас перед домом частая картина - сидит мама с подружками, пьют пиво, курят, и среди них стоит коляска с дитем. Гиперответственность, не иначе.
Такое отношение - безответственное - болезнь всего общества, а интернет -всего лишь проекция общества на плоскость. Какое общество - такая и проекция.
( Удаленный комментарий )
yulala2007-06-17 18:34:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/support/faqb
вроде разрешено и до 13
tvoron2007-06-17 00:57:00 (ссылка)
У детей моих одноклассниц-однокурсниц-приятельниц ЖЖ есть, но детишки уже большие - лет по 14-16. Я точно знаю, что дети своих родителей почитывают, и родители кой-какие постинги под замок прячут. Но я бы не хотела, чтобы мои дети читали меня. Равно как не хочу, чтобы меня читали мои родители. Может, это заморочки?
А насчет неадекватности некоторых ЖЖ - так в Сети много всякого есть. Свинья грязь найдет.
lelyechka2007-06-17 01:03:00 (ссылка)
если ребенок сам нарыл ЖЖ завел - ну да, что ж делать, развести руками и навесить замков.
А вот если родители ему завели...на фиг они это сделали, интересно?
Я такая же, кстати. Это не заморочки, как мне кажется - это синдром попутчика. То есть в поезде попутчику почти любой расскажет такие вещи, которые даже жене или мужу ни за какие коврижки. Просто есть иллюзия, что это понарошку. У меня куча френдов, которые перетекли в реал - но изначально не было ни одного реального друга, который знал бы, что у меня есть ЖЖ.
lirtok_aga2007-06-17 01:07:00 (ссылка)
Мне 20, у мамы, отца и отчима так же есть ЖЖ, мы читаем друг-друга.. но все же для очень личных записей у меня два других дневника на других серваках - там нет никого, кого бы я знала в реале. А жж так - публичная площадка) Думаю, мама тоже замок юзает...
padlochka2007-06-17 01:02:00 (ссылка)
1. есть, 18
2. она сама, поддалась давлению
3. кажется, так и делаю
4. согласна, и не только для 8-летнего
поэтому почти никто не знает жж моей дочери - хватит ей своих придурков
marahany2007-06-17 01:04:00 (ссылка)
у моей есть с 15 лет. уже больше трех лет.
взаимные френды)
у нас и у всей семьи есть ЖЖ. не скрываемся друг от друга.
lelyechka2007-06-17 01:08:00 (ссылка)
а не ответите мне тогда на мои вопросы по порядку? У меня нет еще детей, и я боюсь, у меня может быть совсем старорежимное отношение. Хотелось бы понять.
marahany2007-06-17 01:19:00 (ссылка)
1. ей 18. второй ещё не родился, но на подходе. ему личный жж заводить не буду. пока)
2. завела для общения и переписки - у нас много общих знакомых в других городах и странах. у них есть ЖЖ.
и вообще - она человек взрослый и адекватный. с компьютером общается давно и свободно. я ей доверяю.
3. есть смысл и в её и в моем жж. она пишет свои мысли и впечатления. иногда мы с разных сторон описываем одно и тоже событие в нашей общей жизни. это интересно. секретными(под замком) могут быть обсуждения подарков или очень редко выплеск непонимания друг друга.
4. восьмилетки очень разные. но имхо - в общем случае - рановато пускать в свободное неконтролируемое плавание по интернету.
ardara2007-06-17 02:16:00 (ссылка)
з. мне неинтересно со сверстниками... общаюсь с мамиными друзьями, которые стали моими))) так что в замках нет смысла, мне и так все известно:)))) а что не известно - дык я завсегда могу подойти и спросить:)
а педагогические интересы... гм. у меня совершенно отвратительный характер... я слушаю только себя саму. не в смысле не прислушиваюсь к советам, у меня мамть - главный советчик, и именно ее слова я всегда обдумываю, но решаю за себя только я сама. То есть не "все пошли, и я пошла", а "все пошли, а я подумала, надо ли мне это и решила идти или нет". Знаете, в интернете не меньше опасностей, чем в обычной жизни. Например, в пятнадцать лет наш сосед по лестничной клетке предложил мне покурить. гашиш. а к тому времените мои сверстники, с кем я была знакома, практически все это пробовали, и даже покуривали изредка. мне же это все до сих пор нафиг не надо, я не стала и пробовать. я к чему веду - если у ребенка есть своя голова на плечах, то он не нахватается никакой "бяки" из инета, а если ее нет - так в реальной жизни этой самой "бяки" не меньше.
извините за многабукаф и за оффтопные каменты.
lelyechka2007-06-17 01:09:00 (ссылка)
и кстати - а зачем тогда ЖЖ, если он есть у всех членов семьи и вы читаете друг друга? Просто как средство общения?
marahany2007-06-17 01:23:00 (ссылка)
мы далеко не все живем вместе. в одной квартире. доме, стране...
у моего брата часто бывают длительные зарубежные гастроли - и единственный способ пообщаться сразу со всеми - записи в жж.
