Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fiolette
[info]fiolette пишет в [info]girls_only @ 2007-04-26 16:28:00
Перепали мне денежки, немножко, но все-таки сумма. Потратить нельзя - поскольку это ребенку, то есть надо куда-то положить лет на десять минимум. Сейчас это рубли.
Вопрос к финансистам. Куда их лучше вложить? В ПИФ? В банк? Просто дома зарыть? А может в какую-нибудь страховую компанию типа AIG? Посоветуйте, пожалуйста.
72 комментария
 
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:37:00 (ссылка)
не поняла, что означает, "сейчас это рубли"?
[info]fiolette
2007-04-26 16:40:00 (ссылка)
Сумма в рублях. Может, со временем переведу еще куда-нибудь. Или прямо сейчас.
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:47:00 (ссылка)
имхо, сумма незначительная, чтобы ожидать при переводе ее в другую валюту, что она даст большую положительную курсовую разницу в будущем
к тому же, не вижу смысла переводить деньги в доллары или евро, которые сейчас более нестабильны, чем рубль
[info]fiolette
2007-04-26 16:53:00 (ссылка)
Может, в фунты или юани? :)
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:55:00 (ссылка)
а зачем? сейчас, покупая фунты, вы потеряете на комиссии, потом решите вкладывать деньги в ценные бумаги или класть их на счет в российском банке, т.е. снова придется переводить их в рубли или в евро или в доллары, снова потеряете на комиссии
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:39:00 (ссылка)
если банки в вашей стране надежны, можно открыть текущий счет и положить деньги на него, или положить их на депозит, выбрав по оптимальному для вас сочетанию параметров
если нет, - выбирайте банк с иностранным участием или можете открыть счет за границей в банке, который является надежным

[info]fiolette
2007-04-26 16:42:00 (ссылка)
Банки дают минимальный процент. Это самый простой вариант. хочу рассмотреть более доходные.
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:45:00 (ссылка)
более доходные варианты, как известно, более рисковые
можно попробовать вложить деньги в облигации или акции, если вам нужна более высокая доходность
[info]fiolette
2007-04-26 16:48:00 (ссылка)
Естественно. Я готова рискнуть - не та сумма, чтоб над ней трястись.
Но я не понимаю, где эти акции покупать, мне надо такое, чтоб положить и забыть. Времени следить за котировками у меня нет, то есть сама играть я точно не буду.
[info]sukla_lu
2007-04-26 16:51:00 (ссылка)
положить и забыть - легко
передайте их в брокерскую контору, они будут сами их оборачивать
здесь вы дополнительно понесете такие расходы, как выплата комиссионные, плюс все ваши риски

[info]fiolette
2007-04-26 16:54:00 (ссылка)
Так, это выгодно или нет? Я не поняла.
Я хотела не варианты, а то, что в моей ситуации лучше.
[info]sukla_lu
2007-04-26 17:01:00 (ссылка)
в вашей ситуации лучше положить деньги на текущий счет или депозит и регулярно пополнять их объем, так как эта сумма невелика - на малорисковых бумагах на ней много не заработаешь (больше потратите, платя брокеру), а на высокорисковых бумагах рискуете потерять совсем все
ваш вопрос звучал "куда вложить" : если вы хотите зарабатывать, пуская деньги в оборот, советую подкопить еще, чтобы сумма составила тысяч 3-5 долларов, потом можно попробовать вложить их в акции разных компаний, например, нефтегазового сектора, и снимать пенку в виде дивидендов
[info]fiolette
2007-04-26 17:08:00 (ссылка)
По-моему, я неправильно выразилась, сейчас у меня 10.000 (Десять тысяч) долларов.
[info]sukla_lu
2007-04-26 17:13:00 (ссылка)
аа, это наверное я вас неправильно поняла, вы меня сбили с толку "сейчас это рубли"))
разделите сумму на три части (где-то 30%-50%-20%): первую часть вложите в пифы, вторую часть передайте на приобретение акций компаний со стабильным экономическим результатом в брокерскую контору, третью часть - на текущий счет как резервные деньги
[info]svetomuzika
2007-04-26 18:33:00 (ссылка)
ой. а подскажите мне тоже пожалуйста. ПИФы это что? и что за компании со стабильным экономическим результатом? В РОссии
[info]sukla_lu
2007-04-27 08:07:00 (ссылка)
пифы - паевые инвестиционные фонды. это что означает, что ты, вкладывая свои сбережения (в виде пая - доли), можешь заработать деньги на фондовом рынке посредством инвестирования твоего пая управляющей компанией в те или иные активы.

