![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, нужна ваша помощь - советы, нужные слова, алгоритмы действий и т.д.
У меня на диване спит подруга, которая вчера узнала, что у мужа есть вторая "семья. С мужем они уже 15 лет вместе - со школы, у них двое детей, младшему нет и полугода. А вчера увидела мужа, выходящего от детского врача с младенцем на руках и с женщиной, обнимающей его за талию. Ну все и вскрылось - интернетный роман, быстрая беременность, решение оставить ребенка, " я же нормальный человек, я не могу бросить ребенка", " она так тяжело рожала - ты потерпи, мы
обязательно разберемся". Прилетела ко мне вчера в три часа ночи, сегодня в 6 утра уснули, я ее напоила каким-то успокаивающим, а сама сижу и думаю, что делать? Что говорить? Поить спиртным прямо с утра или дать проплакаться? С детьми она некоторое время поживет у меня ( что меня сильно удивило - ее муж даже не пытался ее удержать, отпустил в ночь в таком состоянии), но как ей
помочь я не знаю. Я не знаю нужных слов? У меня находятся только матерные слова в адрес идиота-мужа, и " все будет хорошо, ты
справишься". А что дальше?
Пойду сейчас читать архивы, но очень прошу высказаться и здесь тех, кому есть что сказать.
169 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
gayanka_a2007-05-30 12:51:00 (ссылка)
вот-вот. и я так думаю. просто постарайтесь только выслушать, никак не вмешиваясь...
ex_bunnykill6382007-05-30 13:00:00 (ссылка)
да я слушаю - я профессиональный слушатель.
Только мне же нужно ей говорить что-то, отвечать, а мне на ум ничего кроме как "мудацкий козел - нах водить тетку с ребенком к тому же педиатру, у которого твои дети наблюдаются" не приходит.
lorbit2007-05-30 13:18:00 (ссылка)
не смейте.
имхо, мужчина, который сумел потрахаться налево и погнал потом девку на аборт, оплатив сию радость, заслуживает меньшего уважения.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:19:00 (ссылка)
тут об уважении речь вообще не идет.
и о нем речь не идет.
plusha2007-05-30 14:06:00 (ссылка)
в такой вот ситуации уважать и понимать сходившего налево мужа должны его, мужа, друзья. а долг подруги, в свою очередь, не выступать с пламенными речами в защиту обвиняемого, а предоставить пострадавшей плечо, жилетку, пачку салфеток размера икс-эл, и прочие разновидности поддержки моральной, физической, психологической и проч.
если бы мне в подобной ситуации подруга начала чревовещать на тему "он заслуживает уважения", я бы ее задушила на пару с провинившимся мужОм. несправедливо, а что делать? :))
katenok2007-05-30 16:55:00 (ссылка)
Лучше погнать одноразовую подстилку на аборт, чем устраивать такое своей жене.
milgrana2007-05-30 12:55:00 (ссылка)
+1 Бред какой-то. Ни разу в жизни мне не эээ "доставалось на орехи" от близких подруг, обратившихся за помощью в критической ситуации. Прямо какая-то параллельная реальность.
А по сути вопроса- очень трудно что-то посоветовать. Просто будьте рядом? Пусть выплачется. Говорите все, что считаете нужным- вы же ее знаете лучше. Катастрофа. Главное быть рядом- не оставлять одну. Лучше н еалкоголь, а может, что-то успокоительное? Мне в какой-то своей критической ситуации еще помог поход к психологу по кризичным ситуациям- но это против силы нельзя человека заставлять делать.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:02:00 (ссылка)
я рядом.
Только она всегда была такой девочкой, которая все сама-сама, сама со всем справляется, а тут просто ее тень. Что и понятно, конечно. Я уже съездила за валерьянкой, ничего крепче я не знаю и не смогу купить без рецепта.
milgrana2007-05-30 13:07:00 (ссылка)
Новопассит, персен, успокоительный чай. Валерьянку тоже можно заварить отваром- попить в течение дня. Пустырник? В аптеке спросите- что там есть мягкое, но достаточно действенное. Может, она сама знает, что на нее лучше действует из успокоительных. Легкое снотворное на ночь (только если не пили алколголь). Просто дайте ей понять, что "сама-сама", конечно- но вы тоже рядом. Мне всегда помогало просто знание, что лучшая подруга всегда доступна, когда я в кризисе (как и ей- что я доступна). Я этим не злоупотребляла (тоже самостоятельная), но само ощущение многое дало, чтобы успокоиться. Если захочет поговорить о муже- выслушайте, захочет узнать ваше мнение- скажите осторожно. Просто у члеовека шок сейчас. Это все имхо.