как напоминалки - хорошо работает)
ardara2007-06-17 01:33:00 (ссылка)
ага, не надо напоминать каждому по отдельности, что, например, сегодня Канунников в Дулин Хаусе, а можно просто написать пост - и все дела))
marahany2007-06-17 01:58:00 (ссылка)
да. у меня склероз чаще проявляется)
а у тебя усидчивости больше.
aleshina2007-06-17 01:07:00 (ссылка)
моему старшему 10, никаких жж и вообще детских сайтов, он просто не интересуется. Что меня конечно радует:) Пока его интересуют копьютерные игры, ко мне обращается только чтобы в инете нашла ему коды разные к играм, я надеюсь он долго еще будет предпочитать побегать с друзьями на улице, чем сидеть, уткнувшись в наш зомобоящик:) Кстати вот тоже удивилась, когда прочитала что мама сама собственноручно завела своему 8 летнему жж, зачем не понимаю...
lirtok_aga2007-06-17 01:10:00 (ссылка)
Бред. Начиная с 13-14 и только ели самому ребенку надо будет...
даже писать большой пост не хочу (потом, может) почему это неправильно и даже отвратно - вкратце, ребенок сам должен прийти к мысли о ЛИЧНОМ дневнике, и именно личном - а не думать о том, читет его мама или нет..
lucky_ludmila2007-06-17 10:27:00 (ссылка)
"Users under 13 years of age are required to have a parent or guardian review and complete the registration process, which may include age verification steps in addition to the standard process." - http://www.livejournal.com/legal/tos.bm
Всего лишь самостоятельно не получится завести жж. С помощью родителей - легко. Мои друзья своей тогда 5-летней дочке завели, надо было всего лишь ввести номер пластиковой карточки.
wasilisa2007-06-17 01:14:00 (ссылка)
Честно говоря, я офигела, когда поняла, что со мной в дискуссию в ГО вступила 7-летняя девочка
me_odov. Я аж материться в комментах почти перестала. Но надеюсь, что все-же мама за нее пишет. palyana2007-06-17 01:24:00 (ссылка)
о господи, да она и свекруху_ру читает. превентивно
опыта набирается, надо понимать
drnekto2007-06-17 02:03:00 (ссылка)
настоящая грамотность нины (этого юзера) вот
http://img201.imageshack.us/img201/7
так что ведет точно мама. но вот зачем и главное зачем не только ОТВЕЧАТЬ но и ПИСАТЬ в другие журналы от первого лица своего ребенка - это и правда непонятно. похоже на паталогию ;)
wattson2007-06-17 01:31:00 (ссылка)
мама, конечно. но мне кажется, что это немного "нездорОво". sick, одним словом:)
зачем ребенку читать про чужие пиписьки и флирт в 8-летнем возрасте в чужих дневниках. слишком рано - пусть употребляет интернет в качестве учебы максимум!:)
_marusha_2007-06-17 01:39:00 (ссылка)
Странно, что еще отвечать комментаторам от имени ребенка и комментаторы обращаются именно к ребенку. У меня такое ощущение, что ребенок себе живет и незнает, что от его имени журнал ведут :)
wasilisa2007-06-17 02:04:00 (ссылка)
Ну, если хотят писАть детские жжы - это пожалуйста, я не против. Может быть, там комменты дитю даже зачитывают и дитячьи ответы пишут. А вот залогиниться под другим ником, чтобы уже не от ребенкиного имени в сообществах трындеть - это было бы неплохо, но не все взрослые, к сожалению, об этом думают.
palyana2007-06-17 01:44:00 (ссылка)
ну, за двухлетних же каких-то часто ведут жж. потом, наверное, увлекаются так, что забывают перестать
lelyechka2007-06-17 01:47:00 (ссылка)
ну в этом вообще, на мой взгляд, какая-то патология - одно дело, в ЖЖ ребенка записывать, что он сделал, а совсем другое - какие-то эмоции выражать от его лица. Ну, шиза, дорогая редакция.
palyana2007-06-17 01:51:00 (ссылка)
я когда-то видела в коммьюнити малыши стихотворение "как наш феденька-федюша молочко из сиси кушал". мне кажется, большего родители сделать просто не могут
angerona2007-06-17 03:28:00 (ссылка)
Мне всегда очень странно читать "я сегодня очень рада была, моя мама меня вкусной кашей наркормила" как бы от лица годовалого ребенка. Это при том, что я сама веду дневник о ребенке -- но именно о ребенке, а не от его лица. Cовсем непонятно, зачем от лица ребенка писать.
marka_pola2007-06-17 07:59:00 (ссылка)
"нассал под кресло. Хорошо."
Да, ладно..Некоторые от лица животных ведут. И имеют бешеный успех, кстати.
Вопрос не в лице первого лица, как мне кажется, а в таланте автора.
Куриц - больше. А мнящих себя куриц - еще больше.
angerona2007-06-17 15:15:00 (ссылка)
Re: "нассал под кресло. Хорошо."
кот вряд ли вырастет когда-нибудь до того, чтоб почитать и удивиться "а чего это ты, мама?" И потом одно дело когда ведется как художественное нечто, а другое именно как "чтоб бабушки-дедушки читали и знали, что происходит."
marka_pola2007-06-17 16:00:00 (ссылка)
Re: "нассал под кресло. Хорошо."
