Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
seagull_gull
[info]seagull_gull пишет в [info]girls_only @ 2007-05-20 22:06:00
Девушки, у меня опять недоразумение, в этот раз морально-этическое :)
В июне я собираюсь на месяц-два посетить свою бывшую, так сказать родину (сейчас я живу в другой стране), а потом вернуться обратно, к любимому мужчине.
Все было бы неплохо, и разлуку мы бы перенесли хорошо, если бы как раз на тот месяц, когда я собираюсь прилететь в Киев, туда же не прилетал из США мой бывший друг. Об этом бывшем мой нынешний (простите мне эту формулировку:) знает, и чрезвычайно недоволен тем, что сроки нашего пребывания в Киеве совпадают.
В итоге, он почти в ультимативной форме (вплоть до разрыва отношений) настаивает, чтобы я изменила дату полета в Киев, к родителям.
Дату я бы изменила, если бы это было хоть сколько-нибудь возможно. Но в Киеве меня уже год ждет человек 10 родственников, которые дни-минуты отсчитывают до моего прилета, и откладывать его на месяц и обижать всю семью только из-за того, что в это же время в Киеве будет бывший, мне не кажется логичным.
Тем не менее, любимый уверен, что как только я ступлю на землю, я начну изменять и вообще, эмигрирую в США.
Объяснить ему, что я люблю его, а не 4-летней давности бывшего, и что изменять я не собираюсь, а собираюсь через 2 месяца вернуться к нему, у меня не получается. Он уверен, что я все еще люблю бывшего, и мы специально так сопоставили сроки нашего визита в Киев.
Может, у вас есть какие-то идеи, как его уверить-успокоить?

Тэги есть. Если нет - будут )
62 комментария
 
[info]sertoun
2007-05-20 23:15:00 (ссылка)
начала бы с "поехали вместе, если ты хочешь убедиться". далее по обстановке.
[info]seagull_gull
2007-05-20 23:19:00 (ссылка)
Пробовала. Не может, потому что работа. И не очень-то и хочет ехать к моим родственникам.
[info]lucky_ludmila
2007-05-20 23:24:00 (ссылка)
Как вариант - сговориться с бывшим и сделать вид для нынешнего, что вам уже не надо менять сроки, потому что они (о чудо!) совершенно волшебным образом поменялись у бывшего?
[info]seagull_gull
2007-05-20 23:31:00 (ссылка)
Экая вы интригантка)))
Во-первых, еще поди уговори (а мы вообще-то не общаемся совсем), а во-вторых, все равно не поверит, боюсь...
[info]lucky_ludmila
2007-05-21 09:13:00 (ссылка)
Ну тогда перенесите встречу на месяц.

Вы для себя определитесь, что вам важнее - съездить к родственникам и обидеть мальчика, и потом получить неприятности, или отложить родственников, мальчик возможно счастлив (до следующего вашего непослушания), родственники расстроены.

Вам шашечки или ехать? Чем жертвовать будете? Своим стыдом перед родственниками или тем, что вы получите от мальчика если поедете?
[info]seagull_gull
2007-05-21 14:36:00 (ссылка)
ПОнимаете, я могла бы выбирать, если бы я могла поставить эти два результата на одну линию выбора. Но я просто не понимаю, почему вообще в этой ситуации надо чем-то жертвовать.
[info]milady_winter
2007-05-20 23:33:00 (ссылка)
Это тот же джигит, что отличился с изнасилованием?