tashishka2007-05-30 16:06:00 (ссылка)
Попробуйте феназепам купить, он не очень сильный, зато хорошо успокаивает. В некоторых аптеках он бывает без рецепта - попробуйте описать ситуацию, можно его выпросить. Он неплохо успокаивает, не вызывает привыкания (уже много лет где-то раз в полгода прибегаю к нему в стрессовых ситуациях, мне даже перед защитой диплома руководитель дипломного проекта посоветовала попить, чтобы отоспаться нормально и не трястись. Немного влияет на соображалку, но этот эффект быстро проходит. Просто сложных ситуаций в жизни у меня было много, много чего перепробовала. Прихожу к выводу, что феназепам в такие моменты - лучше всего.
iziuminka2007-05-30 12:54:00 (ссылка)
Вот после таких историй моя совесть умолкает на совсем и мне не стыдно, что я в свое время проверила все мыло и асько-хистори на наличие подобных подстав.
sling2007-05-30 12:54:00 (ссылка)
вам ничего говорить не надо, вам надо слушать. и ждать, когда у нее в голове все расставится по полочкам и она поймет, что ей нужно - бороться за мужа и жить с пониманием того, что произошло или начинать новую жизнь одной. выбор все равно придется делать, и вам главное никак на него не влиять. иначе она потом не справится.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:07:00 (ссылка)
ну вот я поэтому и не знаю, что говорить. Сижу, по голове глажу, чай завариваю, плюшки пеку.
Мужу оценок не даю, хотя хочется и если отстраниться от ситуации, то мне кажется что человек может в этот момент ждать, что будет кто-то рядом, кто скажет - ну и каззззёёёёл.
Я ей предложила переехать ко мне с детьми - ее муж даже не возразил.
mi_do_ri2007-05-30 13:10:00 (ссылка)
Это странно, что не возразил. Или он хочет свою вторую семью в эту квартиру перетащить???
ex_bunnykill6382007-05-30 13:18:00 (ссылка)
не знаю.
она не в том состоянии вчера была, чтобы задавать вопросы. Приехала и приехала, я ее успокоила, уболтала, спать уложила, а сама пошла думать.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:17:00 (ссылка)
я этого всего не знаю еще.
в три часа ночи она просто в истерике ко мне приехала - я удивляюсь, как она вела машину.
ночью был поток сознания - ни о каких дальнейших его планах мы не говорили, как я понимаю, с мужем она эти вопросы тоже еще не обсуждала. Просто он ей все рассказал и она уехала ко мне. Дети остались с мужем пока.
almost_cat2007-05-30 13:44:00 (ссылка)
А, может, пусть он пока всем сам и занимается? Попробуйте её отвлечь на занятие собой. Если она сможет, конечно.
sling2007-05-30 13:26:00 (ссылка)
ну она и сама понимает, что казел. просто сейчас любые резкие движения могут все только ухудшить. пошлет она его на - а потом через полгода выяснится, что люблюнемогу, и зачем я вот так все спустила на тормозах. выставит его из квартиры - и он уйдет жить к другой как миленький. с одной стороны, может и к лучшему. с другой - мало какой мужик способен не испугаться собственной ответственности за свои действия и выдержать нейтралитет. возможно, поэтому и не возразил - боится вообще влиять на ситуацию, знает, что виноват.
но в любом случае, это она должна принимать решения, и разговор с мужем должен происходить на максимально свежую голову. вы можете только обрисовать перспективы и попробовать помочь. не сколько советами, сколько теплом и участием. это важно:)
mikra_anogia2007-05-30 12:55:00 (ссылка)
радоваться надо что муж такой порядочный))
изменяют многие, просто дети не у всех получаются, и еще меньше тех, кто ведет себя в такой ситуации так, как муж вашей подруги
этим и успокаивайте
ex_bunnykill6382007-05-30 12:57:00 (ссылка)
вот если честно - не вижу тут особой порядочности.
вижу идиотизм.
я это конечно подруге не говорю, но про себя думаю
odalizka2007-05-30 13:18:00 (ссылка)
бывает и хуже
я знаю историю, когда первая семья узнала о существовании второй семьи только на похоронах умершего в глубокой старости отца этих двух семейств. Был очень некрасивый скандал прямо над свежей могилой...
с другой стороны, мужик "молодец", шифроваться умел, в отличие от мужа Вашей подруги...
mikra_anogia2007-05-30 13:25:00 (ссылка)
будь я на вашем месте, уговаривала бы вернуться в семью
все равно вернется, рано или поздно
ex_bunnykill6382007-05-30 13:30:00 (ссылка)
а почему Вы бы уговаривали женщину вернуться в семью?
да и она из нее не уходила, если уж на то пошло.
Параллельную реальность создал себе муж.
mikra_anogia2007-05-30 14:39:00 (ссылка)
потому что так будет лучше для ее детей, да и для нее самой тоже
когда столько лет вместе прожито, то можно смириться и с семьей на стороне.