сама себе напротиворечила..))
Я с Вами согласна. Факт)
lelyechka2007-06-17 12:10:00 (ссылка)
Да, я именно так же думаю.
То есть сделать что-то типа семейного фотоальбома - куда ни шло, чтобы выкладывать для друзей из других стран фоты и какие-то приколы.
Но писать от имени ребенка, да еще и с эмоциональной окраской - типа мама дала каши, я очень рада...по-моему, это уже скоро в психушку. То ест женщина после родов расцепитс не может с ребенком, не понимает, что он уже индивидуальная личность и приписывает ему какие-то мысли свои...неприятно.
_milashka2007-06-18 20:20:00 (ссылка)
Мы пишем от лица ребенка, так повелось, муж так начал и я уже решила продолжить. Именно поэтому я очень редко туда пишу - мне тяжело писать что-то от другого лица, мне легче описывать, что она делает и как мы на это реагируем. Но жж есть, и ведется он для нее, для памяти, что отнюдь не значит, что я буду поддерживать ее, если она в 13 лет захочет завести журнал :))
angerona2007-06-19 00:49:00 (ссылка)
Мне интересно ее журнал читать, но все-таки странно, это да. А почему Левка так хотел? И почему нельзя теперь перейти на писание от своего лица?
_milashka2007-06-19 00:51:00 (ссылка)
Ну как-то так тон задан, не хочется вдруг менять
Но я не знаю, меня не раздражает, когда кто-то пишет от лица ребенка, наверное больше раздражает, когда пишут про покаки и пописы :)))
angerona2007-06-19 00:52:00 (ссылка)
Это даже не раздражение, это.. не знаю как описать реакцию. Именно что "странно" :).
_milashka2007-06-19 00:55:00 (ссылка)
Я сейчас подумала, что с другой стороны меня даже прикалывает писать от ее лица, потому что тогда я задумываюсь о том, что именно с ней происходит в те или другие моменты, например, когда она впервые плавала в бассейне или когда у нее резались зубы. В этом есть что-то очень занятное.
sestra_milo2007-06-17 08:34:00 (ссылка)
Я тоже сейчас офигела. Может, возрастные ограничения тоже стоит ввести?
kernel2007-06-17 01:22:00 (ссылка)
Дочкам 8 лет и 3 года. ЖЖ у них нет, и пока нет никакой необходимости. Я думаю, что позже сеть их не обойдет, но именно сейчас у старшей нет особого желания, и нет смысла заморачиваться.
Что касается личного моего ЖЖ, то старшей я могу доверить прочитать любую запись из открытых и подзамочных, хотя именно сейчас, думаю, многое ей будет непонятно и малоинтересно. Мало кому я бы доверила полный доступ, но ей - да.
yooo2007-06-17 01:23:00 (ссылка)
1. у мей дочи есть жж. ей 14 лет.
2. она завела его себе сама, когда ей было 11. Первы журнал, точнее - сейчас у нее новый. Первый ей помогал завести отец, но по ееличной просьбе. Помощь была чисто технической.
3. Мне не кажется. Я не читаю ее журнал, она (скорее всего) не читает мой. Хотя в последне я на 100% не уверена. Педагогический интерес - в том, чтобы она научилась внятно изъясняться в письменном виде. И хотя бы, как минимум, умела набирть текст с клавиатуры, работать с тэгами, обрабатывать фото и вообще делать простейшие операции, котгорые в жизни не будут лишними.
4. если она не научится отличать неадекватных в сети, за ее безопасность в реале я буду беспокоиться намного больше. Навык самозащиты не появляется "ниоткуда", его нарабатывают. В сети это более безопасно, чем вне ее.
В моем детстве мама и бабушка вели бесконечный диалог на тему "ребенок и телевизор": пускать к нему или не пускать. Смешно вспомнить, но бабушка с мнением " и в коем случае!"почти победила, но естественный ход жизни все расставил по местам.
Дети в ЖЖ - это нормально. И более того, это естественно.
rafida2007-06-17 01:35:00 (ссылка)
1. есть. дочери 8 лет. жж- три года
2. чтобы спрашивали
3. нет, не кажется. у меня нет педагогических интересов и секретов от моего ребенка.
я считаю, то каждый сам вправе решать, что правильно а что нет.
меня мало волнует мнение окружающих по данному вопросу.
дочь пишет в жж сама.
общается.
мне пофигу.
lelyechka2007-06-17 01:58:00 (ссылка)
да я ж без наезда.
Просто вот ей восемь. И заходит она на страницу...например, проститутки. У проститутки определенный и специфический круг жрузей - то есть по комментам эта реальность совершенно нормальна.
Или ЖЖ любителя детской порнушки.
Или фашиста.
Ну как ребенок в восемь лет отсортирует, что ему нужно???
Или мат в комментах???
Ммм?
pepel2007-06-17 01:46:00 (ссылка)
Мы довольно активная в жж семья, журналы ведем очень давно и неплохо здесь прижились.
У мелочи (почти 9 лет) жж нет. Она пока не проявляла особого интереса к Сети, а сама для нее создавать журнал я не хочу. Когда она задумается об этом - покажу ей журналы ее сверстников, в том числе детей моих друзей, и у нее будет какой-то круг общения.
