yagoda пишет в girls_only @ 2007-04-20 12:52:00
Привет.
Девчонки, я сейчас на испытательном сроке (я студентка, у меня неполный рабочий день), но мне по-любому нужно прогулять один день (грядущий понедельник), потому что у папы юбилей, а он, папа, в другом городе. Я сказала об этом начальнику, однако он не разрешил, т.к. ко второй половине дня во вторник материалы надо подготовить. Позже он добавил, что, хоть и нет, если я буду работать дольше сегодня и приду завтра и все успею, тогда вроде бы можно.
Сегодня у меня самолет, поэтому ни сегодня, ни завтра я быть на работе не смогу, да это и не очень целесообразно: то, что мне нужно сделать, еще не согласовано другим сотрудником с начальником, а когда будет согласовано - неизвестно.
Таким образом, я собираюсь поставить босса перед фактом, что в понедельник могу, в лучшем случае, приехать к концу их (полного) рабочего дня, чтобы начать готовить материалы, продолжить во вторник с утра.
Я думаю, что он мне все равно не разрешит, однако для меня семья - на первом месте, т.е. я планирую просто развернуться и уйти, больше не работу не приду вообще.
По ТК я должна отработать 3 дня, если мне не подходит работа по каким-то причинам.
Хочу спросить, чем мне грозит вот такой уход без возвращения?
Трудовой у меня нет, но они должны ее вот-вот завести; о ней я не переживаю, в принципе, т.к. потом, в другом месте, заведу новую, если что.
Да-да, законодательство надо знать, но нишмагла я, нишмагла. :)
АПД: Всем спасибо, все поняла. Удалось договориться об отработке в другое время.
Девчонки, я сейчас на испытательном сроке (я студентка, у меня неполный рабочий день), но мне по-любому нужно прогулять один день (грядущий понедельник), потому что у папы юбилей, а он, папа, в другом городе. Я сказала об этом начальнику, однако он не разрешил, т.к. ко второй половине дня во вторник материалы надо подготовить. Позже он добавил, что, хоть и нет, если я буду работать дольше сегодня и приду завтра и все успею, тогда вроде бы можно.
Сегодня у меня самолет, поэтому ни сегодня, ни завтра я быть на работе не смогу, да это и не очень целесообразно: то, что мне нужно сделать, еще не согласовано другим сотрудником с начальником, а когда будет согласовано - неизвестно.
Таким образом, я собираюсь поставить босса перед фактом, что в понедельник могу, в лучшем случае, приехать к концу их (полного) рабочего дня, чтобы начать готовить материалы, продолжить во вторник с утра.
Я думаю, что он мне все равно не разрешит, однако для меня семья - на первом месте, т.е. я планирую просто развернуться и уйти, больше не работу не приду вообще.
По ТК я должна отработать 3 дня, если мне не подходит работа по каким-то причинам.
Хочу спросить, чем мне грозит вот такой уход без возвращения?
Трудовой у меня нет, но они должны ее вот-вот завести; о ней я не переживаю, в принципе, т.к. потом, в другом месте, заведу новую, если что.
Да-да, законодательство надо знать, но нишмагла я, нишмагла. :)
АПД: Всем спасибо, все поняла. Удалось договориться об отработке в другое время.
84 комментария
fiolette
2007-04-20 14:54:00 (ссылка)
За один прогул не уволят. Должно быть два подтвержденных прогула (то есть подписанных сотрудником).
2007-04-20 14:54:00 (ссылка)
За один прогул не уволят. Должно быть два подтвержденных прогула (то есть подписанных сотрудником).
krevetka
2007-04-20 18:20:00 (ссылка)
За один прогул тоже можно уволить. И отсутствие объяснения от сотрудника тоже допустимо. Просто составят акт о том, что она отказалась объяснить причину прогула. Но скорее всего, просто предложат полюбовно расстаться - написать заявление. компании тоже не выгодно по статье людей увольнять.
Другое дело, если она вообще после этого не появится на работе.
2007-04-20 18:20:00 (ссылка)
За один прогул тоже можно уволить. И отсутствие объяснения от сотрудника тоже допустимо. Просто составят акт о том, что она отказалась объяснить причину прогула. Но скорее всего, просто предложат полюбовно расстаться - написать заявление. компании тоже не выгодно по статье людей увольнять.