мне такие случаи известны.
ex_bunnykill6382007-05-30 14:43:00 (ссылка)
ужас какой
нет, я ее не буду подталкивать ни к одному из решений.
вот к такому точно не смогу
kpoxa_e2007-05-30 18:11:00 (ссылка)
когда столько лет вместе прожито, то можно смириться и с семьей на стороне
Это совершенно шикарно :)))))))))))))
Автор поста - простите мою радость, весёлого тут мало, но это ж надо - настолько себя ценить ниже плинтуса :)))
ex_bunnykill6382007-05-30 18:23:00 (ссылка)
да я сегодня уже такого поначиталась, что осталось только улыбаться.
Это не худший вариант, поверьте.
hangingheart2007-05-31 01:59:00 (ссылка)
если сильно любить, то можно) у родственницы мужа была ситуация точь-в-точь - 2 малолетних детей на руках, все замечательно, потом как гром среди ясного неба новость о другой семье - там ребеночку уже три года исполнилось.
и ничего, помирились. третьего ждут, а бастарда мама привозит каждые выходные играть с сестренками.
kpoxa_e2007-05-31 02:08:00 (ссылка)
И каким боком тут "столько лет вместе"? :)
Тут или прощают, или нет, вот и всё :)
hangingheart2007-05-31 02:20:00 (ссылка)
ну как это каким боком. типа пуд соли вместе съеден и все такое: двух детей прижить - это не пару раз вместе в кино сходить. при этом не так важно, пять лет совместной жизни за плечами у злополучных супругов или все пятнадцать.
kpoxa_e2007-05-31 04:51:00 (ссылка)
при этом не так важно, пять лет совместной жизни за плечами у злополучных супругов или все пятнадцать
Ну, а я о чём :) Вы сами себе противоречите :)
hangingheart2007-05-31 11:45:00 (ссылка)
вообще-то автор сентенции о "когда столько лет вместе прожито, то можно смириться и с семьей на стороне" - не я)
просто это суждение было расширительно мною истолковано ))
pionervojataja2007-06-01 15:20:00 (ссылка)
угу... а мне юзерпик автора концепции понравился... подходящий, имхо....
pionervojataja2007-06-01 15:22:00 (ссылка)
порядочный, вот тока жалко, что безграмотный
так и не смог прочитать инструкцию к употреблению презервативов, мля
winessa2007-05-30 12:55:00 (ссылка)
Могу посоветовать по максимуму мужчину загрузить детьми и опусташать все его финансы, причем так чтоб той семье ничего не оставалось. Уверяю той даме он станет через какое то время неинтересен, т.к. он не сможет ей уделять нужное количество внимания и помогать деньгами. Она озаботится поиском еще одного мужчины и плавно переключится на новую жертву.
sherry_cherry2007-05-30 13:43:00 (ссылка)
Вы правда полагаете, что у женщины с младенцем будет время для поиска "новой жертвы"???
Да и жертвой в этой ситуации мне кажется отнюдь не муж.
lena_lenina2007-05-30 14:14:00 (ссылка)
если это вы так опустошали финансы мужчины, чтобы той семье ничего не оставалось, то вы заработали себе славу мстительной, глупой и злой женщины, и к тому же испортили себе карму.
winessa2007-05-30 14:17:00 (ссылка)
простите, вы каким местом читали?:)
вы считаете, что жена должна с радостью делиться всем что зарабатывает ее муж с какой то прошмандовкой?
massaraksh2007-05-30 14:21:00 (ссылка)
Интересно, а на каком основании Вы называете ту вторую прошмандовкой? Вы знаете ситуацию с ее стороны? Вам не приходит в голову, что она могла и не знать, что мужчина женат и у него есть дети? Вот же ж любят у нас клейма ставить...
ex_bunnykill6382007-05-30 14:28:00 (ссылка)
если можно, воздержитесь от дискуссии на тему - кем считать любовницу мужа и как она докатилась до такой жизни.
massaraksh2007-05-30 14:31:00 (ссылка)
пожалуйста.
но я полагаю, что оценок в этой ситуации может заслуживать только мужчина. что он говорил ей - никто не знает. может, у нее тоже такой же шок.
ex_bunnykill6382007-05-30 14:38:00 (ссылка)
именно, но мне не хотелось бы получать сейчас комментарии, не совсем относящиеся к ситуации
спасибо
massaraksh2007-05-30 14:23:00 (ссылка)
Добрый совет, разумный.
Интересно, а в чем виноват малыш во второй семье, что Вы предлагаете оставить его без средств к существованию и без отца? В чем виновата мать малыша, которая не факт, что и знала о том, что она вторая?
pitomec2007-05-30 18:20:00 (ссылка)
Я Вас умоляю!!! (с)
Ну жто за бред!!! Дама та дурочка с переулочка, что-ли? Пошла на роман с женатым, родила, поддерживала отношения не смотря на... все это для того, чтобы вот так просто переключиться? В таких ситуациях первые жены обычно "проигрывают" именно из-за холодного расчета с той стороны, а не горячих эмоций - как с этой.
baobabka2007-05-30 12:58:00 (ссылка)
мужа не ругайте, сосредоточьтесь на ней.