Интернет я считаю слепком реала, поэтому уберегать ее от неадеквата буду ровно так же, как уберегаю ее от неадеквата в реале. С незнакомыми не разговаривать, по подворотням не шляться, ну и так далее.
Ребенок восьми лет набирается опыта, что позволяет ему со временем понимать, где смеяться и что воспринимать всерьез. Для того, чтобы постоянно не бегал к маме за разъяснениями (что, впрочем, я не считаю проблемой - иначе для чего нужна мама?) - ребенок заранее снабжается определенным набором знаний и умений.
Пускать детей в ЖЖ, я считаю, хорошо - когда они этого хотят. Это если журнал будет вести сам ребенок. А создавать журнал на вырост, чтобы до поры в нем о ребенке и иногда от его имени писали родители или бабушки-дедушки - тоже неплохо.
lelyechka2007-06-17 01:55:00 (ссылка)
ну а выпускать в восемь лет ребенка в ЖЖ? Как же он рассортирует,что хорошо, что плохо?
pepel2007-06-17 02:26:00 (ссылка)
А выпускать в восемь лет ребенка на улицу?
Мир - огромен. ЖЖ - тоже. Ребенка в жж заинтересует ровно то, что его интересует в обычной жизни. Все просто.
lelyechka2007-06-17 13:07:00 (ссылка)
ну, я не знаю, но мне кажется, что на улице ребенок в восемь лет преимущественно под присмотром взрослых находится, и вряд ли даже без присмотра взрослых у него появится шанс разговориться с анорексичкой, например, про то, как здорово не жрать. Или с наркоманом про прелесть героина. Ммм?
pepel2007-06-17 14:02:00 (ссылка)
Это темы, неинтересные ребенку. Почему он должен об этом разговаривать - с присмотром или без? Для 12-летнего ребенка, например, тот же героин или анорексия куда опаснее в школе, от одноклассников.
malyshka_myu2007-06-17 14:58:00 (ссылка)
да, только в интернете он может на них случайно наткнуться, а вот на улице всё же вероятность встречи действительно меньше.
pepel2007-06-17 15:06:00 (ссылка)
Как раз в интернете куда проще организовать невозможность наткнуться случайно. Моя френдлента, например, освобождена от идиотов, националистов и прочего, что конкретно мне не интересно. Соответственно, случайно наткнуться на что-либо, мне не нужное, я не могу. Аналогично действуют и детские журналы. Почему вы считаете, что у детей недостаточно мозгов, чтобы самостоятельно решить, что им интересно?
lelyechka2007-06-17 16:01:00 (ссылка)
детям свойственно любопытство, а также они гибче и в силу этого легче поддаются чужому влиянию.
Это примерно как женщины:лет до 25-ти, например, практически у каждой была любовная история с полным уродом. В тридцать уже вряд ли вы с таким кофе пить пойдете - все влет читается и разбирается на составляющие.
но пока опыта жизненного еще нет, тянет во все подряд. Прекрасно понимаю, что соломки везде не подстелишь - но зачем за руку вести на минное поле?
pepel2007-06-17 16:09:00 (ссылка)
У детей есть родители. Позволить и помочь ребенку влиться в интернет-пространство и научиться себя там вести, ИМХО, намного логичнее, чем прятать от него сеть и подставить его во все возможные проблемы незащищенным лет в 15, когда он перестанет спрашивать разрешения.
malyshka_myu2007-06-17 16:29:00 (ссылка)
да нет, что вы! я совершенно не считаю, что у детей недостаточно мозгов, я считаю наоборот. я вообще об этом ни слова не говорила. я лишь хотела сказать, что в интернете проще наткнуться на то, что изначально не интересно. пошел по одной ссылке, по другой, по третьей и пришел туда куда не собирался в принципе или изначально. ну например, когда-то пару лет назад мы случайно обнаружили, что у нашей преподавательницы по микробиол. практике (лет 50) на рабочем компьютере домашней страницей стоит нечто порнушное. и ведь понимаете, скорее всего она просто пользовалась другим браузером и едва ли знала об этом. и даже если можно было бы представить что она туда забрела специально, то гораздо сложнее представить, что она бы не убрала сие с домашней страницы на компе, где будут сидеть и другие студенты (хоть и только раз в год, но все же). то есть понятно, что она жертва вируса, но тем не менее прежде чем закрыть окошки, она их видела. так же и с идиотами, чтобы их исключить из списка друзей - надо сначала понять что они идиоты, националисты и прочее. в принципе в реальной жизни то же самое. только встретиться на улице и разговориться с аноректиком мне все же кажется вероятность меньше чем в интернете.
pepel2007-06-17 18:46:00 (ссылка)
"Домашней страницей стоит нечто порнушное" - простите, это уже настолько ламерская фраза, что я уже даже и спорить не могу. Что такое фаерволы и антивирусы, не допускающие троянов, мы уже не знаем? Для того, чтобы это встало на домашнюю страницу, в сеть нужно голенькой ходить - такие еще существуют?
С идиотами, которых надо "исключать" из ленты - та же история. В ленту добавляют людей, с нуля. Добавляют тех, кто умен и интересен. А не кого попало.