Предлагаю взять в в одну руку соленый огурец, в другую - стакан водки, и каждый день ждать его дома в позе "раком", держа подол в зубах.
Очень по стилю историй подойдет.
[info]seagull_gull
2007-05-20 23:50:00 (ссылка)
По стилю, может, и подойдет. А вот с моими интересами расходится.
[info]milady_winter
2007-05-20 23:53:00 (ссылка)
*пожимая плечами*
звыняйте - не угадала
Судя по всему Вам нравится мачо, которому глубоко насрать на Ваши интересы и желания.
Зато при мужике, ага.
[info]kniazhna
2007-05-20 23:56:00 (ссылка)
+1. И себя не любить ни разу.
[info]milady_winter
2007-05-20 23:56:00 (ссылка)
*неприлично хохотнув*
Зато рррррамантика, стрррасти, хуе-мое...
[info]tapochka
2007-05-20 23:37:00 (ссылка)
Dostupno obyasnit', chto vi samostoyatelni chelovek, i vam ne nuzhni shori chtobi ne poddavat'sya na soblazni. Govorit' myagko, no ochen' nastoichivo, chtob ne vozniklo vozrazheni. Potom spokoino exat', glavnoe dlya sebya osoznat', chto dazhe esli vi s bivshim i vstretites' za chashkoi kofe, eto v poruadke vewei. Vse eto potomu kak problemu nado reshat' v korne, povod dlya nedovol'stva vsegda naidetsya...(izvinite za translit)
[info]nepripeva
2007-05-20 23:42:00 (ссылка)
Никакие убеждения не помогут. Сейчас попробую объяснить почему.
Человек обычно имеет свойство подозревать других в том, на что способен он сам.
Если он способен на подлость (а он способен, ваш прошлый пост тому подтверждение), то и вас он будет подозревать в потенциальных подлостях. Поэтому, пока он это не изживет в себе, он будет видеть в любом вашем шаге "преступные намерения".

[info]belkino
2007-05-21 00:00:00 (ссылка)
+1

мой первый брак распался через 8 лет именно по этой причине. меня ревновали к каждому телеграфному столбу. а сам благонервный позволял себе ой как много вне дома.

так что либо объяснить в данной ситуевине на примерах что и как и договориться на берегу или плясать под его дудку пока не заколебет...
[info]lucky_ludmila
2007-05-21 09:19:00 (ссылка)
Ага, моя первая любов длинной в 4 года тоже ревновала меня к каждому столбу, а учась в техническом вузе на технической специальности это было вообще п-ц. (Вокруг одни столбы:)) в группе кроме меня еще одна девочка, потом вообще ни одной)

Я не выдержала (правда это была не единственная причина, но одна из) и послала его куда подальше. Он через очень короткое время уже утешился в той самой одной девочке из группы. И как я вспоминала потом разные моменты студенческой жизни, там периодически у них случалось что-то. Может, и не секс, но удалялись они иногда (например на шашлыках) "поговорить" - эт было.

Ну и самая главная размолвка у нас случилась как раз так - он в один из дней рождений сокурсников типа "по пьяни" решил потаскать эту девочку на руках. Я, не будь дурой, быстро замутила с другом именинника. Мне потом ТАКОЙ скандал устроили, и две недели со мной не разговаривали. А, спрашивается, кто первый начал-то? Нет, я виновата, он ее просто на руках носил и в щечку целовал, а я "прилюдно сосалась с этим уродом". Нахер такие отношения, вот чо.
[info]mortym
2007-05-21 00:07:00 (ссылка)
>Человек обычно имеет свойство подозревать других в том, на что способен он сам.