просто слушайте ее, давайте валерьянку-алкоголь, что попросит....
и удержите от суицида или морду пойти бить телке.
пусть переживет пока чуть-чуть, когда потом мозги включатся, сможет уже придумать план действий.
lorbit2007-05-30 13:21:00 (ссылка)
вот я тоже за не ругать мужа. может, они завтра помирятся и укатят на Багамы, а автор крайней останется со своими "мудак и козел".
baobabka2007-05-30 13:24:00 (ссылка)
даже если не помирятся - он все равно отцом детей останется.
автору - имхо, надо бы с матерью поехать на квартиру и выгнать мужику на съемную или к той тетке, чтобы она хотя бы жила у себя дома с детьми, а не по друзьям ныкалась.
выгнать обязательно, чтобы без него пожить. раздражителя не видеть, да и пусть он поймет, что натворил.
вполне возможен вариант, что пожив так чуток, ей понравится и разойдутся более-менее мирно.
ну или опять сойдутся, договорившись о всех нюансах.
а вы там нужны как свидетель, успокоитель и помощник вещи собирать.
luni_solaire2007-05-30 14:06:00 (ссылка)
автору - имхо, надо бы с матерью поехать на квартиру и выгнать мужику на съемную или к той тетке, чтобы она хотя бы жила у себя дома с детьми, а не по друзьям ныкалась.
выгнать обязательно, чтобы без него пожить.
...
ну или опять сойдутся, договорившись о всех нюансах.
А не получится, что изгнание к той женщине он воспримет "как хорошо, от меня теперь ничего не зависит, решение принимал не я, она сама так решила - ее выбор"? И, получив моральное оправдание в своих глазах, останется с той женщиной. А подруга, соответственно, после 15 лет с малышом на руках - одна
Хотя, конечно, если он так поступит - возникает вопрос, стоит ли за такого бороться вообще. :(
ex_bunnykill6382007-05-30 13:24:00 (ссылка)
я там выше в комментах писала, что свое мнение я держу при себе и ему никаких оценок не даю. Вслух.
oruka2007-05-30 12:58:00 (ссылка)
Катьк, только слушать и "все будет хорошо" =(
потому что будет же, рано или поздно, так или иначе.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:12:00 (ссылка)
у нее обязательно будет, она не склонна замыкаться на проблему и видеть все в черном цвете.
но в такой ситуации мы впервые, так что я не знаю даже как она может реагировать.
yashika2007-05-30 13:01:00 (ссылка)
ох...
слушать, наверное, только.
и "все будет хорошо", "ты справишься".
просто поддержать сейчас, когда у подруги все рухнуло. подержать за руку.
дать возможность выплыть.
а дальше уже она сама.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:14:00 (ссылка)
меня одно сильно радует - то, что она материально самостоятельна и хорошо обеспечена.
по крайней мере у нее не будет домоклова меча над головой - чем кормить детей, если порвать с мужем.
mi_do_ri2007-05-30 13:08:00 (ссылка)
А ваша подруга чего сама хочет? Остаться с мужем или уйти?
Если хочет сохранить семью, то один выход - терпеть. Скандалы и разборки приведут к тому, что он уйдет туда насовсем. А если она будет просто тихо тянуть одеяло на себя, то есть шанс, что та другая не выдержит и выгонит его, увидев что он и не собирается от жены уходить.
А вот если не может ваша подруга так и не хочет, то надо просто дать ей возможность у вас пока перекантоваться (пока он шмотки соберет и вывалится по новому адресу) и поддерживать обычным "все будет хорошо".
ex_bunnykill6382007-05-30 13:21:00 (ссылка)
я еще не знаю, что она хочет. Она спит еще, а вчера никакой конкретики в словах не было - ей же очень больно. Она еще сама не знает, что она хочет
odalizka2007-05-30 13:09:00 (ссылка)
выше все правильно написали про "только слушать"
я только одного не понимаю - почему ушла с детьми она, а не он ушел из квартиры, где живут его дети и их мать. Было бы логичнее, если бы она сейчас жила дома, а муж свалил бы к друзьям, на съемную, к той самой матери и т.п. Действие не в России ведь происходит?
ex_bunnykill6382007-05-30 13:22:00 (ссылка)
нет, не в России.
Дети пока с отцом. Я не знаю, до чего они вчера договорились и договорились ли вообще. Подозреваю, что она просто посреди разговора пулей вылетела и ко мне.
odalizka2007-05-30 13:25:00 (ссылка)
да, я поняла уже :(
бедолага.