К тому времени, когда моему ребенку станет интересно не просто играть в сети, а общаться - я смогу ей предоставить несколько десятков ссылок на журналы ее сверстников, а муж установит нормальное антивирусное обеспечение.
malyshka_myu2007-06-17 22:46:00 (ссылка)
я собственно и не предлагала спорить или обсуждать образованность в компьютерных вопросах моего преподавателя. это вообще к делу не относится, вам не кажется? вы вообще по существу читать умеете? я говорила про большую вероятность наткнуться в инете на нежелаемые вещи и про том (бинго!) совершенно с-л-у-ч-а-й-н-о! вы вероятно настолько всюду образованны, что для того, чтобы доказать что-то свое надо унизить кого-то другого? весьма не по-ламерски, да.
(я не буду вам объяснять, что раз такая вещь случилась, то видимо она случилась несмотря на фаерволы и антивирусники и при том на институтском компе! ммм, вот так вот бывает, представьте, такая у нас тут дыра ламерская была в 2001 году. хотя в принципе порнобаннеров везде и без порносайтов хватает, но антивирусное обеспечение видимо и от этого спасает, а то!)
и то что вы не хотите прятать от ребёнка сеть, но при этом собираетесь собственоручно предоставлять ей ссылки, это конечно очень вытекает одно из другого, да. то есть вы искренне считаете, что ребёнок будет смотреть исключительно только ваши ссылки?
в конце концов компы стоят и не только у вас дома, где (о ужас!) не будет к примеру антивирусного обеспечения.
я не хочу продолжать этот разговор. вы ведете дискуссию в неприятном мне тоне. у вас свое мнение (поздравляю), у меня свое (тоже неплохо). вы сами знаете как воспитывать своего ребёнка, и я не пытаюсь (и не пыталась) вас учить.
pepel2007-06-17 23:46:00 (ссылка)
Я всего лишь не вижу разницы между сетью и жизнью, и не считаю, что в сети больше вероятность наткнуться на что-то нежелательное. Скорее - меньше, потому что "нежелательное" в сети не тяпнет тебя дубиной по голове.
А мой ребенок - да, начнет смотреть мои ссылки, после чего пойдет дальше. Так для этого дети и учатся ходить.
В комментах к конкретной записи меня несколько удивило количество записей вроде "свой журнал ни за что ему не покажу, под замок не впущу". Мне жить - проще, я не пишу ничего такого, за что мне было бы стыдно перед моими детьми.
Люди действительно разные, и я действительно знаю, как мне воспитывать моего ребенка. Кудахтанья посторонних людей "ах, малыш может обжечься-поцарапаться-споткнуться-почита
Насчет продолжения дискуссии - прошу прощения, но Я с вами дискутировать не начинала и не собиралась даже. Вы мне не интересны, и интересны стать не смогли.
malyshka_myu2007-06-18 00:23:00 (ссылка)
"Вы мне не интересны, и интересны стать не смогли" - и слава Богу! нет правда, это такой ужОс, когда тобой интересуются глупые люди.
kosmonaftik2007-07-22 14:05:00 (ссылка)
да что ж вы все вцепились в эти антивирусы??
ваш папа - Касперский? =)
а вам не кажется что ваша тётя-одуванчик по микробиологии - над ней просто студенты прикололись и сами такое вот сделали?
антивирусы всякие не могут защитить человека от пагубной информации. а в интернете всего плохого и ужасного гораздо больше чем хорошего - посмотреть только на топ-100 запрашиваемых вещей в поисковиках, где банальное "снять девчонок" стоит гораздо выше чем запросы по школьной программе...
хотя я вот когда была мелкая... ну - 12 лет... мне никто никаких ссылок не давал... да и мне самой кроме чатов и аськи ничего не надо было... хорошо попался какой то нормальный чат от какого то радио в новосибирске. =))
kosmonaftik2007-07-22 14:01:00 (ссылка)
так а если вашему ребёнку как раз будут интересны те кого вы считаете "уродами" "идиотами" или как вы там выразились... он (или, у вас кажется дочка?) легко сможет всех и всё тут найти... кликая на ники в комментах, и дальше-дальше-дальше... и никакие ваши файрволы и антивирусы ничем тут уже не остановят...
а потом это всё легко превращяется во всякие встречи в реале, секты и всё что угодно...
но это ваш ребёнок, и как тут любят говорить - какое мне до этого дело?
остаётся только ужаснуться, посочувствовать и пройти мимо...
pepel2007-07-22 19:30:00 (ссылка)
фигассе - "я листала посты на полтора месяца назад, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
Что ж вы мимо-то не прошли?:))))))))))
pepel2007-07-22 22:01:00 (ссылка)
Я состою в этом сообществе, оно у меня в ленте, когда посты всплывают, я на них отвечаю. Отвечать мне или нет - это мое дело, а не хуя с горы, который я впервые вижу, и который пытается мне что-то диктовать.
Да, у меня есть "фан-клуб" больных на голову людей, которые отвечают на комменты, оставленные где-либо неделю, месяц или год назад. Вы к нему радостно присоединились, с чем вас и поздравляю.