Вот уж не соглашусь. Люди все разные, и слово "обычно" я бы заменила на "иногда".
Я очень ревнива, да. Но сама никогда не позволю себе с кем-то..Да и вообще, если я люблю человека, другие для меня не существуют. Но ревность есть и от этого никуда не деться.
[info]nepripeva
2007-05-21 00:22:00 (ссылка)
Я бы тогда скорее заменила "подозревать" на "видеть".
Знаете, ваша фраза "не позволю себе" - она делает для меня все ваше предложение фальшивым. Не позволяют себе, когда хотят. Если бы вы написали что-то вроде "у меня и мысли нет", это выглядело бы более убедительно.
[info]mortym
2007-05-21 00:36:00 (ссылка)
Я и не собиралась убеждать. Давно уже заметила, что в сети очень часто возникает недопонимание. Я вложила один смысл в слова, Вы их истолковали неверно, возможно, косноязычие мое виновато или неумение объяснить..."Не позволю себе" не в смысле хотеть и не сделать, а в смысле, если возникла такая ситуация(например, флирт с мужской стороны) - игнорировать и все.
По-моему, следующая за неудачной фраза явно показывает мои убеждения.
[info]pussy_ca_at
2007-05-21 09:47:00 (ссылка)
да ну... "не позволяю себе" - это фактически сложившаяся фигура речи в русском языке, означающая катерогическое отрицание и моральную недопустимость какого-то поведения, а не в буквальном смысле, что говорящий одну руку тянет, а другой себя за нее хватает :)
[info]mortym
2007-05-23 00:04:00 (ссылка)
Спасибо Вам :)
"Я понимать - понимаю, а сказать не могу" :))) А Вы верно выразили мои мысли :)
[info]linza
2007-05-21 03:36:00 (ссылка)
+1.
[info]einmalimleben
2007-05-20 23:44:00 (ссылка)
ну если вам до сих пор не удалось убедить его в том, что вы его любите, и если он так вам не доверяет - есть ли смысл в каких-то идеях
[info]kniazhna
2007-05-20 23:55:00 (ссылка)
Кажется, это он так сильно хотел от нее детей и тем самым собирался ее удержать.
[info]kniazhna
2007-05-20 23:57:00 (ссылка)
Скажите, а откуда он узнал о его поездке?
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:13:00 (ссылка)
Прочел в его жж.Откуда узнал о его жж? Из моей френд-ленты )
[info]lucky_ludmila
2007-05-21 09:23:00 (ссылка)
У вас 206 френдов, мне честно очень любопытно, КАК он догадался и выбрал из 206 человек именно вашего бывшего? Он за вами следит даже на таком уровне?
[info]seagull_gull
2007-05-21 14:42:00 (ссылка)
Да, даже на таком.
И потом, не все френды пишут мне комментарии. Отследить наиболее "частящих" весьма несложно :)
[info]i_malblwka
2007-05-21 18:19:00 (ссылка)
пипец, простите, пожалуйста....
[info]pepel
2007-05-20 23:58:00 (ссылка)
Есть одна маленькая вещь. Его ревность - это ЕГО проблема.
Есть вещи, под которые не прогибаются, и подобная ревность одна из таких вещей, потому что один раз спустишь - потом дышать будешь по команде.
[info]belkino
2007-05-21 00:01:00 (ссылка)
да-да. и свю оставшуюся жисть посвятить тому, что будешь доказывать что ты не верблюд. когда-то таки надоест.
[info]pepel
2007-05-21 00:04:00 (ссылка)
И станешь верблюдом, да.
[info]belkino
2007-05-21 00:15:00 (ссылка)
если человеку регулярно говорить что он свинья однажды он захрюкает -)
[info]chucha_morskaya
2007-05-21 00:02:00 (ссылка)
Знаете, по вашим постам создается нелестный образ "нынешнего": морально неустойчивый тип склонный к насилию.