Другое дело, если она вообще после этого не появится на работе.
miranochka
2007-04-20 13:06:00 (ссылка)
у нас кто-то сказала что два дня вы можите отсутсвовать на рбаоте без объяснения причин, или с объяснительной запиской до 5 раз в год
2007-04-20 13:06:00 (ссылка)
у нас кто-то сказала что два дня вы можите отсутсвовать на рбаоте без объяснения причин, или с объяснительной запиской до 5 раз в год
astrofaes
2007-04-20 13:08:00 (ссылка)
4 часа без уважительной причины - увольнение за прогул. Уважительная причина должна подтверждаться официальными документами.
2007-04-20 13:08:00 (ссылка)
4 часа без уважительной причины - увольнение за прогул. Уважительная причина должна подтверждаться официальными документами.
manul
2007-04-20 14:48:00 (ссылка)
А вот я кстати хотела у кого-нибудь спросить, как вообще в строгих фирмах люди делают загран-паспорта, приватизируют квартиры, ходят сдать анализ крови и прочее? :-)
2007-04-20 14:48:00 (ссылка)
А вот я кстати хотела у кого-нибудь спросить, как вообще в строгих фирмах люди делают загран-паспорта, приватизируют квартиры, ходят сдать анализ крови и прочее? :-)
manul
2007-04-20 19:27:00 (ссылка)
я не поняла, зачем слэш.
отгул/отпуск?
А я всегда просто говорила, что мне нужно ко врачу на столько-то часов. Ну а если просто сдать кровь - рабочий день с 9, а там прием анализов с 8 до 11, например, и очередь. Неужели ради 2 часов где-то принято брать весь день за свой счет?Везде, конечно, разная строгость. На последнем месте работы у нас оплачивались 3 дня больничных в месяц, но больничных листов не требовалось. То есть, 3 дня можно было запросто брать в месяц) Однажды прошлым летом я заболела таким мощным ОРВИ, что на скорой пришлось ехать в инфекционную больницу: неделю дома проболела, уже собралась выходить, а тут бац и температура под 40, и никакой парацетамол не снижал. провалялась там 2 недели. И начальник, узнав, что я не просто дома болела, а аж в больнице была, оплатил мне все дни:-) я была несказанно тогда удивлена и обрадована.
2007-04-20 19:27:00 (ссылка)
я не поняла, зачем слэш.
отгул/отпуск?
А я всегда просто говорила, что мне нужно ко врачу на столько-то часов. Ну а если просто сдать кровь - рабочий день с 9, а там прием анализов с 8 до 11, например, и очередь. Неужели ради 2 часов где-то принято брать весь день за свой счет?Везде, конечно, разная строгость. На последнем месте работы у нас оплачивались 3 дня больничных в месяц, но больничных листов не требовалось. То есть, 3 дня можно было запросто брать в месяц) Однажды прошлым летом я заболела таким мощным ОРВИ, что на скорой пришлось ехать в инфекционную больницу: неделю дома проболела, уже собралась выходить, а тут бац и температура под 40, и никакой парацетамол не снижал. провалялась там 2 недели. И начальник, узнав, что я не просто дома болела, а аж в больнице была, оплатил мне все дни:-) я была несказанно тогда удивлена и обрадована.
catouch
2007-04-20 20:27:00 (ссылка)
слэш значит либо то, либо другое. про отгул я не говорила. я говорю про оплачиваемый отпуск в счет ежегодно полагающегося, и отпуск за свой счет, который не оплачивается.
вам несказанно повезло с начальником, но это его личная инициатива, по законодательству вам никто ничего не должен и если у вас есть какие то проблемы, решать их нужно во внерабочее время. я в общем то согласна, что если нужно сдать кровь, брать весь день за свой счет (при условии, что опаздываешь на работу на час) - маразм, я в такой системе работала, это жесткач армейский, но определенная логика прослеживается.
2007-04-20 20:27:00 (ссылка)
слэш значит либо то, либо другое. про отгул я не говорила. я говорю про оплачиваемый отпуск в счет ежегодно полагающегося, и отпуск за свой счет, который не оплачивается.