Вот только вам к психиатру, милочка. Или милочко. Или что вы там такое.
kosmonaftik2007-07-22 23:02:00 (ссылка)
=))
зачем же вы сразу всё так негативно воспринимаете??
и так отрицательно реагируете начиная защищаться\нападать?
неужели вас так задел мой комментарий?
pepel2007-07-22 23:21:00 (ссылка)
Да абсолютно нет.
Сижу себе, работаю, вдруг в почту валится претензия кого-то, кого я впервые вижу, в ответе на пост, который я нафиг не помню, потому что он был опубликован, слегонца, больше месяца назад, причем с претензиями и наездами на моего ребенка.
Как я должна реагировать???
kosmonaftik2007-07-22 23:51:00 (ссылка)
так а комменты на почту можно и отключить - что бы они не мешали во время работы...
pepel2007-07-22 23:56:00 (ссылка)
Давайте подиктуйте мне еще, отключать ли мне комменты.
Мне отвечают на актуальные посты и актуальные комменты, люди, копошащиеся в архивах, к счастью, встречаются редко.
kosmonaftik2007-07-23 00:06:00 (ссылка)
ну... вас же никто не заставлял мне отвечать...
тем более раз вас так это раздражает.. =)
kosmonaftik2007-07-22 13:56:00 (ссылка)
хехехе =) ага =) потому что анорексики на улицу то и не выходят! =) их ветром сдувает! =)
а если выходят - то нагрузившись чем нибудь, и потому анорексиков в них уже и не признать...
( Удаленный комментарий )
lelyechka2007-06-17 20:50:00 (ссылка)
Вообще эта точка зрения мне тоже симпатична, ага.
Только все равно жако , что с восьми лет ребенок будет шариться по Интернету, вместо того, чтобы заниматься детячьими какими-то делами.
( Удаленный комментарий )
malyshka_myu2007-06-17 22:58:00 (ссылка)
я не спорю!! инет - всячески полезная вещь. я не обсуждала его полезность или наоборот. я сказала, что здесь больше вероятность с-л-у-ч-а-й-н-о наткнуться на сомнительные вещи. просто вероятность больше, даже если в целом он и положительная штука.
( Удаленный комментарий )
malyshka_myu2007-06-18 00:08:00 (ссылка)
- о! я тоже натыкалась на такого, только мой тряс в кустах около бассейна :) бежала я тогда очень быстро тоже жутко испуганная, но вот родителям рассказала.
- одним словом, всё хорошо в меру и при правильном обращении :)
( Удаленный комментарий )
lucky_ludmila2007-06-17 10:27:00 (ссылка)
"Users under 13 years of age are required to have a parent or guardian review and complete the registration process, which may include age verification steps in addition to the standard process." - http://www.livejournal.com/legal/tos.bm
Всего лишь самостоятельно не получится завести жж. С помощью родителей - легко. Мои друзья своей тогда 5-летней дочке завели, надо было всего лишь ввести номер пластиковой карточки.
milas2007-06-17 02:01:00 (ссылка)
А почему нет смысла, если жж - полностью под замком? Я вот уже который год в этом режиме - а смысл не теряется :)
lelyechka2007-06-17 02:03:00 (ссылка)
ну да, наверное, выход.
Хотя я б не смогла под замком. Закисла бы.
kryakva_marga2007-06-17 02:03:00 (ссылка)
хаха! за пару постов до вашего в ленте мелькнуло: http://community.livejournal.com/novich
tylera2007-06-17 02:16:00 (ссылка)
я бы не стала сама заводить ребенку журнал
и если у него будет жж, то не хотела бы знать о нем
потому что захочется сунуть нос. а у ребенка, имхо, должна быть личная площадка, куда родителям доступа нет
а другой стороны, интересно бы было посмотреть, как он выражает себя во вне
_purple_monkey_2007-06-17 03:17:00 (ссылка)
Вот тут мы как-то эту же тему немного в другом аспекте обсуждали:
http://community.livejournal.com/inostr
sestra_milo2007-06-17 08:43:00 (ссылка)
Как раз вчера показывала своему почти 13-летке жж 8-летней дочки моей подруги, очень трогательный и нежный дневничок. Пообещала, что заведу ему жж, когда переедем и протянем инет к его компу.
Но нам проще - он по-русски не очень охотно читает. А я не очень охотно читаю на иврите. Хотя знаю, что когда мы с ним впервые расстались год назад, он мой блог читал вместе с родственниками, чтобы знать, что с нами происходит.
Вообще вопрос - пускать или не пускать детей в жж, это как пускать или не пускать детей в интернет вообще. Мой сосед, интеллигентный вроде человек и по совместительству врач, в дом интернет не пущал, чтобы девочку не развращать. А деточке, на минуточку, уже восемнадцатый годочек пошел.
