Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
snow_monkey_
[info]snow_monkey_ пишет в [info]girls_only @ 2007-06-07 11:50:00
Девушки, у кого есть опыт покупки недвижимости с ипотекой в совместную собственность без родственных/брачных связей? Сёрчем ничего доступного к пониманию не нашла... Как это оформляется? Какие риски возможны? Спасибо!
62 комментария
 
[info]elcanto
2007-06-07 12:52:00 (ссылка)
не в курсе юридических тонкостей в россии, у нас в эстонии до брака покупали квартиру в долевую собственность, каждому по 1/2
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:36:00 (ссылка)
спасибо!
( Удаленный комментарий )
[info]amati_fi
2007-06-07 12:58:00 (ссылка)
так полсвета белого живет - охреневшими ))
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:36:00 (ссылка)
да!
[info]smashedtania
2007-06-07 12:55:00 (ссылка)
http://sob.ru/issue1208.html - вот статья про это, но Вы, наверное, уже видели.
Насколько я понимаю, надежнее оформлять в собственность доли квартиры. Если разбежитесь - продаете квартиру, делите деньги, отдаете оставшееся банку и остаток, если нужно, идет как первый взнос на новый кредит.
А так, с нетерпением буду ждать комментариев.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:39:00 (ссылка)
спасибо! единственное, что не понятно - по поводу смерти одного из участников проекта... ниже мне написали про возможные риски...
[info]smashedtania
2007-06-07 13:43:00 (ссылка)
Ну мне кажется, что основная проблема - это все-таки то, выдаст ли банк на самом деле кредит...
На счет смерти - мне кажется, это решается написанием конкретного понятного завещания в пользу гражданского супруга. Налоги большие - ну лучше их потерпеть, чем с пол-квартирой остаться. Хотя я не юрист, во всем этом мало понимаю.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:45:00 (ссылка)
я так понимаю, что в России нет проблем взять кредит созаемщикам без "связи"... а по поводу завещания - хорошая мысль! спасибо!
[info]smashedtania
2007-06-07 13:51:00 (ссылка)
Гм...Я боюсь, что это только на словах. Ну, в общем, если будете пытаться - расскажите, пожалуйста!
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:57:00 (ссылка)
окей.
[info]klyuschka_stara
2007-06-07 14:41:00 (ссылка)
см. чуть ниже мой коммент. В России сильно ограничено право человека распоряжаться своим имуществом в случае смерти. Есть категория лиц, которым государство все равно гарантирует часть наследства независимо от завещания. Нас об этом предупреждал юрист, когда мы покупали квартиру. Что завещание "если что" нас не спасет.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 16:04:00 (ссылка)
нда... и что же делать? :(((
[info]x_xclusive
2007-06-07 12:56:00 (ссылка)
если вы оба берёте один кредит, т.е. кто-то один оформляет, а второй в долевую (дословно формулировки не помню),все это оформлено договором соответствующим, то у вас обоих равные права на квартиру и ответственности равные
если же оформлено все на одного, то он и 100% владелец, а второй -даже если деньги вкладывает-не имеет чисто юридически никаких прав на жилье
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:40:00 (ссылка)
спасибо! он то и предлагает на меня оформить... но я не хочу... потому что платить будем вдвоем... вот... хочу все по-честному, такая я дура... :))
[info]x_xclusive
2007-06-07 13:50:00 (ссылка)
по возможности, сначала в загс
были случаи, когда вешали кредиты и сваливали
если доверяете ему, то в любом случае =
посчитайте,если потянете одна платить "есличто", то берите, потому что ситуации разные бывают. и есть , поверьте, люди, которым доверять можно всё
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:56:00 (ссылка)
в загс не хочу...
верю, но хочу, чтобы было максимально честно, в случае чего... :)))
[info]x_xclusive
2007-06-07 14:04:00 (ссылка)
Re: в загс не хочу...
тогда калькулятор и прикиньте, как и что
удачи вам!
[info]evilka
2007-06-07 14:01:00 (ссылка)
чем поможет загс в этом случае? свалить то можно и со штампом :)
[info]x_xclusive
2007-06-07 14:04:00 (ссылка)
свалить да, но я описАла ситуацию, в которой поможет - если оформлен кредит на одного и владалец один, а платят двое
в этом случае деньги второй половины не возвратить и квартиру не поделить
[info]lis_rikky
2007-06-07 17:11:00 (ссылка)
Не хочу кидать камень в город вашего любимого, но случаи, когда оформляются кредиты на квартиру, машину на девушку с благой целью платить вдвоем, заканчивались финансовыми проблемами у девушки.
Любовь-любовью, а бабки-бабками.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 17:38:00 (ссылка)
меня оформление кредита волнует в меньшей степени... я хорошо зарабатываю и могу, в случае чего, выплатить всю сумму сама...
меня, в большей степени, волнует вопрос оформления собственности... чтобы в случае чего у меня не отобрали полквартиры, потенциально моей... хотя, как я писала ниже, получается, что на его половину я права то и не имею... но ведь занавесочки и все такое... :))) дилема какая-то морально-нравственная... нда...
[info]lis_rikky
2007-06-08 09:30:00 (ссылка)
Это да... Неспокойная ситуация.
[info]amati_fi
2007-06-07 12:57:00 (ссылка)
А какая страна? У нас в Финляндии просто так и оформляется - надо только определить доли в зависимости от ситуации. Хотя, у нас тут гражданский брак во всем, кроме наследования, приравнян к официальному.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:36:00 (ссылка)
везет Вам! :)) спасибо!
[info]massaraksh
2007-06-07 12:59:00 (ссылка)
Опыт отрицательный. Банки отказали, сказали - расписывайтесь, а нам не интересно, что по семейному кодексу вы муж и жена. Место действия - Киев.
[info]smashedtania
2007-06-07 13:05:00 (ссылка)
А это было официальное требование? Т.е. в условиях кредитования был прописан законный брак, или они позиционировали как то, что законный брак необязателен, а потом взяли и отказали?
[info]massaraksh
2007-06-07 13:09:00 (ссылка)
В условиях не было. Формально - банк не обязан отчитываться в причинах отказа. Неформально - везде сказали одно и то же - расписывайтесь, ждите годик - тогда приходите. При том, что у нас у обоих хорошая кредитная история.
[info]smashedtania
2007-06-07 13:10:00 (ссылка)
Свинство, конечно... Нам кредит на машину без вопросов выдали, при том, что мне 19 лет, но там сумма довольно смешная в соотношении с доходами...
[info]massaraksh
2007-06-07 13:14:00 (ссылка)
Свинство. Правда, там сумма немаленькая, у нас цены еще не как в Москве, но уже недалеко... А зарплаты официальные отличаются от реальных отнюдь не в большую сторону :-(
[info]klyuschka_stara
2007-06-07 13:28:00 (ссылка)
В долевой и совместной собственности нет ничего страшного. Если вы оба вменяемые люди - все заранее обсудите и правильно оформите. И не все банки требуют штампов.

