![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы, подскажите как быть: есть у нас с мужем дурзья - пара, нерасписаны, вместе уже года три-четыре. На позапрошлых выходных ездили вместе в лес. Девушка из этой пары поехать не смогла. А парень привез с собой девушку, с которой по его и ее словам они общаются в реальности впервые, до этого общались только в мото-форумах. И вообще он взял ее с собой просто потому, что она и так собиралась, но на других мотоциклах места не было (мы все мотоциклисты).
Не смотря на то, что они, вроде как, впервые видятся, они всю доргу вели себя так, как будто они влюбленная пара, и спала она в его палатке. Вобщем не вызывает сомнений, что у них там между собой происходило.
Его законная девушка не в курсе и никто ее просвещать, естественно не стал. Они продолжают жить как ни в чем не бывало. НО! У них уже с пологода напряженка в отношениях и они на грани расхода. И в пошлые выходные (опять был лес) его уже законная девушка ночевала почему-то не у него в палатке.
На робкие вопросы к женской половине пары на тему, что у вас нового, она отвечает, что у них все без подвижек... А ситуация у них такая, что я уже и не знаю, стоит ли им дальге жить, или пора расходится. И дороги они мне оба, бо оба мои хорошие друзья.
Вот и не знаю я теперь говорить ей или нет. И вообше стоит ли лезть в это. Всегда считала, что не стоит...
Модераторам: теги проставлены, если что-то слетело, проставлю еще раз. И таки да, подобные темы были, но у меня тут подробности и тонкости...
Не смотря на то, что они, вроде как, впервые видятся, они всю доргу вели себя так, как будто они влюбленная пара, и спала она в его палатке. Вобщем не вызывает сомнений, что у них там между собой происходило.
Его законная девушка не в курсе и никто ее просвещать, естественно не стал. Они продолжают жить как ни в чем не бывало. НО! У них уже с пологода напряженка в отношениях и они на грани расхода. И в пошлые выходные (опять был лес) его уже законная девушка ночевала почему-то не у него в палатке.
На робкие вопросы к женской половине пары на тему, что у вас нового, она отвечает, что у них все без подвижек... А ситуация у них такая, что я уже и не знаю, стоит ли им дальге жить, или пора расходится. И дороги они мне оба, бо оба мои хорошие друзья.
Вот и не знаю я теперь говорить ей или нет. И вообше стоит ли лезть в это. Всегда считала, что не стоит...
Модераторам: теги проставлены, если что-то слетело, проставлю еще раз. И таки да, подобные темы были, но у меня тут подробности и тонкости...
100 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tekna2007-05-30 14:24:00 (ссылка)
блин, я может дура, но предпочла бы, чтобы мне сказали =/ хуже нет, когда все друзья все знают, а ты ходишь как дура!
cherity2007-05-30 15:16:00 (ссылка)
+1000 сама была в такой ситуации. все вокруг знали, он особо не скрывал, оказывается. спрашивала потом - почему мне никто не сказал. все отвечали, что не хотели вмешиваться. вот честно не могла какое-то время ни с кем общаться - каждый раз вспоминала, что они со мной разговаривали, что-то обсуждали, я им жаловалась на проблемы в личной жизни, строила догадки, а они ЗНАЛИ...
feline_d2007-05-30 21:00:00 (ссылка)
да ничего ты не дура. я как побывавшая в ситуации "он часто трахал других девок", могу сказать, что человек, сообщивший бы мне правду, стал бы моим лучшим другом на всю жизнь. тем более, если это не просто секс, а отношения с другой.
просто потому, что 1,5 года я жила в раю, а потом БАХ! и рай закончился. и как же горько было потом думать о том, что в то время, как я была безоблачно счастлива, мне успешно изменяли и чувствовали себя отлично. что весь мой "рай" был придуман мной от начала до конца, а на самом деле, какой рай, так, фруктовый садик с людьми в одежде ангелов.
tekna2007-05-30 23:17:00 (ссылка)
блин! ты описала то, что я чувствовала такой момент, но не могла четко сформулировать! именно офигевание от того факта, что все происходящее имело двойное значение, и человек только что обсуждавщий с тобой каике-то планы на будущее, например, через 5 минут шел в туалет и писал смски кому-то еще!
feline_d2007-05-31 17:56:00 (ссылка)
ну у меня была другая ситуация - у него не было ни к кому чувств. каждая была на один-два раза без претензий на что-то еще. будущее он видел только со мной - да оно и будет со мной, свадьба в начале августа.