когда она придет в себя и обретет способность думать, просчитайте с ней варианты ее дальнейших действий, с учетом специфики страны, их юридического и материального положения, ее прав и т.п. С плюсами и минусами, на бумажке.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:39:00 (ссылка)
ох, обязательно.
спасибо Вам большое.
я пока съезжу за ее вещами.
kpoxa_e2007-05-30 18:18:00 (ссылка)
Bunny, я не знаю ваших там законов, в Америке это выглядело бы при разводе очень некрасиво, вплоть до того, что её бы заставили платить за дом, где он остался. На самом деле, узнайте, как там чего.
ex_bunnykill6382007-05-30 18:57:00 (ссылка)
а на основании чего можно заставить ее платить за дом? в чем некрасивость?
мне бы в двух словах - для кругозора.
у нее есть адвокат, я думаю, что он подскажет ей все правильные ходы в этой ситуации
kpoxa_e2007-05-30 19:25:00 (ссылка)
Ну, если бы дом оплачивался ими пополам, то она, внезапно уйдя, обрекла папу на то, чтобы платить одному - как бы разорвала контракт незаконно. Опять же, ушла и оставила детей - ну и что, что отец их привёз. Она ж ушла? Разводный суд вообще дело некрасивое.
Ну, и много ещё всякого, в любом случае, я бы нашла адвоката...
ex_bunnykill6382007-05-30 19:29:00 (ссылка)
Спасибо!
в горячке о таком не думается, но все это важно, возможно потом будет использоваться как упрек.
А за дом они платят пополам, т.е. он в его частной собственности, но коммунальные и прочее, налог на землю и имущество они платят пополам.
kpoxa_e2007-05-30 19:32:00 (ссылка)
Адвоката, хорошего адвоката...
Подругу подставили на разводном суде, нашли свидетелей, что она в бар ходила с подругами и пришла домой навеселе. Ну и что, что дома с детьми была бабушка, мама ж была пьяной. Такая грязь изо всех щелей лезет при разводе, если есть, что делить, только держись...
ex_bunnykill6382007-05-30 19:40:00 (ссылка)
на войне, как на войне
но в Германии, по-моему, законодательство очень сильно на стороне женщин в таких процессах.
адвоката она уже себе ищет - будет уходить от него.
подробности всплывают все мерзее и мерзее
julife2007-05-30 13:14:00 (ссылка)
Ой сил вам обеим...
Главное, своих оценок ей на уши не вешайте. Хтоела б я такую замечательную подругу.
tilda2007-05-30 13:21:00 (ссылка)
Слушать, говорить, и тормошить! У многих в таких ситуациях начинается апатия, лежат на диванчике в потолок смотрят/ходят сомнамбулами на работу. Вот этого допускать не надо - в себя уйдет!
ex_bunnykill6382007-05-30 13:23:00 (ссылка)
она пока не работает, взяла отпуск по уходу за ребенком.
А вот как мне ее тормошить?
vetammm2007-05-30 13:27:00 (ссылка)
вы очень хорошая подруга раз так озаботились данным вопросом
судя по тому что я прочитала выше вам не стоит бояться что скажете что то не то,вы умная девушка
терпения вам, а вашей подруге-принять правильное решение
сложная ситуация но может всё и к лучшему-время покажет...
anivorok2007-05-30 13:29:00 (ссылка)
ну, во-первых, помнить, что даже психологи советов не дают. взрослый человек должен сам принимать все решения. можно просто быть на стороне этого человека и поддерживать все его решения, не предлагая своих и не принимая решения за человека.
во-вторых, в таких ситуациях людям тяжело сосредоточиться на самых мелких, но необходимых делах. Помогите подруге в них. Ну я не знаю, типа там на работу позвонить, платье из химчистки забрать, etc. Основная идея в том, что жизнь не остановилась и взрослой ответсвенной женщине необходимо продолжать твёрдо ступать по земле.
В-третьих, необходимо решить вопросы с детьми, в чем Вы тоже можете помочь. У родителей кризис - понятно, но дети-то тут при чем? Может, есть какая-нибудь бабушка, к которой отправить детей и не устраивать разборки на их глазах, м?
Напиться - это способ сбросить стресс. Т.е. очень временная мера. Если это нужно, напивайтесь, конечно! Если без этого можно обойтись, то лучше сразу к делам. Сколько подруга собирается у Вас жить? Как вы все будете это делать вё это время? Кто еду покупает, кто готовит и тэдэ. Я понимаю, может звучать неэтично, анти-дружески и жестоко, но взрослый человек должен уметь просчитывать разные, даже критические ситуации. Короче, займите её _реальными_ делами, чтобы не раскисала.
