![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Тут у меня с моим другом возникла следующая дилемма. Мы давно встречаемся, живём вместе уже около двух месяцев в съемной квартире. Однако, хозяева текущей квартиры собираются отказать нам в середине лета в аренде. Стоит вопрос поиска следующей квартире. Но суть поста не в этом.
Суть в том, что сейчас есть отличный вариант, по устраивающий нас по цене (сильно ниже рыночной). Цена ниже рыночной за счет того, что для хозяев намного приоритетнее найти надежных и серьезных с их точке зрения жильцов, чем получать максимальную прибыль. А нашу пару хозяева отказываются считать серьезной и надежной, пока мы не расписаны. Собственно, при условии брака квартиру они нам сдать готовы.
Конечно, вероятность, что все действительно так абсурдно, не 100%-ая, но все же интересен вопрос: были бы вы готовы в такой ситуации на брак? С одной стороны, казалось бы, статус меняется лишь юридически, и при вменяемости и адекватности обоих участников пары (что у нас есть) в любой момент можно развестись. Но, с другой стороны, женитьба в данной ситуации выглядит как-то слишком цинично и аморально, даже для меня.
125 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
udavochka2007-05-13 20:24:00 (ссылка)
очевидно, что без предварительных договорённостей обо всех аспектах съёма не будет ни брака, ни аренды.
( Удаленный комментарий )
udavochka2007-05-13 20:29:00 (ссылка)
их интересует только сохранность квартиры и порядочность квартиросъёмщиков
хотя разговора с хозяином ещё не было
( Удаленный комментарий )
udavochka2007-05-13 20:42:00 (ссылка)
подразумевается, что брак будет фиктивным.
ну отношения - это вообще отдельный разговор, хотя мы друг друга очень любим, но вот жениться-то не собирались в ближайшее время
( Удаленный комментарий )
klimanskaya2007-05-13 20:45:00 (ссылка)
и в чем для хозяев надежность фиктивного брака по сравнению с натуральным?
koniglio2007-05-13 21:40:00 (ссылка)
А как, пардон, сохранность квартиры и штамп в паспорте связаны друг с другом?
По-моему, никак. Человек либо порядочен, либо нет. Со штампом или без.
Налицо очевидное желание вмешаться в личную жизнь (буквально, залезть в трусы). Я бы таких хозяев нах послала.
Им что, шашечки или ехать?
klimanskaya2007-05-13 20:44:00 (ссылка)
или наоборот: а чего это ваша девочка беременная? мы беременным не сдаем.
( Удаленный комментарий )
brainy_donut2007-05-14 13:57:00 (ссылка)
вы может еще и трахаетесь в нашей квартирке-то? нам нужны порядочные жильцы!
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
klimanskaya2007-05-13 20:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
эээ... а вы понимаете, что брак не только возможности дает, но еще и обязательства накладывает? например, приобретенное любой стороной имущество считается общим, и в случае расставания подлежит разделу. Равно как и сделаные любой стороной долги являются обязательствами обоих в паре.
( Удаленный комментарий )
klimanskaya2007-05-13 20:52:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
насколько я могу судить по посту и коментариям, здесь о столь основательном подходе к вопросу речи не идет.
ksena2007-05-13 20:22:00 (ссылка)
нафиг таких хозяев
может, они еще диктовать будут, когда именно детей рожать и в каких количествах? вступать или не вступать в брак - решать только вам
udavochka2007-05-13 20:27:00 (ссылка)
для нас этот брак будет ничем кроме как штампом в паспорте, развод в случае разрыва тоже не представляет проблемы, так как оба партнера адекватны.
брак - это условие съёма квартиры со стороны владельца, в случае аренды все условия и спорные моменты оговариваются заранее, если нас что-то не устроит, ни бракак, ни аренды не будет.
udavochka2007-05-13 20:36:00 (ссылка)
не, не решили.
очень сомневаемся.
интересно узнать мнение общественности.
murrka2007-05-13 20:38:00 (ссылка)
ну если вы сами для себя еще не поняли, то посмотрите сами: ответы "не жениться" вы парируете, ответы "жениться" - "спасибо" :)
udavochka2007-05-13 20:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
дело в том, что в случае - "не жениться" - хотелось бы услышать больше аргументов
nathalis2007-05-13 20:56:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
У вас на все "не жениться" все равно есть отпор. На мой взгляд, вы хотите скорее утвердиться в варианте "жениться", чем сомневаетесь.
udavochka2007-05-13 20:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
есть вариант - хочу жить в хорошей квартире
других нет
пост пишется скорее не для того, чтобы советы получать от незнакомых тёток, а узнать чужое мнение.
nathalis2007-05-13 21:10:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Ну так вам и высказывают мнение незнакомые тетки, у которых вы сами этого мнения и спрашиваете.