я простила - просто потому, что в какой-то момент до меня дошло: для него это были вообще не измены, так как я и его девки - это просто диаметрально противоположные вещи, не имеющие никакого отношения друг другу. да и подумалось мне - ну изменял моему влагалищу, но не МНЕ. и он в самом деле любил и любит меня больше жизни, просто так вот он поступал, и я бы в жизни ничего не узнала, если бы не случай. теперь он знает, что легко мог меня из-за глупости потерять, и относится ко мне как к хрустальной вазе. в общем, крушения рая мы пережили.
но осадочек остался...
bmhs_student2007-06-03 11:18:00 (ссылка)
Неприятное ощущение конечно, но я бы предпочла узнать от самого МЧ, чем слушать других.
Просто сталкивалась с ситуацией когда мне специально говорили плохие вещи про моего парня лиж бы разругать. С тех пор не слушаю других, а если есть какие-то подозрения, то разговариваю напрямую со своим МЧ.
reveland2007-05-30 14:27:00 (ссылка)
Не говорить и не лезть, конечно. И вообще это абсолютно не Ваше дело. Вы, что ли, решать будете - стоит им вместе жить или нет?
Сами разберутся.
А полезете - так оба с вами и разругаются, независимо от того, что там у них в отношениях будет.
То, что она не хочет вас посвящать - тоже понятно. Это не ваше дело.
amber_dice2007-05-30 17:46:00 (ссылка)
Мне кажется, если ты случайно узнал о чьей-то любовнице/любовнике, можно оставаться в стороне.
Но если тебя сознательно делают участником события, приглашая этого третьего на общий сбор, по-моему, человек подписывается под тем что вы начинаете в этом участвовать.
Ужас в том, что уже ЛЮБЫЕ действия ваши являются участием, как действие, так и бездействие.
На мой взгляд, согласие на участие выдал вам ОН, то есть с ним это можно всё открыто обсуждать и говорить, всё, что считаете нужным. Если бы он её скрывал от вас, а так...
Я бы здесь спросила, как он предполагает после такого демарша ваше общение с его законной половиной, допускает ли он, что информация рано или поздно просочится (может, он этого и хочет? :( ), и вообще. Но как Вам действовать - не знаю.
С подругой вроде говорить не стоит... Она-то такого согласия не давала.
***
Сестра моего БФ как-то намекнула, что если бы она знала, что у него есть кто-то ещё, она бы перестала меня поддерживать в плане отношений с ним, хотя бы и не сказала бы прямо. Я приняла это к сведению. Но всё равно первая узнала всё ;)
eternal_way2007-05-30 14:29:00 (ссылка)
ну что за мужик-то блин! ему по ходу вообще пофигу, раз он так палится и не думает, что кто-нибудь его девушке да расскажет (((
gaya2007-05-30 14:30:00 (ссылка)
думаю, что никто лучше их самих в этой ситуации не разбереться. А главное потом, даже если сто лет пройдет и они 10 раз расстануться, никогда не говори этой девушке, что ты знала и видела другую.
tilda2007-05-30 14:32:00 (ссылка)
Ну не знаю, я была бы непротив, если бы меня предупредили, когда мой гражданский уходить собирался...
gaya2007-05-31 13:39:00 (ссылка)
ну такие вещи женщина обычно чувствует...нет? Когда мой собирался уходить я почувствовала (но точно не знала что происходит). В итоге разговор дошел до того, что мы (моя инициатива) расстанемся на некоторое время. В итоге, потом, спустя пару месяцев, когда мы уже естественно не стали общаться снова, узнала, что он вернулся в тот самый момент к своей бывшей. В тот момент когда я "что-то почувствовала". Получилось, что я сама того не знаю опередила его :) Хотя любила его невероятно...
koshakrotik2007-05-30 14:31:00 (ссылка)
А я бы сказала. Лично мне всегда гораздо лучше знать правду, и я была бы благодарна подруге за то, что не смолчала.