компании со стабильным экономическим результатом в России - это компании, имеющие более или менее стабильные показатели по выручке, валовой и операционной прибыли. например, Газпром
[info]svetomuzika
2007-04-27 14:15:00 (ссылка)
спасибо большущее. пригодится на ближайшее будущее.
[info]ministrelj
2007-04-26 17:06:00 (ссылка)
Выгодно, если рискнуть и риск оправдается. Есть т.н. агрессивные портфели акций. На них в случае успеха и навариться можно. Конечно, можно влететь, но и приобрести можно неплохо.
Для этого достаточно обратиться в хороший банк, в отдел инвестиций. Банковские работники и есть те самые брокеры, у которых можно приобрести портфель и которые по Вашему поручению впоследствии перепродадут этот портфель или его часть, как только Вы скажете. Будете наблюдать в интернете за стоимостью портфеля и решать, когда от него избавляться.

Я таким макаром 30% от первоначальной стоимости нагрела. Главное, чтобы вовремя остановиться.

Берите портфель, акции которого представляют собой и росийское, и европейское, и азиатское предприятие. Кто-то да не обвалится. Ну, Вам предложат на выбор такие портфели.

Удачи.
[info]fiolette
2007-04-26 17:09:00 (ссылка)
Спасибо. Последний вопрос. А где эти брокерские конторы искать? Есть какие-нибудь рейтинги или черные списки?
[info]ministrelj
2007-04-26 17:12:00 (ссылка)
А вот тут я Вам помочь не смогу. Я не в России. Но любой уважаемый банк занимается инвестированием через клиентов. Вы, видимо, знаете рейтинг надежных банков как таковых. Вам туда:)
[info]tilda
2007-04-26 17:12:00 (ссылка)
Есть частный брокер. Интересно?
[info]fiolette
2007-04-26 17:17:00 (ссылка)
Спасибо, нет. Стремно :)
[info]tilda
2007-04-26 17:23:00 (ссылка)
Не поняли. Он не сам по сеебе, просто не при ком, у них с отцом своя контора.
[info]ministrelj
2007-04-26 17:13:00 (ссылка)
Это не брокерские конторы! Это инвестиционные отделы в банках. Они уже сами с брокерами дела ведут.
[info]sukla_lu
2007-04-26 17:20:00 (ссылка)
еще можно для облегчения риска разбавить портфель бумагами стабильных прибыльных компаний, так как, я понимаю, что для девушки все же важен такой фактор, как минимизация риска - генерация прибыли
[info]ministrelj
2007-04-26 17:29:00 (ссылка)
Да, вариантов тыща. И обо всех нюансах в банке расскажут. Я ж тоже когда-то пришла и нифига не понимала, а объяснили про варианты. За нами дело выбора:)
[info]sukla_lu
2007-04-26 17:36:00 (ссылка)
вариантов может быть и масса, но принципов вложения не так уж и много
[info]e_note
2007-04-26 16:40:00 (ссылка)
Пифы облигаций.
[info]massaraksh
2007-04-26 16:47:00 (ссылка)
Только не AIG. Они млмщики и вообще люди с хреновой репутацией по всему миру (у специалистов, по крайней мере).
Если есть заслуживающая доверия страховая - то есть смысл в страховании жизни ребенка на дожитие до определенного возраста. есть образовательные программы, еще какие-то. Я просто не знаю, какие страховые продукты есть у вас.
[info]imur
2007-04-26 17:47:00 (ссылка)
А откуда такая информация об AIG? Вы специалист? :)) AIG на хорошем счету, посмотрите списки крупнейших компаниий, например Financial Times, AIG там, если не ошибаюсь на 11 месте среди компаний всех отраслей и первая среди страховых. И в России у них один из наилучших рейтингов надежности по Standard&Poors. Тут главное, выбрать тот страховой продукт, который подходит под конкретные нужды клиента. И еще, страхование - это механизм защиты на случай непредвиденных обстоятельств, а не механизм зарабатывания бешеных денег. Если нужно много заработать и есть желание рисковать - покупайте акции (только риск потерь тут тоже есть). Если нужна надежность, но с меньшим процентом - тут можно про накопительное страхование подумать.
[info]massaraksh
2007-04-26 17:57:00 (ссылка)
Я общаюсь со специалистом серьезного уровня ежедневно :-)
Информация из нескольких не связанных между собой и весьма заслуживающих доверия (с моей точки зрения) источников. Единственное что, именно про Российское подразделение не говорили ничего, о компании вообще и о ее работе у нас.
Речь шла в посте, насколько я понимаю, о разумном помещение детских денег до взросления ребенка. Вот я и сказала, что страхование - вариант, продукт надо выбрать. Что не так? Что AIG обхаяла? Я их тут вижу, например. Самый высокий (с отрывом от следующего более чем вдвое) % расторжения договоров в первый месяц действия.
[info]imur
2007-04-26 18:36:00 (ссылка)
Рада за вас, что вы общаетесь с такими специалистами ежедневно, но иногда можно и проверять информацию, которую вам дают.

