Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
julife
[info]julife пишет в [info]girls_only @ 2007-05-21 13:47:00
По мотивам этого поста: http://community.livejournal.com/girls_only/5392336.html
Просто стало интересно разобраться.
Я один раз наблюдала похожую ситуацию. Девочка при всей своей любви и замечательности не могла добиться от мужа ответственного поведения, а с ее "преемницей" он сразу стал идеалом и "отцом семейства".
Есть ли какие предположения, почему так происходит? Или, может, Вы сами _настолько_ менялись с появлением нового мужчины? Как это получилось? Расскажите, а?

UPD: это я не пропала, а с интересом слушаю. Большущее спасибо всем, кто отвечает.
31 комментарий
 
[info]milady_winter
2007-05-21 22:19:00 (ссылка)
В тысяча триста двадцать четвертый раз: поменять другого человека НЕ возможно.
Другой человек МОЖЕТ выбрать другую линию поведения, если его это устраивает.


И, к слову: когда собственного "я" особо нет, то не грех и поменяться под очередного мужика. "Многие верят".
[info]svitty
2007-05-21 22:41:00 (ссылка)
плюс адын плюс адын плюс адын!
тыщу раз
люди не меняются
только делают вид для достижения собственных целей
[info]4go
2007-05-21 22:55:00 (ссылка)
Окакже развитие человека? Не под чьим-либо целенаправленным влиянияем, а само по себе?
[info]svitty
2007-05-21 23:00:00 (ссылка)
сущность та же остается )))
[info]el_li
2007-05-21 23:08:00 (ссылка)
Поменять другого человека не возможно, но вот вдохновить на что то приличное или наоборот можно.
Есть у меня две подруги, у мужиков что от одной, что от другой крышу сносит. Но у одной все мужья (3 экземпляра за спиной)в процессе совместной жизни в козлов превращались, а другая (сейчас 3-й брак) просто мечту любой женщины из всех выковала.
[info]milady_winter
2007-05-21 23:12:00 (ссылка)
Конвейерное производство?
[info]el_li
2007-05-21 23:19:00 (ссылка)
Городишко маленький. Мужиков на всех не хватает. Вот и ходят они по рукам, как "переходящее красное знамя" былых времён...
[info]milady_winter
2007-05-21 23:21:00 (ссылка)
тогда этим двум просто необходимо молоко выдавать.
За вредность производства и заслуги перед общественностью. :)
[info]el_li
2007-05-21 23:31:00 (ссылка)
Они предпочитают брать алиментами...:)
[info]margo_qu
2007-05-21 23:43:00 (ссылка)
Человек не меняется, но с разными людьми мы ведем себя по-разному. Например, к тому, кого любим мы (обычно :)) внимательны и заботливы, а тем кто нам до лампочки, мы пренебрегаем, несмотря на то, что второй нас может обожать, а первый на Х** посылать :)

[info]bellkate
2007-05-22 04:36:00 (ссылка)
наше поведение - иногда реакция или отражение отношения других людей к нам. Характер - это тот же набор привычек, а привычку как известно можно изменить.
Плюс характер формируется из того, что было разбросано вокруг и он изменятся в зависимости от ситуации.

Миледи в чем-то согласна с вами, кроме "я". ибо верю что "я" оно тоже из ниоткуда не берется, родилось и такое само по себе я выросло?

Для меня смотря с какой стороны посмотреть. Для вас, автор, ваш бывший остался преждним, а для приемницы он манная небесная, ибо как раз тех или иных качеств ей-то и надо, и она знает что с ними делать и как ими управлять, а не борется и изживает их как ненужный элемент.))) Короче в вашей жизни все конечно не так, я просто как пример привела.

Все иллюзия, вся наша долбанутая жизнь иллюзия, и если мы захотим мы может найти себе на попу несчастья за раз плюнуть, а можно быть счастливым находясь в самой настоящей жопе, и "я" тут нах упало.)))
[info]milady_winter
2007-05-22 19:39:00 (ссылка)
Повторяю: Другой человек МОЖЕТ выбрать другую линию поведения, если его это устраивает.

Относительно же формирования "я" - к Фрейду, Юнгу, Скиннеру и прочим противным старикашкам, ага.
[info]pionervojataja
2007-05-22 14:10:00 (ссылка)
"поменять другого человека НЕ возможно.
Другой человек МОЖЕТ выбрать другую линию поведения, если его это устраивает. "

ну соппсно это то, что я и шла писать, только более размазано :)
ппкс :)
[info]brookl_in
2007-05-21 22:25:00 (ссылка)
Изменилась я. Очень сильно. Почти на 180 градусов, ну... скажем так, на 160. Не сразу, а года за два-два с половиной совместной жизни.
Я человек чрезвычайно активный (шило в жопе), он - чрезвычайный тормоз. Я - транжира, он - жмот. Я - бардачница, он - чистюля. По мере совместной жизни существенно друг друга подкорректировали )))
[info]drnekto
2007-05-21 23:02:00 (ссылка)
было. последний молчел как-то так себя поставил, что ему совершенно не е...ла мозги. ссорились - пару раз буквально и повод был уже не надуманным, а серьезным. а вот просто сладко и мощно иметь его в мозг, что было со всеми молодыми людьми с определенного периода без исключения (в 18 у меня был бойфренд и все началось с него и благодаря ему) - такого не было. если начиналось (пару раз во время тех самых ссор), он был единственный, кому удавалось это остановить и никакого желания продолжить чуть после уже не возникало.

такая вот странная история.

правда мой друг (он еще и "бывший" и ему я мозг выносила в свое время по полной) говорит, что это оттого, что у нас любви с этим последним молчелом не было. не знаю, может он и прав - с моей-то стороны она была, а с его - было все кроме, т.к. ради душевного равновесия "любить" он себе запретил.