estelia2007-05-30 14:35:00 (ссылка)
Вот все пишут "была бы благодарна", но никто - "я была благодарна, когда мне рассказали"
tekna2007-05-30 14:38:00 (ссылка)
у меня такая ситуация была только один раз в жизни, но тогда я сама узнала.... а могла бы от знакомых узнать намного раньше. И точно знаю, что с тем человеком, который мне рассказал, отношения не изменились бы. Ибо он тут ни причем, а все разборки достались бы молодому человеку, который ничуть не стесняется демонстрировать вторые отношения
koshakrotik2007-05-30 14:42:00 (ссылка)
хорошо, могу привести собственный пример: мне один раз подруга рассказала о случившемся на мероприятии, на котором меня не было. И я до сих пор ей благодарна за правду, её не выдала, в ситуации разобралась. Правда всегда лучше!
ll_112007-05-30 14:47:00 (ссылка)
все по-разному на все это дело реагируют.
когда я в такой ситуации была - я сказала молодому человеку, что мне вот это видеть и знать неприятно и я ж и рассказать могу, мне было отвечено "валяй".
Девушке я намекнула, на то что может такое быть (что иногда он время и не с ней, а с другой проводит), она ему устроила чистку. на общем фоне у них открылось второе дыхание, а я была "изгнана с позором из друзей", ибо чуть не разбила семью...
sadok_murr2007-05-30 14:50:00 (ссылка)
Я могу сказать такое. Я благодарна до сих пор другу, что он сообщил мне об увиденном им эпизоде, когда мой мужчина был с другой женщиной. Это событие повернуло мою жизнь, и буквально на днях я опять вспоминала тот случай и благодарила друга, что не умолчал. :-)
geum_rivale2007-05-30 14:54:00 (ссылка)
мне лично гораздо легче становится, когда я узнаю, что у половинки есть другая, а не рефлексирую на тему - какое я говно, раз у нас начались выяснения отношений на пустом месте. когда узнаешь, что место отнюдь не пустое, гораздо проще и комфортнее.
поэтому таки да, я лично всегда была благодарна, что узнавала подобное от подруг, а не постфактум случайно
thought_fool2007-05-30 15:01:00 (ссылка)
я была благодарна, когда мне рассказали
интуитивные сомнения были
когда их подтвердили, стало гораздо легче, потому что я перестала себя мучать тем, что я что-то себе придумываю..
baskervillbitch2007-05-30 15:32:00 (ссылка)
я!
я была благодарна!
мне правда друг рассказал, а не подруга.
вот щас тока што у себя в жж нопейсала об этом.
kapibarra2007-05-30 14:39:00 (ссылка)
ыыыы.... мучительно теперь перебираю общих знакомых)
но я бы все равно ничего не сказала...
tachisis2007-05-30 14:33:00 (ссылка)
я вот считаю, что подруга, которая скроет от меня подобное, мне не подруга.
watermill2007-05-30 14:52:00 (ссылка)
Княгиня, такое, имхо, имеет смысл говорить тогда, когда ты на сто двадцать процентов уверен в
а) у них и правда что-то было (в посте: не вызывает сомнений)
б) виноватая сторона не успела выставить дело в выгодном для себя свете.
потому что в первом случае можно в любой мухе увидеть слона, а во втором - испортить отношения со всеми участниками раз и навсегда.
ну и плюс - если учитывать специфику нашей экс-тусовки, то сколько раз люди вместе спали в палатках, квартирах, комнатах, на одних диванах и даже в одних спальниках, а у них при этом ничего не было? :)
tachisis2007-05-30 15:06:00 (ссылка)
понимаешь, морв, я не предлагаю подруге давать какую-то оценку увиденному.
просто объективно описать факты, а дальше я уже сама буду трактовать.
watermill2007-05-30 15:27:00 (ссылка)
ммм.
понимаешь, я бы восприняла это странно. если бы услышала от подруги. и особенно две недели спустя. то ись не по свежим следам, а потом.
тут слишком много факторов, на мой взгляд. для однозначного утверждения.
bmhs_student2007-06-03 11:19:00 (ссылка)
вы не учли что в данной ситуации важны ОБА человека, а не только подруга.
hamsterin2007-05-30 14:37:00 (ссылка)
На мой взгляд молодой человек провоцирует вас на рассказ, чтобы не самому признаваться и инициировать расставание.