До середины лета - уйма времени, можно спокойно найти квартиру по цене ниже рыночной (пусть не в два раза ниже, хоть я и не знаю, насколько дешева предлагаемая вам квартира), я года два назад в неторопливой режиме через агентство спокойно нашла квартиру не у мкада по цене несколько ниже рыночной на тот момент, хотя большинство агентов и закатывал глаза, утверждая, что я со своими запросами не найду ничего.
ponka2007-05-13 20:45:00 (ссылка)
угу. а завтра вам оставят в наследство квартиру и будете судиться -- ее делить...
klimanskaya2007-05-13 20:49:00 (ссылка)
прстите, ввязываться в брак, который больше низачем вам не нужен, только из соображений экономии аренды квартиры.......... 1 - сомнительная с этической точки зрения затея, и 2 - вы таких хозяев называете адекватными? Я бы назвала их категорически неадекватными. Если они изначально не сообщили, что сдают только зарегистрированным парам, а теперь требуют от вас женитьбы - им еще много что в голову прийти может. Адекватностью тут и не пахнет.
drnekto2007-05-13 20:28:00 (ссылка)
намана. а чо, все женются по залету или сто лет провстречавшись, а мы вот так. будем потом детям рассказывать, в кулачок от смеха давясь ;)
п.с. знакомая вышла замуж осенью после достаточно недолгих отношений с одним юношей, т.к. ей без "замужества" не давали справки на выезд за границу. туда она съездила, а теперь живут счастливо, ттт, и очень на мой взгляд прикольно получилось. когда она сказала "у меня типо свадьба в кабаке через четыре дня" я думала она шутит %))
drnekto2007-05-14 02:34:00 (ссылка)
посмотрела в ваше юзеринфо
в 17 лет к браку готова не была, в 18 - тоже. девушка, о которой я писала, старше меня на год (замуж выходила в 25). я вообще считаю, что до 20-и лучше с замужеством повременить. зачем паспорт марать, типо...
т.ч. учитывая еще такой факт как "шантаж" ну в пень эту квартиру. лучше чуть дороже и быть свободными (во всех аспектах), нежель так.
nardilka2007-05-13 23:43:00 (ссылка)
Машины оформлены на меня, чтобы не было проблем если что-то случится + потом это стало совместно нажитое имущество + меньше проблем со страховками и пр, ну еще бизнес начал развиваться и так далее, короче, цинично женились по расчету, чтобы облегчить себе жизнь со всякими формальностями.
kernel2007-05-13 20:32:00 (ссылка)
В принципе, штамп поставить-убрать небольшая проблема, при отсутствии детей. Но если у вас серьезный перекос в доходах в вашу пользу или вы собираетесь оформлять на себя какую-то свою серьезную покупку, подумайте дважды. Было бы обидно разбежаться через год "ввиду невозможности дальнейшей совместной жизни" и лишиться из-за этого половины кровной нажитой машины или чего-то еще.
mblshka_masha2007-05-13 20:41:00 (ссылка)
Мои родители поженились потому, что их бы иначе в один номер в гостинице не поселили. Ничего не вижу в этом плохого.
Другой вопрос, чего вы хотите? Вы на самом деле хотите с ним семью? Тогда это отличный шанс пожениться шутя :) А вот если собираетесь разводиться через год - я не была бы так уверена в его адекватности. Обычно она во время развода лучше всего и оценивается.
nathalis2007-05-13 20:43:00 (ссылка)
Для меня б такие хозяева выглядели подозрительными, мало ли как они решат в последующем манипулировать жильцами из-за этой низкой цены и якобы в благих целях.
galkao2007-05-13 20:43:00 (ссылка)
С одной стороны, "сходить замуж", а потом развестись при необходимости - в России не проблема. С другой стороны - никогда бы не пошла на поводу у каких-то чужих людей. Они не понимают, что ваша "серьезность и надежность" от штампа не зависит?
А через пару месяцев они передумают, цену задирут или потребуют от вас завести детей для подтверждения своей "серьезности":-)
Если уж пойдете на этот шаг - заключайте с ними договор, в котором оговорен срок и условия, и цена.