Может, стоит отвести подругу к психологу, чтобы профессионал помог справиться с ситуацией.
nehertutti2007-05-30 13:30:00 (ссылка)
во-первых, кому принадлежит их кваритра - ему или ей? если ей - выгонять его, и немедленно. не должна она с двумя детьми по подругам кантоваться. во-вторых, сгоряча ничего не выяснять. пусть через недельку встретятся на нейтральной территории и всё спокойно обговорят (понимаю, что звучит дико, но через неделю они, возможно, и смогут "спокойно"). обсудить финансовые вопросы, вопросы детей, короче, пока пусть она успокоится немного, а потом начнёт составлять список неотложных дел. да, ещё одно. может, у вас есть скорая психологическия помощь с выездом на дом - воспользуйтесь. человек сейчас на грани, ему нужна помощь профессионала.
ex_bunnykill6382007-05-30 13:36:00 (ссылка)
дом его, он достался ему от родителей и по брачному контракту записан на мужа. У нее есть квартира, которую она сдает.
Про скорую псих. помощь я не знаю, есть криз. центр для женщин, но я не уверенна, что подруга захочет туда обращаться.
Пока будем ждать и гулять, гулять, говорить и ждать.
somelove2007-05-30 13:40:00 (ссылка)
у моей сестры была похожая ситуация, тоже через 8 лет узнала, что есть другая семья (правда там ребенок не его был)...
много было слез и неврозов. но закончилось все хрошо. Они развелись, а через 2 года опять поженились... чего лично я не одобряю. Но вот как бывает
ex_bunnykill6382007-05-30 13:42:00 (ссылка)
вот как сюжет для сериала - офигенно, а как для жизни - не дай бог никому
ms_zizi2007-05-30 13:44:00 (ссылка)
слушать и успокаивать,сами все решат
нифига он непорядочный
про измену я ваще молчу, а вот фраза,что он того ребенка бросить может убила наповал...
а этих двух,значит,может
хотя жить тока ради детей тоже ужасно
с нелюбимой
ex_bunnykill6382007-05-30 13:48:00 (ссылка)
про нелюбимую.
Ну вот я готова отгрызть себе пальцы, что не была она нелюбимой.
Они планировали через год третьего ребенка рожать, он всегда смотрел на нее влюбленными глазами. У них очень дружная и любящая семья была. Не показательно любящие люди, а так очень трогательно, по настоящему
ms_zizi2007-05-30 14:03:00 (ссылка)
а почему он изменял,да еще и позволил заберементь\ родить от себя?причинил люббимой такую боль?
ex_bunnykill6382007-05-30 14:07:00 (ссылка)
Вы меня спрашиваете?:)
эти вопросы нужно задавать мущщине и его члену, как мне кажется
kopyto2007-05-30 13:55:00 (ссылка)
почему с нелюбимой?
он может и ту любит, и ту
в жизни как только не бывает
ms_zizi2007-05-30 14:04:00 (ссылка)
просто в моем миропонимании нет такого ,чтобы любить двоих
я лишь высказал свое мнение
kopyto2007-05-30 14:14:00 (ссылка)
я вполне понимаю вашу точку зрения
но к сожалению - или к счастью "навсегда" бывает очень редко
люди могут уставать, делать глупости и совершать ошибки, за которые потом приходится платить
я не оправдываю мужчину, но мне искренне жаль всех участников описанной ситуации.
sherry_cherry2007-05-30 13:55:00 (ссылка)
У моей знакомой К. была такая ситуация. Только там вторая "жена", будучи глубоко беременной, пришла "знакомится" когда ребенку К. было три месяца. То есть муженек все время на две семьи жил. Сначала были скандалы, приходы-уходы. А потом они обе его выгнали. И даже подружились, с детьми вместе гуляли. А муж третью себе нашел.
0rlandine2007-05-30 14:01:00 (ссылка)
ужасная история. я вот так думаю-что мне в похожей ситуации (не настолько далеко зашедшей, правда) надо было? а надо мне было,чтоб кто-то поддерживал веру в собственные силы. а таких вот не нашлось.самой пришлось выползать. психолог не помог нифига. мож,конечно,психолог был неудачный...
а еще мне запомнилась фраза: заводить новые отношения,не покончив со старыми-прежде всего н еуважение к своему собственному выбору, сделанному когда-то, и неумение выполнять взятые на себя обязательства. ну какой он ответственный,черт побери? типа,а , ну ладно,само по себе рассосется, и гаже всего именно желание быть (а точнее казаться) самому себе таким чистеньким и благородненьким (типа,фсех осчастливлю).это инфантилизм чистой воды... блин, расстроилась я сильно.
0rlandine2007-05-30 16:09:00 (ссылка)
угу.мне лично было сказано дословно следующее: я точно знаю,что хочу строить семью.правда,еще не решил,в каком коллективе.