Не стОит ему облегчать жизнь.
А подругу стоит просто поддержать - не потому что, а просто, чтобы она чувствовала, что у нее есть друзья.
atuhsam2007-05-30 14:40:00 (ссылка)
А я бы с ним поговорила. Так мол и так... Мне трудно не расказать твой девушке, о том, что ты спишь с другой. И вообще нефиг было других баб передо мной светить, ты же знаешь, что она моя подруга.
И в зависимости от того, как он к этому отнесеться, говорила ей или нет.
elino4ka2007-05-30 15:41:00 (ссылка)
согласна полностью.Сказала бы ему,что своим поведением он делает из вас предателей по отношению к подруге.Или пусть по углам прячется,чтоб вы были не в курсе его похождений,либо встречается открыто,но тогда вы поставите в известность его девушку.Чтоб все было честно.
charmelle2007-05-30 14:45:00 (ссылка)
+1
Как- то видела парня своей подруги в то время, как он где- то должен был быть, в городе с девушкой. Зная как подруга любит его, не стала ничего говорить. Припёрла его к стенке, так и так, говорю, ты в городе N должен быть, фига шляешься тут с бабами? Оказалось, что это его сестра и они подруге подарок ходили выбирать )
В таких ситуациях всегда считаю лучшим поговорить с мужчиной.
И вообще с подругой обсуждали как- то, что будем делать, если запалим парней с другими девушками, то сошлись на том, что поговорить с парнем самое лучшее.
jupsel2007-05-30 14:42:00 (ссылка)
тут нельзя давать советов (ибо люди разные), можно только рассматривать применительно к себе.
вот я бы, во-первых, сказала ему все, что думаю о таком поведении. и может даже уехала вообще с этой встречи, чтобы не видеть такого цинизма.
а подруге - при условии, что речь идет о ближайшей подруге - сказала бы однозначно (если бы речь шла о просто приятельнице - нет, говорить бы не стала). хотя и выбирая, конечно же, аккуратные формулировки и без оценок - просто как факт, что была некая девушка и вроде они довольно тесно общались.
и если бы мне моя ближайшая подруга такого не озвучила, сочла бы это предательством с ее стороны, ибо "осведомлен - значит вооружен", не говоря - оставляешь человека беззащитным.
ex_johnjune1742007-05-30 14:46:00 (ссылка)
перенося ситуацию на себя и близкую подругу, я рассказала бы и была бы благодарна, если бы рассказали мне.
но тут ключевое "близкие люди", если бы просто знакомая через второе колено, то не стала бы.
watermill2007-05-30 14:49:00 (ссылка)
насчет "не вызывает сомнений" - вы со свечкой около палатки стояли?
вы твердо уверены, что он сам своей девушке ничего не рассказал? мало ли. может, она просто это с вами не обсудила. я бы на его месте в первую голову оповестила законную половину, вне зависимости от степени виновности, снабдив это дело репликами в духе "а я всю ночь в лесу слушал соловьев" и "а ребята, кажется, в полной уверенности, что я её ебал".
если он так сделал, то вы окажетесь в нечеловечески глупой ситуации.
tilda2007-05-30 14:53:00 (ссылка)
Вооот. И это тоже держит.
Хотя извините, обжиматься прилюдно с другой девушкой весьма интимно... Это, наверное, не просто так...
watermill2007-05-30 14:58:00 (ссылка)
ну если есть сомнения, я бы не стала говорить. :) просто я вспоминаю реально опыт своей тусовки. и могу ответственно заявить, что у меня в свое время были друзья, с которыми мы периодически либо зависали где-то, либо просто у кого-то тусовались. там выпить вдвоем, поговорить о жизни, в интимной обстановке свечей и хорошего вина, проговорить до четырех утра, раздеться, пойти спать, обняться, уснуть.
для нас это было нормально, потому что не имело вообще никакого сексуального подтекста.
а сидеть на коленочках, обниматься и так далее тоже было нормой, к слову.