Сама квартиру сдаю по цене существенно ниже рыночной, хорошим знакомым. Никогда подобных требований к жильцам не предъявляла. Вот за грязь, которую там развели - "попросила" из квартиры одного из наших очень хороших друзей. Жил бы в чистоте - так бы и жил себе, снимая квартиру за копейки (я трешку сдавала по цене, сильно ниже стоимости съема однокомнатной).
yelya2007-05-13 20:59:00 (ссылка)
Да, мы так поженились - когда обстоятельства так сложились, что не быть женатыми было бы намного гемморойнее. С другой стороны, мы и так собирались жить вместе и т.д., поэтому сам факт женитьбы нашу жизнь никак не изменил. Если вы собираетесь жиниццо в обозримом будущем, то почему бы и не сейчас? Ничего циничного и аморального тут нет. С другой стороны, меня бы озаботили хозяева-ебанаты, которых отсуствие штампа смущает.
massaraksh2007-05-13 21:09:00 (ссылка)
Хм. мы с супругом на седьмом году совместной жизни собираемся расписываться - именно по бюрократическим причинам. Но я прожила с ним почти семь (!) лет. И все предыдущие попытки затащить меня в загс отклоняла. Т.к. надо иметь уверенность, что не зря. Сходить замуж ради того, чтобы у ребенка был официальный отец я уже успела. Никаких бонусов, окромя гембеля на всю голову.
Думайте сами, решайте сами...
brookl_in2007-05-13 21:31:00 (ссылка)
все-таки, халатное у нас отношение к понятию "юридический".
Вы сами вдумайтесь во фразу "статус меняется лишь юридически".
По-вашему, это нормально, когда сторонние люди требуют от вас принятия подобного решения?
andy_tucker2007-05-13 21:31:00 (ссылка)
честно говоря, я в шоке от комментов
неужели эта ситуация никому больше не кажется абсолютно абсурдной?
о какой вменяемости хозяев может идти речь после такого?
и о какой, простите, надежности жильцов можно говорить, если эти потенциальные жильцы всерьез обсуждают возможность брака, ради того, чтобы по абсурдному требованию маловменяемых хозяев снять квартиру подешевле?
о каком расчете речь?
я бы поняла, если бы старый слепой дядушка сказал, что завещает любимой племяннице пятикомнатную квартиру на Арбате, если она будет замужней женщиной
но потенциальные арендодатели? малознакомые?
бред какой-то
tvoron2007-05-13 21:44:00 (ссылка)
Хозяева - не хозяева... Ответьте себе честно: а вообще-то, Вы хотите выйти замуж? Если "скорее да" - выходите.
Кстати, на мой взгляд, лучше жить в зарегистрированном браке, чем в незарегистрированном. Послать всё нафиг, особенно если нет детей, достаточно просто (заявление в ЗАГС, 400 рублей, несколько недель ожидания - и свобода), а бюрократических проблем намного меньше становится.
pepel2007-05-13 22:52:00 (ссылка)
Почитала комменты. Ваши, в том числе. Ситуация, когда хозяева квартиры начинают лезть в жизнь жильцов, абсурдна - но в вашем случае это "знакомые сестры". Юридически оформлять отношения можно по разным причинам, и налоги, скидки и квартиры не последняя из.
Вот только проблема состоит в том, что вы, поддавшись на подобный шантаж (а это шантаж), даете сестре и ее "знакомым" возможность вами управлять.
Если это для вас стоит тех денег, которые вы сэкономите - вперед и с песней.
Речь не о циничности брака в данном случае, а о склонности поддаваться шантажу.
pepel2007-05-13 22:56:00 (ссылка)
:) Вы РЕАЛЬНО не понимаете? "Мы не сдадим вам квартиру, пока вы не расписаны. Распишетесь - пожалуйста". Вы можете поддаться шантажу и расписаться, можете не поддаваться и искать другую квартиру.
"Не хочешь - не снимай" в данном случае нисколько не обеляет этих хозяев.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
pepel2007-05-14 00:40:00 (ссылка)
А мне восстановить ее коммент копипастом из мыла - правила запрещают?
А то как-то глупо выглядит подтертая девочкой, но не вылизанная за собой лужа.
gr_ushanka2007-05-14 12:48:00 (ссылка)
Я абсолютно с Вами согласна, но с другой стороны, если человек сам ищет повод для шантажа подобного рода и с такой радостью освещает абсолютно идиотскую ситуацию, то я могу сказать только одно:
Конечно женитесь!
gr_ushanka2007-05-14 19:01:00 (ссылка)
да. но мне кажется, что ситуации это сильно не меняет. Юлин "суженный" выступил не хуже: http://community.livejournal.com/deti_1
mypointofview2007-05-13 23:22:00 (ссылка)
а мне вот кажется циничным и аморальным жить вместе с мужчиной, вместе сать, вместе есть и при этом не хотеть за него замуж
mortym2007-05-13 23:47:00 (ссылка)
>Собственно, при условии брака квартиру они нам сдать готовы.
>были бы вы готовы в такой ситуации на брак?