ха.коллективе. а неземная любовь и совместный ребенок-пустячки:(
вот тут то до меня и дошло.надо линять.а то ведь всю вину на женщин свалить готов.а сам типа не при чем,хорошенький такой...
что поделать,мужикам адреналинчику не хватает,вот и ищут его,на свою голову.и на чужую тоже.а виноваты-кто? конечно,мы. "мой милый,что тебе я сделала?" (с)
korabelle2007-05-30 14:02:00 (ссылка)
слушайте, у нее ж двое его детей, пусть выставит его из квартиры - вали куда хошь, детя надо где-то жить
дети где прописаны?
а свою сдает и на это живет
женщина молодая, не инвалид, найдет другого
на хрен ей такой сдался?
тупой как пробка
мудацкий козел - нах водить тетку с ребенком к тому же педиатру, у которого твои дети наблюдаются - согласна плюс тыща
черного кобелся не отмоешь добела
раз она переживает из-за измены, зачем себя травить потом? а потом случится обязательно
как гулял, так и будет
kopyto2007-05-30 14:12:00 (ссылка)
поить не надо, что вы
тем более с утра да по такой жаре
захочет сама напьется
вообще имхо - по собственному опыту и на собственных ошибках - надо постараться наоборот сбивать накал и стараться менее драматизировать ситуацию, она и без этого неприятная. не надо подливать масла в огонь, наоборот, стараться настраивать ее на то, что жизнь продолжается.
успокоительных легких можно каких нибудь
не искать какого-то немедленного решения, такие ситуации, к сожалению, могут тянуться долго и нужно беречь свои нервы и нервы детей.
потом мне кажется, что ей надо вернуться домой - пусть он уходит, если ей тяжело его видеть!
дома и стены помогают.
а вообще очень сочувствую вашей подруге - и как бы это крамольно не звучало, ее мужу тоже, вот мужик попал...
ex_bunnykill6382007-05-30 14:21:00 (ссылка)
ну да, его тоже жалко - выпала ж судьбина идиотом родиться и к 40 годам ничему не научиться
kopyto2007-05-30 14:48:00 (ссылка)
но вообще кошмар конечно...
от меня с ребенком муж ушел после 9 лет вместе, все уже давно успокоилось и мы даже дружим, и я даже рада, что так тогда все вышло - меня этому многому научило, но все равно как вспомню этот момент - у него другая - так холодный пот пробивает.
говорите с ней побольше
ненавязчиво прокручивайте разные возможности выхода из ситуации - а если так? а если так? без принятия решений, просто, чтобы она почувствовала так сказать вариативность, не упиралась рогом в собственную боль.
держитесь там
у женщин все таки сильный инстинкт самосохранения, вывезет
morrigath2007-05-30 14:20:00 (ссылка)
странно как-то...
с одной стороны - любимая жена, маленький ребенок, планируется еще один (прочитала в комментах), с другой - долгие и вполне, как я понимаю, счастливые отношения с другой женщиной...
где-то подвох.
может, жене только КАЗАЛОСЬ, что он смотрит на нее влюбленными глазами и мечтает о третьем ребенке с нею? может, она принимала свои иллюзии за реальное сосуществование с мужем?
у меня приятель щас "делает" ребенка со второй женой. внешне (версия для печати) они "жутко хотят ребенка оба", в приватных разговорах со мной он говорит о том, что "просто не могу ей отказать - она так хочет, а мне все равно..."
может, и тут было что-то подобное?
сил вам обеим.
и мужу тоже:)
ex_bunnykill6382007-05-30 14:24:00 (ссылка)
уже двое детей у них - планировался третий. Причем о третьем я слышала в основном от него. "Я всегда хотел трех, вот нам бы еще одну девочку и т.д."
Наверняка было не все гладко, но вот со стороны казалось, что это семья, где люди любят друг-друга. Во всем чувствовалось - в мелочах. в жестах, в словах.
но все может было и по другому. Не суть.
В любом случае оч подло.
Спасибо
morrigath2007-05-30 14:48:00 (ссылка)
подло? хм-м-м-м...
после того, как меня бросил первый муж, я навсегда вбила себе в голову железными гвоздями постулат: ЛЮБИМЫМ НЕ ИЗМЕНЯЮТ!
не заводят детей, не ходят с ними по детским врачам...
вторая семья требует колоссальных сил и времени - ни за что не поверю, что это можно делать в абсолютной тайне. значит, что-то было, и жена не могла этого не чувствовать...
мне кажется, лучшее, что она сейчас может сделать ДЛЯ СЕБЯ и своих детей - это собраться с духом и попытаться дальше жить БЕЗ НЕГО (а когда успокоятся нервы - при минимальном, возможно, только финансовом его участии)...
хотя, я понимаю, что это слабо выполнимо, конечно:((
nadia_yacik2007-05-30 16:02:00 (ссылка)
скажите ей обязательно, что эта беда - не беда.