На мой взгляд засада тут только в одном: кто-то из вас внезапно умер. А оставшийся - сорри, ну никак не наследник первой очереди. И пол-квартиры получают родственники умершего. А это могут быть не только просто невменяемые или неадкватные люди. Это могут быть просто сволочи. Судится с ними, тратить деньги на адвокатов и свою жизнь на борьбу - удовольствие ниже среднего. Да и налог на наследство для "неродственников" - тоже больше.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:35:00 (ссылка)
хммм... среди моих родственников есть такие люди... :((( спасибо за ответ!
[info]x_xclusive
2007-06-07 13:53:00 (ссылка)
этот момент в договоре оговаривается отдельно
кто наследует его часть
необязательно это родственники, если оговорено иное
[info]snow_monkey_
2007-06-07 13:55:00 (ссылка)
прошу прощения, в каком договоре?
[info]x_xclusive
2007-06-07 14:03:00 (ссылка)
в договоре с банком
банк же дает кредит
есть просто ипотечный_договор, а есть долевой, на двоих
и вовсе не обязательно быть расписанными
[info]snow_monkey_
2007-06-07 14:05:00 (ссылка)
спасибо! теперь понятно!
[info]klyuschka_stara
2007-06-07 14:35:00 (ссылка)
Законы наследования мутны по умолчанию. Я не юрист - так что тут нужна консультация юриста. Но вот напрягает какой момент - никакие договора (договоры?) не могут противоречить законодательству. Пример: у нас в стране по закону есть категория родственников имеющих ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ долю в наследстве. Независимо от имеющегося скажем завещания. Кажется это сформулировано так: "В случае, если имещимся хавещанием доля "этих самых обязательных лиц" не оговорена (попростоу - лишил их умерший наследства, на что по РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА), то они получают 2/3 (ОГО! Много, правда?) от доли, которую бы получили, если бы завещания вааще не было. В "обязательных" входят наследники первой очереди и иждевенцы которые нетрудоспособны: а значит - несовершеннолетние и пенсионеры и инвалиды. Хорошо, если данный обект (субъект?) не единственный наследник. и его долю наследства можно выдать за счет прочих наследников. А если единственный? Заметьте - не на сиюсекундный момент оформления ипотеки, а на момент смерти одного из заемщиков - единственный. И как быть, если все прочее имущество умершего не покрывает 2/3 от его общего имущества? Тогда наследнику все-таки причитается часть квартирки? Даже если умерший все имущество завещал кому-то другому.