в общем, смотрите сами. я бы - если бы не была уверена ваще на все сто - промолчала. потому что если все-таки юноша при прочих равных невиновен - или успел уже все проговорить - ничего хорошего из этого не выйдет. легко можно стать крайней, ага.
vicca_70002007-05-30 15:08:00 (ссылка)
я бы не простила подруге, если бы она мне не рассказала подобное
"не вмешиваться" - по моему мнению - от трусости и нежелания вешать на себя чужую проблему - "моя хата с краю". конечно, имеете право! но в моем представлении настоящая подруга так не должна поступать - отмалчиваться и делать вид, как будто ничего не происходит.
lenson2007-05-30 15:37:00 (ссылка)
вы знаете, я не смогла простить друга, который знал о романе моего бывшего с другой девушкой и не сказал. вернее, признался когда я узнала о свадьбе. с тех пор я не могу с ним общаться. никак.
а вот подруга, которая рассказала мне, что бывший женился через 2 месяца после 4 лет жизни со мной - поступила правильно. и не зря она лучшая моя подруга. ближе человека нет. я бы не вынесла, если бы пришлось узнать об этом от кого-то другого.
я считаю, что девушка имеет право знать правду. а парень, если смелости не набрался честно все рассказать - сам себе злобный буратино.
одного не понимаю в таких историях - чего они боятся? почему не говорят правду?
pionervojataja2007-06-01 14:18:00 (ссылка)
в ситуации, описаной в посте, мне было бы страшно, например, что вот я бы промолчала - а у пары бы все переварилось бы и наладилось. А я ляпну - и иди знай, как это на их отношения повлияет...
в такой ситуации я, наверное, с мужиком бы поговорила, если он друг (типа)
tashishka2007-05-30 15:43:00 (ссылка)
Я вот не простила бы, если бы мне не рассказали о таком. Нет, конечно, простила бы, потмоу что понимаю, почему не рассказали. Но было бы очень горько, больно и обидно. У меня была подобная ситуация, мне все рассказали в подробностях (хотя было это в далеком панковском детстве, все было практически невинно). Но я знала, что происходит. А информация - страшная сила. А вот если бы я не знала, если бы подруги не потрудились бы мне все рассказать... БЫло бы много сложнее. В той же истории один факт был все-таки скрыт (знала о нем только одна девушка, онапотом мне во всем и призналась). Вот то, что я не знала, мне было очень неприятно. Но не факт, что ваша знакомая будет готова к тому, чтобы адекватно отнестись к вашим благим намерениям. Так что посоветовать ничего не могу.
Если судить по разным ситуациям в моей жизни, то моменты, когда я узнавала, что чего-то долго не знала, были более неприятны, чем само известие.
silna2007-05-30 16:15:00 (ссылка)
вторая может о первой и не знать, кстати
первой, думаю, надо сказать
а парня (если бы это был мой друг) я бы попросила в компанию с "постоянной" девушкой появляться
и не ставить всех в неудобное положение своим таким скотским поведением
ну хочется гульнуть - так и гуляй - зачем в компанию, в которой вы представлены как пара, привозить посторонюю?
делай на стороне все дела, если уж так приспичило
вот жеж козел
nick_cathy2007-05-30 16:25:00 (ссылка)
Я бы предпочла, чтобы мне рассказали. Потому что как выше написали, та, что не рассказала, мне не подруга. Но у вас ситуация такая, что вам оба одинаково дороги. В этом случае, я бы поговорила с мужчиной на тему "я не хочу быть предателем, так что иду рассказывать", после чего рассказала бы девушке.
massaraksh2007-05-30 16:54:00 (ссылка)
я бы не говорила и не лезла.
я бы послала на хуй каждого, кто пришел бы мне рассказывать, со своим мужчиной свои вопросы я решаю без советчиков.
это их ЛИЧНАЯ жизнь.
по поводу палаток: я много раз ночевала в палатках посторонних мне мужчин в силу обстоятельств. это не обязывает меня с ними трахаться. так что, спанье в одной палатке - вовсе не повод говорить, что "не вызывает сомнений, что у них там между собой происходило". у меня вызывает. или Вы со свечкой забегали?