Так что я бы плюнула и ни в чем не убеждала. Если он вас любит так, как вы описываете - перетерпит. Если "разорвет отношения" - вот и ладненько.
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:11:00 (ссылка)
В день отлета, безусловно, я приму эту фатальную позицию. Но пока что я взываю к его интеллекту)))
[info]murrza
2007-05-21 00:05:00 (ссылка)
Я бы посоветовала ему хорошего психотерапевта. Хотя вру, меня так выбешивает подобная паранойя, что психотерапевт понадобился бы мне.
[info]kniazhna
2007-05-21 00:09:00 (ссылка)
Обоим, ага.
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:09:00 (ссылка)
Мне уже в пору идти)
[info]mortym
2007-05-21 00:21:00 (ссылка)
Знание того, что Вы едете в одно время с бывшим, для вашего "нынешнего" как красная тряпка для быка, раз он такой слишком уж ревнивый. Поэтому нельзя было ему знать об этом совпадении.
И если, как Вы говорите, он "уверен, что вы все еще любите бывшего", боюсь, тут уже ничем не поможешь.
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:08:00 (ссылка)
Бывший написал об этом в своем жж. Нынешний очень внимательно читаетмою френдленту. В общем, да)
Если человек рисует черта на стене, пусть даже имея повод купить мелки, то разве это действительный повод для такой ревности и тем более угроз разорвать отношения?
[info]gingerat
2007-05-21 00:29:00 (ссылка)
Особенности национальной ревности
Я извиняюсь за вопрос невтем, но: какая "моца" у нынешнего?
[info]z_effy
2007-05-21 02:26:00 (ссылка)
Забавный, забавный у Вас мужчина.)))))
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:05:00 (ссылка)
Мое любимое слово применительно к мужчинам))
[info]francon
2007-05-21 02:57:00 (ссылка)
зависит от предыстории, кажется ... есть ли у нынешнего причины подозревать вас? если да, то меняйте билеты ... если это правда разыгралась ревность, то отступать просто таки опасно, потом усугубиться

удачи!
[info]seagull_gull
2007-05-21 09:03:00 (ссылка)
Причины, очевидно, есть. Когда-то он прочел нашу с ним переписку, весьма романтичного характера. Романтичность заключалась в использовании слов "милая, дорогая, целую,как я жду тебя в киеве". Но мы уже так 6 лет с ним разговариваем, кто бы мог подумать, что это вызовет такую реакцию...

Я бы уже 100 раз поменяла билеты. Но моя семья... которая мне ОЧЕНЬ важна. И которую я не имею права так обидеть, сорвать родителям отдых на море и т.д...
[info]lucky_ludmila
2007-05-21 09:33:00 (ссылка)
"Романтичность заключалась в использовании слов "милая, дорогая, целую,как я жду тебя в киеве". Но мы уже так 6 лет с ним разговариваем, кто бы мог подумать, что это вызовет такую реакцию..."

Я думаю, надо эту фразу тоже вынести в сам пост, а то действительно судя по каментам, он - говно, а вы вся в белом. Пусть будет более объективно написано. Например: "Я со своим бывшим общаюсь фразами "милая, дорогая,целую, жду тебя в киеве". И вопрос - "девочки, мой нынешний, прочитав это, считает что у нас с бывшим все еще любовь и как мне его убедить, чтобы он меня все-таки отпустил к родственникам?".