беда - когда дети болеют, когда близкие умирают.
а все остальное переживется и перемелется.
время ей поможет, но вы все время ей говорите, что она не одна, что у нее дети, у нее есть друзья, родные, что люди расходятся - но жизнь на этом не заканчивается, а НАЧИНАЕТСЯ - какая-то другая жизнь. не лучше и не хуже. просто другая.
перемелется, перетерпится, оживется и начнется по-другому.
главное - у нее ЕСТЬ семья, есть уже дети, она никогда не будет одинокой.
козел, козлица та баба, какой же козел, полгода маленькому.. козеееел... :(((
nenadolala2007-05-30 17:04:00 (ссылка)
знаю случай из жизни, когда жена узнала о существовании у мужа ребенка на стороне случайно заглянув в его паспорт. ушла со скандалом, но он уломал ее вернуться. сейчас уже сами ребенка родили.
но и про того ребенка он не забывает и помогает.
я бы так не смогла наверное
все мужики-козлы, короче говоря
_milashka2007-05-30 17:59:00 (ссылка)
надо дать проплакаться, говорить особенно ничего не надо, надо сидеть рядом, слушать и обнимать. Ей нужно какое-то время все это из себя вылить. Помочь с детьми и все прочее. Но поставить себе умственно срок, который даете ей на поплакаться, потому что нельзя отпускать ее в дебри депрессии.
kpoxa_e2007-05-30 18:20:00 (ссылка)
Кстати - остaвить грудного ребёнка - это надо умудриться. Она его кормит?
ex_bunnykill6382007-05-30 18:59:00 (ссылка)
нет, он на искусственном.
ну как оставить - в 3 ночи она ко мне приехала, в 11 утра дети уже были привезены папой ко мне домой.
agatangel2007-05-30 19:44:00 (ссылка)
Я не проиграла и не собираюсь в дальнейшем...
И всё именно потому что очень трезво оцениваю цепочку мыслей женщины и мужчины. Мужчины глупее, их используют почти всегда. она дальновиднее, рассчётливее и никогда не пойдёт на адьюльтер с бомжом или дыбилом. Она выбирает.
Нужно срочно вернуться. Прекратить бегать к родителям и друзьям.
Нужно прийти в себя, закусить губу и сделать вид что понимает и прощает и готова к конструктивному диалогу. Если она сейчас начнёт истерить, то конечно же победа будет не на её стороне. ибо та, вторая сейчас спокойна как танк и даже очень довольна. Она в курсе... Не стоит обманываться, они, эти особенные женщины особого подвида, всегда в курсах...
А вот когда ваша подруга успокоится и придёт в себя, пусть решает на трезвую голову, пусть разрабатывает стратегию поведения. Теперь ей придётся как и ТА вот... играть и снова его завоёвывать. Или решать, если она в состоянии без него прожить, уходить. Но главное сейчас- разозлиться!!! Пусть злится, пусть злится не на него, на неё. Иначе она проиграет. Хотя одному Богу известно- может быть такой проигрыш и к лучшему. Во всяком случае иногда я думаю об этом. И тем не менее никогда у моего ребёнка не будет такого папы. Родной папа незаменим. Вот такое моё личное убеждение.
_purple_monkey_2007-05-30 22:13:00 (ссылка)
Ох, как всё сложно.
Мне кажется, не надо искать специально слова. Обнимите когда надо, поругайте вместе с ней, когда она ругает (только не надо откровенно грызью поливать), пожалейте когда плачет, говорите, что понимаете, и что всё будет хорошо, а сейчас надо отдохнуть. Понятно, что нет таких слов, которые помогут, но всё же когда есть кто-то, кто говорит банальные вещи - всё легче. Помогите ей как-то дома, ну там еды вкусной приготовить, чаем поить, с детьми поиграть-накормить, думаю это как раз то, что вы лично можете сделать. А так, главное советов на горячую голову не надо давать, и вообще лучше от них воздержаться.
pionervojataja2007-06-01 15:32:00 (ссылка)
вы молодец! Ужасно сочувствую вашей подруге. Бред какой-то, блинн...
присоединюсь к хору - подруге помочь немножко отдохнуть, побыть с самой собой, успокоится... что б постепенно поняла, чего она хочет....
паралельно посоветоваться с адвокатами, не откладывая в долгий ящик - что б дров не наломать, тут все ооочень хрупко!
и "тормошить", стараться не давать ей увязать в депрессняках...
Спасибо вам! Хорошо, что есть такие подруги :)
nostaljazz2007-06-01 19:23:00 (ссылка)
Если бы с моей подругой так поступили, то я высказалабы этому..... самцу... все что я о нем думаю в особо циничной форме. А может и пары зубов лишила бы. И чихать мне, что это "не мое дело".