но тем не менее никто не хотел (из тех, кто меня знает) верить, что мы с ним не ссоримся и я не прожигаю ему дырку в мозгу. такое вот "перерождение".
[info]reveland
2007-05-21 23:10:00 (ссылка)
По-моему, очевидно, почему так происходит - ради кого-то хочется что-то делать, предпринимать усилия и т.п., а ради кого-то - нет.
Я не менялась, но от меня этого никто и не требовал. И я не требовала.
[info]mashaaaa
2007-05-21 23:28:00 (ссылка)
Ну... не знаю. Я наоборот могу сказать: я лично очень изменилась за последние несколько лет и теперь гораздо ближе по взглядам и умомнастроениям к своему мужу, чем к себе-прежней. Не знаю, провлиялась ли это я его влиянием или просто повзрослела.
[info]dana_do
2007-05-21 23:31:00 (ссылка)
мой понял какой мужчина мне нужен и стал таким
ну, задал себе верный вектор взросления, благо возраст позволял
ну это Любовь с большой буквы Лю поэтому я даже не удивилась хотя готова была принять любым
[info]margo_qu
2007-05-21 23:53:00 (ссылка)
Потому что люди поступают с нами так как мы им позволяем.

В английском есть слова needy & clingy. Дословный перевод не отображает, к сожалению, значения слов, но это как раз то, что многие женщины считают проявлением заботы и нежности, а мужчины липкостью, зависимостью и ограничением свободы. В примере, я полагаю, первая была чрезмерно влюблена и зависима от чувств мужчины, а вторая - нет.
[info]mblshka_masha
2007-05-22 11:53:00 (ссылка)
Я несколько лет надеялась, что мой мужчина захочет быть другим, вести себя иначе. Потом поняла, что нет, не хочет совсем.
Нашла себе другого, который хотел и без меня.
Но, видите ли, парадокс в том, что я все равно верю, что человек может "меняться" вот таким образом. Просто мне тогда не повезло.
А я изменилась, да. Но сама, по своему желанию, своими усилиями.
[info]katenok
2007-05-22 12:00:00 (ссылка)
Ездят на том, кто возит, вот и все. У меня был молчел, который у моей преемницы стал альфонсом, а со мной у него даже поползновений таких не было - наоборот, я поступила в универ и он решил, что я буду только учиться, а работать будет он. Причем активно я ничего не добиваюсь, просто на меня где сядешь, там и слезешь.
[info]xenia_ok
2007-05-22 12:17:00 (ссылка)
Я не думаю, что взрослый человек может сильно поменяться. Просто чувства и отношение к разным людям сильно отличается (не всегда + и -, а просто разное)... Сами вспомните своих мужчин, не поверю, что Вы вели себя со всеми одинаково :)
[info]opora
2007-05-22 12:18:00 (ссылка)
знаю случай про наоборот - прекрасный отец, ушедший (уведенный?) из семьи в новых отношениях почему-то перестал варить супчики/мыть пол
[info]evighet
2007-05-22 12:45:00 (ссылка)
Ну вот я не поменялась, а нашла человека, которому я совершенно не хочу изменять, с которым я хочу иметь семью и детей, с которым я могу спать на одной кровати. А с другими вела себя совсем не так.
[info]piskaich
2007-05-22 12:50:00 (ссылка)
про причины честно говоря теряюсь, но есть такая примета - "правило 8 месяцев" - если мужчина расстается с постоянной девушкой, с которой долго встречался - то максимум через 8 месяцев он женится на другой. конечно как и любое обобщение это может быть неверным, но я знаю несколько примеров, когда правило 8 месяцев срабатывало без осечки. что движет этими мужчинами - для меня скрыто завесой тайны.
[info]julife
2007-05-22 13:22:00 (ссылка)
Чего только не узнаешь:-)
[info]pionervojataja
2007-05-22 14:07:00 (ссылка)
xexexe :)
это не правда, проверенно электронегом ;)
[info]julife
2007-05-22 14:34:00 (ссылка)
Надо опрос повесить:-) У меня один свежеразведенный женился только через 3 года (собственно, на мне), а другой, который из примера, быстренько.
[info]evighet
2007-05-22 14:49:00 (ссылка)
Знаю массу мужчин, которые после длительных отношений быстро не женились.
[info]3eta
2007-05-22 17:40:00 (ссылка)
Имхо, все дело в том, как в паре изначально сложились отношения.
Поясню на примере.
Мне моя мама постоянно имела мозг на тему моей бесхозяйственности. И поскольку имения было больше, чем похвалы за что-то хорошо выполненное, у меня оставалось внутреннее недовольство и нежелание заниматься домашними делами. Даже из чувства противоречия, что ли.

А когда начинаешь с кем-то отношения с нуля, есть возможность и даже желание проявить себя с лучшей стороны. Начинаешь демонстрировать какой ты молодец по части, например, уборке - тебе удивляются, хвалят = срабатывает система поощрения, ты получаешь еще большую мотивацию продолжать это делать и т.д.

Т.е. если первая девушка чаще говорила "Ну почему ты никогда..." вместо "Ах, мне так нравится когда ты..." - то она заведомо проиграла и ради нее мужчина вряд ли изменится.
[info]prilepa
2007-06-02 22:23:00 (ссылка)
Бывший
Все просто: преемница была ему во сто крат дороже, чем жена. А ценим мы лишь то, что боимся потерять. И не в хорошести здесь дело, кто вообще сказал, что хорошие, добрые, верные обязательно будут счастливыми? Счастливы те, кого полюбили такими, какие они есть, непридуманными, живыми, "с кариесом и целлюлитом, ПМС и метеочувствительностью"... В любви бесполезно добиваться, надо просто БЫТЬ