Не очень понятно как "люди с хреновой репутацией по всему миру" попадают в рейтинги Financial Times и прочих уважаемых организаций.

"именно про Российское подразделение не говорили ничего" - а девушка, которая спрашивала, сдается мне, живет в России и ваши коменты "только не AIG" и пр. мягко говоря, основаны на вашем субъективном мнении, которое имеет мало общего с действительностью.

А процент расторжения договоров может говорить о многом, только сначала надо уточнить о каком виде страхования идет речь: о краткосрочном или долгосрочном, о рисковом или накопительном, о продажах через агента или напрямую, с какой формой оплаты и т.д. и т.п. Сам по себе процент расторжения без конкретизации ни о чем не говорит - ни о том, что компания плохая, ни о том, что она хорошая, ни тем более о том, стоит или нет покупать их продукты, ни о том, какой процент доходности будет на момент выплаты. Этот технический показатель обычно используется для внутренних целей.
[info]massaraksh
2007-04-26 19:01:00 (ссылка)
Я обязательно проверю информацию, спасибо. В Financial Times и прочие уважаемые издания попадают так же, как и во все другие издания - за деньги.
Я не готова поверить, что компания, с которой много проблем везде, именно в России будет работать прекрасно. А что Вам из Вирджинии так хорошо видна ситуация в российском подрвзделении компании?
Страхование лайфовое, через агентов, безнал. С выплатами тут у нас (Украина) серьезные проблемы у этой компании.
[info]imur
2007-04-26 19:19:00 (ссылка)
Думаю, что Financial Times очень бы удивилась вашему коменту.
Я в Вирджинии учусь на MBA, а до этого я 10 лет проработала в страховом бизнесе в Москве и защитила диссертацию по страхованию в финансовой академии.
[info]massaraksh
2007-04-26 19:45:00 (ссылка)
А я вот не думаю. В этом мире нет СМИ, в которые нельзя попасть за деньги. Вопрос лишь в цене. Financial Times - это очень дорого, но отнюдь не невозможно. Вот тут уж поверьте, я знаю, о чем говорю.
10 лет и диссер - немало, не спорю. Но Ваше мнение об AIG - первое положительное, которое мне встретилось.
[info]olya_lya_
2007-04-26 17:58:00 (ссылка)
Сорри за оффтоп, но АИГ жжот напалмом. Помнится, они нам предложили молодых сотрудников (до 35 лет) застраховать от "упал, проснулся, умер". Когда попросили "упал, проснулся, гипс" - яростно отказали. Хотя это никак не влияет на надежность - может они и офигеть надежные. Даже наверняка. Если у них на таких условиях страховаться - сто пудоффф страховой случай не наступит.
[info]imur
2007-04-26 18:43:00 (ссылка)