вам несказанно повезло с начальником, но это его личная инициатива, по законодательству вам никто ничего не должен и если у вас есть какие то проблемы, решать их нужно во внерабочее время. я в общем то согласна, что если нужно сдать кровь, брать весь день за свой счет (при условии, что опаздываешь на работу на час) - маразм, я в такой системе работала, это жесткач армейский, но определенная логика прослеживается.
nelis
2007-04-20 22:41:00 (ссылка)
И начальник, узнав, что я не просто дома болела, а аж в больнице была, оплатил мне все дни:-) я была несказанно тогда удивлена и обрадована.
Вот же добрый самаритянин! Тут люди стараются, ТК пишут, а он с барского плеча соизволил аж больничный оплатить.
Я х***ю, дорогая редакция.
2007-04-20 22:41:00 (ссылка)
И начальник, узнав, что я не просто дома болела, а аж в больнице была, оплатил мне все дни:-) я была несказанно тогда удивлена и обрадована.
Вот же добрый самаритянин! Тут люди стараются, ТК пишут, а он с барского плеча соизволил аж больничный оплатить.
Я х***ю, дорогая редакция.
manul
2007-04-20 22:48:00 (ссылка)
В некоторых фирмах, не для кого не секрет, больничный если и оплачивается, то "по ведомости" - то есть, из расчета 200 или сколько там рублей в день. Я в такой работала. Очень престижное и многим известное издательство, книги и альбомы которого лежат во всех магазинах.
2007-04-20 22:48:00 (ссылка)
В некоторых фирмах, не для кого не секрет, больничный если и оплачивается, то "по ведомости" - то есть, из расчета 200 или сколько там рублей в день. Я в такой работала. Очень престижное и многим известное издательство, книги и альбомы которого лежат во всех магазинах.
nelis
2007-04-20 22:53:00 (ссылка)
Это ваш выбор. Потворствовать серым выплатам, собственной незащищенности правовой и так далее.
Престиж тут дело двадцать пятое.
2007-04-20 22:53:00 (ссылка)
Это ваш выбор. Потворствовать серым выплатам, собственной незащищенности правовой и так далее.
Престиж тут дело двадцать пятое.
manul
2007-04-20 22:56:00 (ссылка)
честно говоря, я ни разу не работала с компании, где платили бы белую зарплату. Только слышала о том, что они "бывают". Как в рекламе: "Это фантастика, дружок!"))
К сожалению, у меня никогда не хватало выдержки не идти на интересную работу только из-за того, что там серая зарплата, учитывая сложность поиска работы как такового.
2007-04-20 22:56:00 (ссылка)
честно говоря, я ни разу не работала с компании, где платили бы белую зарплату. Только слышала о том, что они "бывают". Как в рекламе: "Это фантастика, дружок!"))
К сожалению, у меня никогда не хватало выдержки не идти на интересную работу только из-за того, что там серая зарплата, учитывая сложность поиска работы как такового.
karhi
2007-04-20 13:12:00 (ссылка)
Вообще-то, Вы должны отработать не 3 дня, а не более 2 недель, но это если есть трудовая или соответствующая запись в трудовом договоре, заключенном с Вами:) А если ее не завели/не заключили, то основная грядущая Ваша проблема будет заключаться в испорченной репутации. Хорошо, если только в этой компании. Работодатели иногда имеют привычку общаться друг с другом (это не редкость), и ситуация может всплыть даже несколько лет спустя, если дотошный проверяльщик попадется на новом месте работы, куда Вы захотите потом прийти. Если же Вы уверены, что сможете вычеркнуть эту компанию из жизни и больше никогда на нее не ссылаться/не упоминать/не контактировать - экспериментируйте:(
2007-04-20 13:12:00 (ссылка)
Вообще-то, Вы должны отработать не 3 дня, а не более 2 недель, но это если есть трудовая или соответствующая запись в трудовом договоре, заключенном с Вами:) А если ее не завели/не заключили, то основная грядущая Ваша проблема будет заключаться в испорченной репутации. Хорошо, если только в этой компании. Работодатели иногда имеют привычку общаться друг с другом (это не редкость), и ситуация может всплыть даже несколько лет спустя, если дотошный проверяльщик попадется на новом месте работы, куда Вы захотите потом прийти. Если же Вы уверены, что сможете вычеркнуть эту компанию из жизни и больше никогда на нее не ссылаться/не упоминать/не контактировать - экспериментируйте:(
lucky_ludmila
2007-04-20 13:14:00 (ссылка)
Попробуйте поговорить с руководителем еще раз, объясните ему в первую очередь, почему вам важно работать с ними дальше, предложите свой вариант решения вопроса, и потом расскажите, что вот семья, юбилей, увы, такое пропустить не могу. Давайте тогда если уж совсем критичен мой выход в понедельник, возьму его за свой счет. Если и так нельзя - ну что ж, к сожалению, нам не по пути типа.