Нет принципиально. Никто не имеет права диктовать мне, когда ставить пресловутый штамп. И неважно, есть у меня планы на официальное будущее или нет. Это абсолютно не имеет отношения к бюрократическим процедурам, как почему-то многие здесь посчитали, а является 100% шантажом, и при таком раскладе я бы искала другую квартиру.
Тем более, если бы это были "знакомые моей сестры", то они должны бы знать, что я и мой б\ф - надежные люди, невзирая на отсутствие штампа.
nelis2007-05-14 00:42:00 (ссылка)
Вменяемыми и адекватными считают взрослых и ответственных. Наличие штампа ничего не меняет.
Видимо, вы без штампа не производите такого впечатления.
solnyshko_y2007-05-14 05:33:00 (ссылка)
Я бы лично таких хозяев послала на фиг. Но знаю одну пару, которые встречаясь, поженились, чтобы она не шла в армию (в Израиле), и вот уже лет 5 (?) вроде счастливо живут :-)
olenenka2007-05-14 07:00:00 (ссылка)
я вообще-то считаю любой брако браком по расчеты - смотря в расчете на что только...зачем жениться, если в этом не смысла? Расчета? Цели? В кокретной ситуации по чьему-то требования жениться бы не стала. По своим каким-то прикидкам, при условии что мои цели совпадают с целями партенра - стала
milady_winter2007-05-14 07:48:00 (ссылка)
Бред сивой козы в лунную ночь.
- И условие.
- И какие-либо вообще размышления на эту тему.
- Выдвигаемое условие сдачи только женатой паре - не в полне законно.
nelis2007-05-14 08:15:00 (ссылка)
По поводу п. 3 — совершенно законно. Вернее, не так: в России это просто не регулируется законодательно. Никак. Работает принцип "Моя селедка, куда хочу, туда и вешаю".
milady_winter2007-05-14 09:02:00 (ссылка)
Пиздец, в таком случае.
Одни мерзавцы выдвигают условия, а другие - овцы - блеют, размышляя, а не послушаться ли.
"Нагибайся или прогибайся".
tin_ekimmu2007-05-14 11:48:00 (ссылка)
не личное это дело хозяев, но все же, если соберетесь расписаться, сразу заключайте брачный договор
invalidimja2007-05-14 12:08:00 (ссылка)
нет. но не из-за факта наличия штампа, а из-за того что это придурь каких-то левых людей.
internekto2007-05-14 12:42:00 (ссылка)
Вы сами решаете, до какой степени возможно вторжение в Вашу личную жизнь со стороны других людей. Никто за вас этого не решит.
kannelyarvi2007-05-14 12:50:00 (ссылка)
Если вы планируете рано или поздно пожениться, растить вместе детей и т.д., то есть все вопрос решенный и штамп в паспорте скорее формальность, то почему бы и нет? Если вы об этом, еще не задумываетесь, то тогда нежелательно.
nowere2007-05-14 15:31:00 (ссылка)
Брак в наше время не является обязательным условием совместного проживания. И подозреваю, что там не все так просто. В Москве реально найти квартиру по цене ниже рыночной. И я убеждена, что в любом случае можно найти место, где жить за нормальные деньги. Важно адекватно сопостовлять условия (район проживания, состояние квартиры и тд) с ценой...
В общем, если вам просто очень хочется замуж - это одно. А вот если вы действительно рассматриваете возможность замужества "по расчету" - тогда и делайте соответствующий расчет, не сбрасывая со счетов возможности дальнейшего разрыва. Частичного расчета не бывает, имхо. Что случится дальше - не знает никто, каким бы адекватным ни был ваш партнер.
Подумайте и обговорите с ним такой вопрос: если бы не было такой ситуации - когда бы вы поженились, при каких условиях, где, как, кого бы пригласили и т.д. Если в принципе все равно, сейчас или потом - тогда можно и сейчас. А если есть кардинальные расхождения - думайте дальше и ищите др. квартиру.
Кстати, ничего аморального в браке для упрощения бюрократических изъянов не вижу. Вижу нескоторое легкомыслие и непродуманность. Но это нормально для 18-ти лет.
Удачи Вам!
tirlik2007-05-15 17:01:00 (ссылка)
Штамп в паспорте ничего не поменяет.
Ответственными жильцами вы от этого не станете.
И образ жизни тоже вряд ли поменяете, знаем мы вас :-).
Так что хозяева квартиры вполне вероятно будут получать жалобы от соседей на вас или вы изуродуете что-нибудь на нетрезвую голову. И никто не помешает хозяевам выселить вас из этой квартиры, несмотря на штампы.
Я бы не совалась. Испортите отношения сестры и знакомой - тоже нехорошо.