А то щас картина совсем другая.
[info]seagull_gull
2007-05-21 14:47:00 (ссылка)
Да, вы правы, конечно, надо было вынести в пост. Я не говорю, что он говно, и что я в белом. Просто если я говорю кому-то милый, это не значит, что я с этим милым собираюсь спать. Или если я хочу кого-то увидеть в киеве, не значит, что я рожу от него ребенка. Разве не логично?
Я "милый и дорогой" говорю, наверное, 6-7 разным мужчинам. Это моя фигура речи. Точнее, уже не говорю....Бывший удален из френдов, забанен в аське, мсн, телефоне. Все равно не верит.
[info]_briza_
2007-05-21 11:35:00 (ссылка)
6 лет не разговариваете,а в френдах держите?Молча друг друга читаете?
[info]seagull_gull
2007-05-21 14:48:00 (ссылка)
Мы не разговариваем в последний месяц, после того, как по настоянию нынешнего, я забанила бвшего во всех источниках связи.
До этого очень мило и нежно общались. Он мой близкий друг, и мне жаль его терять.
[info]palyana
2007-05-21 13:14:00 (ссылка)
ээ, вы же там выше говорите, что вы не общаетесь совсем. а теперь оказывается, что вы шесть лет разговариваете в стиле ути-пуси
[info]seagull_gull
2007-05-21 14:45:00 (ссылка)
Уже не общаемся. После того, как нынешний поставил мне ультиматум. Я удалила бывшего из френдов, забанила в аське, мсн, скайпе, в телефоне и т.д.
Не верит.
[info]linza
2007-05-21 03:41:00 (ссылка)
Если все вышенаписанные комменты прошли даром, а поехать позже вы-таки не можете - поезжайте раньше! или тоже ставьте ультиматум: либо ты едешь со мной и убеждаешься, что всё хорошо, либо отавляешь меня в покое и не убиваешь отношения тупой ревностью.
[info]seagull_gull
2007-05-21 08:59:00 (ссылка)
Будете смеяться,но раньше я не могу, потому что учеба в университете. Замкнутый круг получается. А ультиматумы я не ставлю. Отношения должны развиваться добровольно, ктому же если мужчина не хочет видеть моих родных, то зачем его к этому принуждать...
А вот про убивание отношений.. это да..
[info]mortym
2007-05-21 10:58:00 (ссылка)
Знаете, про убивание отношений необоснованной ревностью я согласна. Но. Вы сами даете повод. Видно, что его ревность подпитывается Вашим, мягко говоря, странным общением с бывшим(исходя из коммента выше). Если человек дорог, то не захочется причинять ему боль и эмоциональные страдания таким общением. Я вообще не могу понять, как можно в таком тоне общаться с человеком, к которому нет чувств. А если чувства все-таки остались, значит, нынешний в чем-то прав.

Кстати, возможно, он и привязать Вас хочет ребенком, чтобы сократить такое общение с бывшим. Что, конечно, не оправдывает его методы.
[info]linza
2007-05-21 15:16:00 (ссылка)
отношения должны развиваться добровольно с обеих сторон. вы же позволяете ему ставить вам ультиматумы?..
[info]olenenka
2007-05-21 05:27:00 (ссылка)
А поможет, если вы скажет что-то вроде: Если бы я планировала встретиться с бывшим, разве стала бы говорить, что он там тоже будет? как вообще текущий узнал, что бывший летит в Киев? Может и правда у человека есть повод вас ревновать :)
[info]seagull_gull
2007-05-21 08:57:00 (ссылка)
Я и не говорила. Мир ЖЖ чрезвычайно тесен, чтобы что-то в нем утаить ))
[info]yelya
2007-05-21 20:14:00 (ссылка)
А зачем Вы нынешнему про бывшего говорили? Они знакомы друг с другом? Скажите просто, что у бывшего изменились обстоятельства и он больше никуда не летит. Нынешнему скажите, что, если он считает, что Вы начнёте ему изменять как только спуститесь с трапа смолёта, то лучше бы расстаться сразу и сейчас. Потому что такая ревность совершенно ненормальна.
[info]seagull_gull
2007-05-22 10:46:00 (ссылка)
Я не говорила. Он прочел наши разговоры в аське, а потом в жж бывшего о его приезде...
[info]lelyechka
2007-05-21 20:14:00 (ссылка)
то он в вас без спроса кончает, то он ультиматумы выставляет... (это же один и тот же парень?)
че-то как-то я б его уже боялась на вашем месте.
[info]seagull_gull
2007-05-22 10:47:00 (ссылка)
Один и тот же)
Он вообще-то хороший, просто у нас расходятся некоторые взгляды на некоторые вещи)
[info]tatianalarina
2007-05-21 22:48:00 (ссылка)
Если он так себя ведет, когда вы просто встречаетесь (насилует, врет, заставляет менять планы из-за тупой ревности), то представляешь, что будет когда вы будете жить вместе?


[info]seagull_gull
2007-05-22 10:45:00 (ссылка)
Мы живем вместе :)