А вот мой ребенок давно в инет ходит без всякого присмотра. Я даже хистори не проверяю. Он мог бы найти порнуху или другие злачные места, но он ходит на детские сайты и играет с такими же подростками. Думаю, и в жж будет то же самое.
vitacha2007-06-17 12:37:00 (ссылка)
Я завела дочке ЖЖ сразу после рождения, чтобы записывать про нее все, как пошла, что смешного сказала. В свой ЖЖ не хотела этого писать, чтобы не смешивать свою жизнь с инфо о ребенке. И так тошно с ней сидеть было, не хотела свой ЖЖ засорять всякими соплями о ребенке.
belkino2007-06-17 13:37:00 (ссылка)
детям 15,13 и 5
у старших свой комп в комнате, выхода в инет нет.
жж нет. развлекаются видеомонтажом. за компом проводят все свободное от учебы время. а его очень мало.
малая к компу подпускается редко. исключительно помучать обучалки-рисовалки. но жж я ей завела в первый год ее жизни. ну так, место застолбила
считаю, что чем позже дети вылезут в сеть, тем лучше. потому что сама уже 10 лет как "наркоманка" по этой части
redlis2007-06-17 13:45:00 (ссылка)
Я вообще за очень лимитированный доступ к компу и тем более - к интернету для детей до... черт, хотела написать лет до 13, но решила, что до 15-16. Потому что учиться надо и гулять в этом возрасте, а не портить глаза и не засорять еще не подготовленный моск.
У меня пока 5,5-летка, за комп пускаю лет с 4 играть в развивающие игры. Минут на 15 в день. В сеть даже не знаю, когда начать выпускать. Как можно позже. Ничего не потеряет.
( Удаленный комментарий )
milas2007-06-17 14:29:00 (ссылка)
Про ЖЖ не знаю, а Инетом в целом пусть пользуются. Я бы в детстве и юности, наверно, душу за Википедию отдала. Сколько офигенно интересной и информации можно найти здесь без потери времени - я со своими увлечениями часами сидела в библиотеках, цедя нужную инфу по капле. И как мне не хватало доступа, например, к американским библиотекам - очень была увлечена историей этой страны.
Был бы инет - ничего бы не потеряла, только бы приобрела. А учиться как? Т.е. можно, конечно, сказать - как раньше, по учебникам и доп. литературе. Но я помню, как я сильно мучалась без этой доп. литературы, потому что по многим интересующим меня вопросам ее просто не было.
А в целом - просто учить, объяснять и т.п. У меня вот в детстве инета не было. Но это не помешало мне найти в 7 лет тщательно спрятанные родителями порножурналы и изучить их вдоль и поперек. С другой стороны родители никогда меня не учили не общаться с незнакомыми, им, наверно, мысли о маньяках и в голову не приходили, но я интуитивно этих дяденек избегала - инстинкт самосохранения работал, слава богу.
В общем, я думаю, родители ответственны за то, чтобы фокус внимания правильно направлять, а ограничения мало к чему приведут - например, в моем случае это означало найти то, что скрывают и это изучить. Не скрывали бы - хрен бы я "Любовника леди Чатерлей" или "Эдичку" читать стала.
Плюс необходимы прозрачные отношения. Ребенок не должен бояться родителей и рассказывать им все, что с ним происходит. Тогда и на встречи с незнакомыми людьми он ходить без родительского ведома не будет. Как в одном фильме было - к девочке пристал маньяк, рассказал, что он волшебник и пригласил на встречу, но с условием, чтобы она никому не говорила. А она все-таки рассказала отчиму - просто потому что очень ему доверяла.
В общем, воспитывать ребенка надо, объяснять элементарные правила безопасности и быть ему близким человеком.
milas2007-06-17 14:40:00 (ссылка)
А вот насчет игр отдельный вопрос. Я "переболела" с большим удовольствием. Рубилась долгое время в РПГ-шки, стратегии. Было очень увлекательно. Инет, правда, тогда был мелкодозированный. Играла в БК - онлайновую игру, довольно долго играла.
С другой стороны мне это быстро надоело. А есть знакомые, которые там живут. Экс-муж, например, друг один близкий. Все не так уж страшно - на шашлыки, например, поедут, если позвать, но тем не менее, мне это кажется уже аддикцией.
С третьей стороны, я близко вижу как живут секондлайфовцы (работаю на проекте, который продвигает этот виртуальный мир), и далеко не все из них просто бессмысленные эскаписты, для многих - это просто расширение поля деятельности, что ли...
Да, думаю, самое главное, развивать ребенка так, чтобы у него было много хобии, увлечений, чтобы он ощущал дружественность и интересность мира, чтобы его социализация проходила без проблем, тогда ему не придется этим самым эскапизмом заниматься.
lelyechka2007-06-17 16:06:00 (ссылка)
Ну да, вы все правильно описали.
Хотя все ранво, хоть убейте, не понимаю - зачем тащить 8-летнего клопика в ЖЖ???
milas2007-06-17 21:57:00 (ссылка)
Ну, это тоже самое, что тащить ребенка в свое хобби. Распространенная фигня. Папа любит водить машину - папа постоянно сажает сына за руль, сначала на коленях, потом за городом на проселочной дороге и так. Мама любит вязать - с малолетства приучает к этому и дочь. Ну, и т.п.
С другой стороны, дневник вести полезно.