Кароче - не только работники банка должны поучаствовать с составлении бумаг. Но и независимый (не банковский) юрист. Потому как банку одна задача - вернуть свои деньги и с %. А кому по факту будет принадлежать квартира и кто именно выплатит банку деньги - им сугубо фиолетово. На то и направлены их усилия при составлении договора. Если наследник выплатит долг - банку не жарко, ни холодно. А вот второму партнеру по ипотеке - вся жизнь решается.

Законы нашей страны таковы, что человек ЛИШЕН права в случае своей смерти распорядиться имуществом так, как он того хочет. Ну по крайней мере - ограничил это право. Из этого и надо исходить. И еще раз - банку до фени кому достанется квартира - ему главное - что бы им вернули кредит.
[info]x_xclusive
2007-06-07 14:45:00 (ссылка)
пожалуй, да, юриста звать надо.
законы у нас,пардон, написаны странно
страна иждивенцев блядь, пардон, еще раз

у подруги с полугодовалым ребенком на руках после гибели мужа (к слову сказать, разбился с любовницей в машине, такой вот казус) его дочура от первого брака(ну точнее, его бывшая жена, прикрываясь дочурой) и его мамаша оттяпали половину квартиры
а квартира была изначально вообще подругина. ещё до свадьбы. вот такие законы у нас
[info]snow_monkey_
2007-06-07 16:10:00 (ссылка)
какой ужас, бедная ваша подруга!!! :(((

*размышляет* но ведь в моем случае, если половина его (т.е. он будет платить половину денег), то я ведь по-любому не могу на нее претендовать... и в случае его смерти при мне 100% моя половина, а его как фишка ляжет... но как-то грустно... я ведь туда занавесочки покупать буду...