Если вам не понравился их продукт и вы его не купили, то при чем тут недовольство страховой компанией? Вы что, будете говорить, например, "терпеть не могу BMW (можно подставить любую компанию сюда) - они плохие, т.к. продают машины, а мне нужны ролики или велосипед". Страховые компании обычно предлагают набор рисков исходя из финансовых возможностей клиента и если набор рисков исходя из ваших возможностей не совпал с вашими желаниями, извините, просто вы не подошли друг другу. Для AIG, возможно, включить дополнительные риски нетрудоспособности или несчастного случая в тот конкретный предлагаемый вам продукт было очень рискованно или просто цена была бы очень высокой для вас. Обычные рыночные отношения.
[info]olya_lya_
2007-04-27 09:23:00 (ссылка)
Перечитала свой коммент - где ж у меня недовольство этой компанией? Скорее восхищение - развести клиента на такую страховку - это ж милое дело! Деньги получишь, а выплат никаких.
[info]charmantes
2007-04-26 16:48:00 (ссылка)
на мой взгляд, если вам главное не заработать, а сохранить деньги, то банк с иностранным участием или пифы облигаций. у тех и у других процент небольшой (у пифов побольше), но и риска нет.
если задача заработать - то пифы акций, к примеру. только тут дело рисковое.
можно, конечно, вложить в акции, а на пике переводить их в облигации, но это замучаешься отслеживать-угадывать.
[info]fiolette
2007-04-26 16:50:00 (ссылка)
Я в России. насколько я понимаю, иностранное участие не дает никаких гарантий.
Но я готова рискнуть, но чтоб от меня не требовалось много внимания моим деньгам.
Я посмотрела по ПИФам, доходность у них сильно упала. сейчас на уровне банковских процентов. Вот я и не понимаю, есть ли смысл?
[info]charmantes
2007-04-26 17:07:00 (ссылка)
иностранное участие - достаточная гарантия. и удобство одновременно. конечно, самый "гарантированный" банк - сбер, но оно вам надо?:)
[info]opora
2007-04-26 17:46:00 (ссылка)
простите, но при всем иностранном участии это все равно будет "ЗАО Райффайзен Банк", российское юр. лицо
[info]charmantes
2007-04-26 17:49:00 (ссылка)
да. только вряд ли райфф просто так кому попало даёт франшизу (или как они там работают)
[info]nardilka
2007-04-26 16:56:00 (ссылка)
любопытствуя...
это не материнский капитал случаем?
[info]fiolette
2007-04-26 17:00:00 (ссылка)
Re: любопытствуя...
:)))
[info]2amore
2007-04-26 16:57:00 (ссылка)
в сбербанк лучше всего положить. около 9-10% будет в год выходить
[info]aguka
2007-04-26 17:01:00 (ссылка)
в ПИФы лучше всего
[info]fiolette
2007-04-26 17:10:00 (ссылка)
Сейчас ПИФы дают 10-12 процентов прибыльности. Как и банки.
[info]aguka
2007-04-26 17:17:00 (ссылка)
смотря какие. например
Тройка Диалог - Добрыня Никитич, Доходность за год: 47.78%
Тройка Диалог - Дружина, Доходность за год: 27.89%
Тройка Диалог - Потенциал, Доходность за год: 24.81%
ну и т.д.


[info]fiolette
2007-04-26 17:21:00 (ссылка)
Откуда такие сведения? Только что на РБК - Добрыня Никитич за прошлый год дал 17 процентов, а за этот упал на полпроцента.
[info]aguka
2007-04-26 17:23:00 (ссылка)
http://www.troika.am/rus/Mutual_Funds/Mutual_Funds/Dobrynia_Nikitich/index.wbp