Именно в жж бы тащить не стала. Судя по детям, не так им это и интересно. У них еще проблемы с опосредованным и медленным общением. А вот к дневнику бы приучала. Но я бы лучше ребенку свой блог сделала. Отражать жизнь - полезный навык. Да и письменная речь развивается.
urrsula2007-06-17 14:35:00 (ссылка)
моей дочери 9 и ЖЖ у нее нет, но не потому что я против или что-то там такое. просто у нее пока нет своего компа и к инету она приобщается сугубо для поиска нужной информации раз в дцать дней. ей не до ЖЖ, у нее школа, ей есть чем заняться в реале, да и писать она не фанат... в общем, нет у нее интереса пока что к этому, а подрастет - захочет, заведет, нет проблем.
только я не понимаю совсем ваш пункт 3. из каких-таких педагогических интересов мне, при наличие у дочери ЖЖ, придется писать строго под замок? я думаю, тогда видимо и в реальной эжизни надо вести себя "строго подзамочно", фильтровать разговоры, поведение, и так далее... в моей жизни нет ничего, что я скрывала бы от своих детей ;-) им жить в этом мире эту жизнь, какого черта я, их мать, буду прикрывать правду карамельками с глазурью? или наоборот, прикрывать карамельки с глазурью - страшилками?
вот удивляет меня такой подход, ну право-слово :)))))
lelyechka2007-06-17 15:52:00 (ссылка)
ну, не знаю.
Я могу написать в ЖЖ что всех ненавижу потому что задолбалась напиваться и курить как паровоз. На самом деле я не пьянь и даже практически не курю в последнее время. Но так, к слову, че не поржать.
На самом-то деле понятно, что между ЖЖ персонажем и человеком огромная разница. Поэтому я не хотела бы, чтобы ЖЖ читал кто-то из реальной жизни. Тем более если ребенок мне скажет - ты мне конфеты запрещаешь есть, а кто написал,что вчера обожрался трюфелями и сегодня у него прыщи на жопе? А я могу так написать, даже если прыщей нет, а есть внутреннее состояние готовности к таковым.
Да и вообще я считаю, что каждый человек имеет право на личное простраство без обязанностей отчитываться по этому пространству. Меня бы вопросы детей про тексты в моем ЖЖ напрягали. Потому что все люди эгоцентричны и им кажется, если их близкий что-то пишет - то там обязательно либо про них, либо опосредовано их влиянием. А иногда банан - это просто банан (с)
urrsula2007-06-17 16:06:00 (ссылка)
а почему бы вам не объяснить все то же самое своим детям?
вы думаете, они не смогут понять?
вообще они вполне люди обычно, и понимают слова на родном языке, а некоторые и на нескольких :-)
ну, если с ними разговаривать, конечно ;-)
вы вообще себя помните в возрасте лет восьми? лет десяти? лет пятнадцати?
что, правда не смогли бы понять, что вам мама объясняет?
lelyechka2007-06-17 16:08:00 (ссылка)
да я просто не хочу, чтобы моя жизнь была настолько доступна моим детям. Хочу иметь кусок жизни для себя, и только для себя.
Но че-то я полагала, это общее стремление, оказывается - нет.
urrsula2007-06-17 16:13:00 (ссылка)
эээ, ну это ваш выбор :)
можно два вопроса?
1. у вас есть дети?
2. сколько вам лет?
а если по судществу, то тут весь вопрос в том, какие отношения вам нужны с вашими детьми :)))))) если субординационные - то нивапрос, прячтесь, дело ваше, как и дети, собственно. а если дружеские - то проблемы "жизни только для себя" вообще не возникает.
lelyechka2007-06-17 20:54:00 (ссылка)
1-2 не по существу, я так понимаю,показать , что вы мудрее и опытнее. Не стану отрицать, я ж не ругаться пришла.
А если по существу...ну не знаю...я вот выросла в семье, основанной на дружеских отношениях - и как же мне не хватало всю жизнь вот этой самой субординации-то...так всегда хотелось, чтобы родители были чуть больше богами и чуть меньше человеками. Хотя, личный подход, но он тут у всех личный.
phoneme2007-06-17 15:28:00 (ссылка)
Моему обормоту 14. Его тусовка по интересам - http://www.littletoncoin.com/
В ЖЖ, говорит, ему просто не с кем общаться :)
parabella2007-06-17 16:02:00 (ссылка)
1. Есть. Старшему 22, младшей 9.
2. А зачем вы его им завели? Старший завел сам. Младшая попросила.
3. Ничего не взвешиваю, потому что не пишу того, чего не стала бы осуждать в реале.
lelyechka2007-06-17 16:04:00 (ссылка)
ну, то есть вынужденный контроль текстов все равно присутствует???
parabella2007-06-17 16:13:00 (ссылка)
нет - потому что я по натуре вообще человек закрытый...
и ничего, кроме хохмочек, на обсуждение не выношу и не выносила... у меня нет этой потребности... а вот посмеяться в компании - всегда пожалуйста...
кстати, в моей жизни не происходило ничего такого, на что бы я не смогла посмотреть с ракурса *как смешно!*:))) возможно, для кого-то та же самая история стала бы предметом драматического обсуждения...
все зависит от точки зрения и от ракурса...
мне почти все в моей жизни кажется забавным... например, как я случайно научила дочь ругаться матом :))))