может не ломаться и оформить на себя? :)))
[info]x_xclusive
2007-06-08 10:13:00 (ссылка)
ну если 100% на себя, и он не в доле - то да))
но чота вы хоронить решили рано слишком его)))))))
[info]snow_monkey_
2007-06-08 15:59:00 (ссылка)
да это он в 50 помирать собрался... традиция грит, семейная, чтоб его...
[info]x_xclusive
2007-06-08 16:05:00 (ссылка)
вот дурак дурацкий же)))))))
[info]snow_monkey_
2007-06-08 16:07:00 (ссылка)
ужас то в том, что у них в роду реально все (!!!) мужики в полтинник мрут... рок какой-то...
[info]snow_monkey_
2007-06-08 16:08:00 (ссылка)
как раз, кредит выплатим и ку-ку вася... но я думаю, что он будет жить до старости и умрет от счастья на мне или подо мной... :)))
[info]x_xclusive
2007-06-08 16:12:00 (ссылка)
вариаций много, да)) лучше от этого умереть на старости)))) куда приятней)))
[info]lis_rikky
2007-06-07 17:17:00 (ссылка)
При том что квартира была подругиной ДО свадьбы? А*уеть.... Вроде же, до брака нажитое имущество не делится...
[info]x_xclusive
2007-06-08 10:16:00 (ссылка)
ну если углубляться в детали, то было так:
у её мамы была квартира, где жила подруга+муж, и из которой их однажды выселили, предоставив другую
в той другой они жить не стали, решили продать и купить себе другую.
купили
вот её и пришлось делить
юридически она была приобретена после заключения брака, а фактически он туда ни копейки не вложил
а полквартиры подруге пришлось выплатить его мамаше, которая уже потеряла счет квартирам, и бывшей жене, типа дочке надо
три суда было
вот такие у нас законы
[info]x_xclusive
2007-06-08 10:16:00 (ссылка)
ну если углубляться в детали, то было так:
у её мамы была квартира, где жила подруга+муж, и из которой их однажды выселили, предоставив другую
в той другой они жить не стали, решили продать и купить себе другую.
купили
вот её и пришлось делить
юридически она была приобретена после заключения брака, а фактически он туда ни копейки не вложил
а полквартиры подруге пришлось выплатить его мамаше, которая уже потеряла счет квартирам, и бывшей жене, типа дочке надо
три суда было
вот такие у нас законы
[info]lis_rikky
2007-06-08 10:27:00 (ссылка)
Мда...
[info]asy
2007-06-07 22:03:00 (ссылка)
если квартира была подругина (куплена до свадьбы) то она никаким боком не могла стать совместно нажитым имуществом, подлежащим дележу на наследников.
imho, адвоката надо было брать и не щелкать.
[info]x_xclusive
2007-06-08 10:17:00 (ссылка)
какие все умные...
читайте ниже комент
[info]asy
2007-06-08 20:51:00 (ссылка)
а. ну так это совсем все другое...
[info]ija
2007-06-07 14:02:00 (ссылка)
Никаких проблем. Если у вас обоих прописка Мск или МО, то топайте в Абсолют банк и берите наздоровье кредит. Им совершенно всё равно расписаны вы или нет.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 14:05:00 (ссылка)
спасибо!
[info]milas
2007-06-07 16:07:00 (ссылка)
Долевое участие. У самой опыта нет, но четыре знакомых пары в гр. браке в разных городах оформляли ипотеку на таких условиях (Уфа, Екатеринбург, Москва).
[info]snow_monkey_
2007-06-07 16:12:00 (ссылка)
они принимали в расчет возможные смерти участников? составляли завещания какие-нибудь?
[info]milas
2007-06-07 16:20:00 (ссылка)
Одна пара составляла - но там они свою долю завещают родителям, про другие ничего сказать не могу.
[info]snow_monkey_
2007-06-07 16:21:00 (ссылка)
спасибо!
[info]3eta
2007-06-08 15:01:00 (ссылка)
Знакомая так билась, билась, в итоге решили, что проще расписаться.
Максимум, что предлагали - кредит на нее под его поручительство. Но максимальная сумма кредита - 80 тысяч, а значит первый взнос от нее должен был быть минимум 70... Когда поженились, банк сразу предложил кредит на 120, даже без "годика ожидания".
[info]snow_monkey_
2007-06-08 15:58:00 (ссылка)
мне одной без поручителей дают всю сумму, в этом нет проблемы... морально-нравственную дилему не понятно как решать... половину то он будет платить, сам хочет... а я не хотела бы в случае чего потерять его половину... очень уж хочется в целой квартире жить...
[info]3eta
2007-06-08 16:16:00 (ссылка)
ну, "в случае чего" договоритесь - отдадите ему деньгами или другими ресурсами, совместно накопленными к тому времени (машина, дача и т.п.)
хотите максимально себя уберечь - составляйте брачный контракт. не хотите рушить романтику - полагайтесь на свою интуицию и доверие, которое вызывает мужчина)
[info]snow_monkey_
2007-06-08 16:23:00 (ссылка)
брачный контракт действителен при наличии брака... жениццо не хотим! похоже, придется на словах договариваться... спасибо Вам!