ну и я, собстна, в Тройке работаю, но я не сэйлз =)
[info]aguka
2007-04-26 17:27:00 (ссылка)
самой интересно стало=) смотрите, вот рейтинги открытых ПИФов акций по итогам 4 квартала
http://www.rich4you.ru/pifoa.htm
а вот тут всякие разные рейтинги: http://www.pifhelp.ru/?m=howto&an=ratings_of_pifs
[info]3eta
2007-04-26 17:17:00 (ссылка)
не видела у банков такого процента
в долларах предлагали 6, в рублях 9
правда, смотрела с полгода назад
[info]velga
2007-04-27 09:03:00 (ссылка)
А вы сколько ожидаете? По-моему, при вложении на 10 лет имеет смысл ориентироваться именно на низкорисковые вложения, 10-12 процентов - самое то. Но чтбы реально приумножить капитал, им необходимо постоянно заниматься, вам исключительно повезёт, если сумеете найти компанию, которая сможет сделать это за вас, да ещё и дать в итоге 30%-ую прибыль :)
[info]bestia_516
2007-04-26 17:12:00 (ссылка)
Сходить в управляющую компанию, там расскажут. ИМХО ПИФы или иностранный банк.
[info]fiolette
2007-04-26 17:16:00 (ссылка)
А где в России найти иностранный банк?
[info]ministrelj
2007-04-26 17:20:00 (ссылка)
Фортис-банк. Замечательный. Известный. Есть филиал в Москве. В самом-самом центре. Найдите по поисковику адрес филиала в Москве. Как же оно там называлось...То ли Гостинный Двор...то ли еще что-то. Там огромный бизнес-центр.
[info]fiolette
2007-04-26 17:23:00 (ссылка)
Это не филиал, а юр.лицо, зарагистрированное на территории России и подчиняющееся нашим законам.
[info]ministrelj
2007-04-26 17:33:00 (ссылка)
Слушайте, а зачем Вам тогда иностранный банк? Лучше в свой, в один из этих, с которыми, кстати, и Фортис тесно сотрудничает: Сбербанк, Внешторгбанк и Газпромбанк.
[info]evighet
2007-04-27 10:08:00 (ссылка)
По-моему, они тут все такие...и Райфайзены всякие тоже.
Хотя, вроде Сити-банк филиал, но уверенности чота нет )
[info]hemulek
2007-04-26 17:31:00 (ссылка)
Я бы вложила в ПИФы, только не вкладывайте все в один, посмотрите, часть с высоким процентом доходности, но с большим риском, часть - с более низким процентом доходности, но зато более надежные.
[info]sigitova_kate
2007-04-26 17:35:00 (ссылка)
пифы или покупка недвижимости.
правда, я не знаю, что можно купить из недвижимости на эту сумму. может участок земли какой-нибудь, или комнату, не обязательно в Москве?
[info]bestia_516
2007-04-26 17:45:00 (ссылка)
Необязательно в Москве необязательно сохранит свою стоимость. Да и неликвидно.
[info]sigitova_kate
2007-04-26 18:06:00 (ссылка)
щас почти везде растет. у нас например, никоим образом не Москва, а растет. правда, все ж таки сумма маловата для приличной покупки.
[info]invalidimja
2007-04-26 17:47:00 (ссылка)
на эти деньги разве что сортир или кладовку купить можно.
если же покупать в каком-нибудь задрипенске, то вряд ли можно будет много выгодать.
[info]sigitova_kate
2007-04-26 18:07:00 (ссылка)
сортир это круто :)))
у нас (Казань) на эти деньги участочек купить вполне можно. а вот комнату, наверное, уже вряд ли.
[info]invalidimja
2007-04-26 18:17:00 (ссылка)
ну на самом деле у нас тоже можно участок купить в какой-нибудь деревне на эти деньги, но только это не будет выгодно.
[info]milas
2007-04-26 21:42:00 (ссылка)
Кстати, да, если есть кому заняться, это идеально.
Скажем, купив недвижимость в небольшом городе под Уфой, можно было поднять год назад больше 100% за год. Стоила тогда однушка около 100 тыс. рублей.
[info]plutisha
2007-04-26 19:01:00 (ссылка)
ПИФы. наименее рисковые из доходных - смешанные фонды акций. наиболее рискованные, но и доходные - отраслевые. например, электроэнергетика, металлы.
[info]evighet
2007-04-27 10:06:00 (ссылка)
Мне знакомый трейдер сказал, что для нормальной прибыльности ПИФов, и чтобы тобой конкретно занимались, нужно не меньше 50К.
Ну или самой заниматься этим...
Про доходность сказал: Нуу...инфляцию отобьешь.
[info]crakky
2007-04-27 10:08:00 (ссылка)
в ПИФЫ сейчас даже не думайте вкладывать! все финансисты говорят о том,что они будут падать (летом вообще всегда так), когда упадут как следует,тогда можно будет вложить и хорошо подняться;)
но я бы не стала,слишком нервно всё это,лучше меньше,но надежнее в банке каком-нибудь на депозит;)
[info]maigoa
2007-04-27 15:47:00 (ссылка)
ПИФ это выход
но, безусловно , сначала проконсультируйтесь по периодам вкладов и по выбору ПИФа