а девушка ночевала в чужой палатке, когда парень был тоже в компании, или на этот раз его где-то не было? может, у них свободные отношения...
tilda2007-05-30 17:58:00 (ссылка)
Вопрос не только в палатке. Они обжимались (не люблю этого слова) весьма и весьма интимно весь вечер. Ну, не сидят так приятели друг у друга на коленках и не держат так мужчины своих просто подруг, обнимаясь. Ну не дети мы уже давно и ему за тридать и мне под тридцать... И не просят, чтобы благоверной об этом ничего не говорили...
massaraksh2007-05-30 18:15:00 (ссылка)
Ну и что. Я могу с друзьями обниматься (со стороны выглядит весьма интимно), на коленках сидеть, за шею сзади подойти обнять. спать могу с ними нагишом в обнимку. это не повод для секса.
а вот не говорить благоверной... это хуже. хотя, если парень способен просто близко дружить, а она в это не верит и во всем видит измену - то и это можно понять.
да и в лбом случае, я считаю, что личная жизнь моих друзей - ИХ ЛИЧНОЕ дело.
kairisk2007-05-30 18:17:00 (ссылка)
Если хорошая подруга, то завела бы задушевный разговор на посиделке очередной. и если позволяет ситуация немного намекнула бы.. Т.е. если она со мной открыта.
Ну короче говоря, со своей лучшей подругой, я разговариваю откровенно. Но не "Эй слыш, видела вон твоего с бабчонкой в обжимку.. Чё у вас там?" А осторожно.
А если девупшка не особо знакомая, или подруга но не лучшая.. Тогда молчу.
_milashka2007-05-30 20:47:00 (ссылка)
блин, я из тех, кто предпочел бы знать правду, и из тех, кто очень больно получал по рогам за вмешивание в чужую жизнь. Дело в том, что и рассказав и не рассказав, вы потеряете одного из них, а может и обоих.
Наверное самым правильным было бы поговорить с ним, как советуют выше, а потом смотреть, как все повернется. И тогда, если все быстро выйдет наружу или, наоборот, закончится с той, то подруге можно сказать, что "я не хотела лезть к тебе с подозрениями и без доказательств, я решила серьезно поговорить с ним, потому что это было ужасно некрасиво по отношению к тебе, но я знаю, что часто случается с теми, кто рассказывает друзьям об их партнерах"
red_rat_catcher2007-05-30 22:14:00 (ссылка)
я бы сказала. Но только факты без домыслов.
Мол приехал с девушкой. Сказал что ее впервые видит и что "он взял ее с собой просто потому, что она и так собиралась, но на других мотоциклах места не было".
Что мне было неловко потому что знаю что есть оношения с другой. А тут вроде отношениям не свидетель, но что видела то видела.
И ни слова больше бы не сказала. Попросила бы подруга описать девушку описала бы: волосы такие глаза такие.
_purple_monkey_2007-05-30 23:10:00 (ссылка)
В зависимости от того насколько близкие друзья, и кто из них больше друг и друзья ли вообще, или так, знакомые - я бы либо не лезла вообще, либо, если девушка мне подруга, и ситуация очевидна, поговорила бы с парнем, и сказала бы, что он ставит меня лично в неудобное положение и я себя чувствую так, как будто покрываю его интриги. Поэтому неплохо бы как-то расставить все точки над и, или по крайней мере не приволакивать новых метёлок в компанию пока не разберётся со старыми.
aereo2007-05-30 23:37:00 (ссылка)
Я как-то со своим другом эту тему обсуждала. Почему-то, если мы оба общаемся в одной компании, всех как-то смущает перспектива рассказать мне правду в случае его измены. А я как рассуждаю - пусть мы оба одинаково дороги "гонцу". Но ведь если "гонец" не расскажет мне об измене, получится, что он выступит на стороне изменщика, скрыв обман. А в ситуации измены изменщик УЖЕ не прав, поэтому ничего плохого в том, чтобы рассказать мне, я не вижу, я же жертва.
А доверие к тем, кто мне близок и при этом знал и молчал, явно пошатнётся. Если не больше.
azarika2007-05-31 21:04:00 (ссылка)
А я в такой ситуации (почти такой) сказала парню: я дружу с твоей женой, и как ты думаешь, я должна реагировать на эту ситуацию? Я вижу тебя с другой, и мне не хочется говорить об этой твоей жене, это ваши дела. Но если она спросит меня о тебе, разве я имею право промолчать? В моем случае парень сказал, что сам все скажет своей жене. Не знаю, наверное, сказал. Я больше эту тему не поднимала.