Вообще, как показывает практика, когда руководство кладет толстый и жирный на личные проблемы и желания сотрудников, то в лес такое руководство и такую работу.
2007-04-20 13:14:00 (ссылка)
Попробуйте поговорить с руководителем еще раз, объясните ему в первую очередь, почему вам важно работать с ними дальше, предложите свой вариант решения вопроса, и потом расскажите, что вот семья, юбилей, увы, такое пропустить не могу. Давайте тогда если уж совсем критичен мой выход в понедельник, возьму его за свой счет. Если и так нельзя - ну что ж, к сожалению, нам не по пути типа.
Вообще, как показывает практика, когда руководство кладет толстый и жирный на личные проблемы и желания сотрудников, то в лес такое руководство и такую работу.
yagoda
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
я этой работой не то чтобы очень дорожу, все равно уходить собиралась, но сама "некрасота" ухода меня немного коробит.
в том-то и дело, что он ни за свой счет, ни как-то еще не разрешает пропускать в данном случае.
и выход напрашивается только один.
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
я этой работой не то чтобы очень дорожу, все равно уходить собиралась, но сама "некрасота" ухода меня немного коробит.
в том-то и дело, что он ни за свой счет, ни как-то еще не разрешает пропускать в данном случае.
и выход напрашивается только один.
lucky_ludmila
2007-04-20 13:41:00 (ссылка)
Ну тогда прям сегодня и попросите его выдать вам расчет и трудовую книжку. :)
Тогда будет красивее, чем если кинете - по крайней мере, вы себя корректно поведете. Ведь если сейчас сделать вид, что вы будете в понедельник, и не выйти, то вы подведете человека. Пусть даже он такой и нехороший, что не хочет отпускать, но все равно. А так - вы сразу ему скажете, что вас - не будет. И он уже не будет рассчитывать на вас. И главное - даже при попытке как-то вам навредить, он уже не сможет сказать "вот, необязательная, прогульщица". Максимум, что он может сказать - это уволилась, потому что я ее на какой-то там юбилей к родственникам не отпустил. А это уже фигня. :)))
У меня давно как-то был момент, надо было идти на похороны. Так меня отпустили еле-еле, на полдня (!!!!), и с фразой "ты только постарайся, чтобы у тебя родственники пореже умирали". Мой папа тогда мне сказал "увольняйся, ищи другую работу, тут тебе ничего хорошего не светит". А я не послушалась, и зря, в общем, там в одночасье, я прихожу и... Ну да ладно, было это уже многомногомного лет назад, я на них даже не обижаюсь уже, и на дальнейшей карьере это никак не отразилось вообще.
2007-04-20 13:41:00 (ссылка)
Ну тогда прям сегодня и попросите его выдать вам расчет и трудовую книжку. :)
Тогда будет красивее, чем если кинете - по крайней мере, вы себя корректно поведете. Ведь если сейчас сделать вид, что вы будете в понедельник, и не выйти, то вы подведете человека. Пусть даже он такой и нехороший, что не хочет отпускать, но все равно. А так - вы сразу ему скажете, что вас - не будет. И он уже не будет рассчитывать на вас. И главное - даже при попытке как-то вам навредить, он уже не сможет сказать "вот, необязательная, прогульщица". Максимум, что он может сказать - это уволилась, потому что я ее на какой-то там юбилей к родственникам не отпустил. А это уже фигня. :)))
У меня давно как-то был момент, надо было идти на похороны. Так меня отпустили еле-еле, на полдня (!!!!), и с фразой "ты только постарайся, чтобы у тебя родственники пореже умирали". Мой папа тогда мне сказал "увольняйся, ищи другую работу, тут тебе ничего хорошего не светит". А я не послушалась, и зря, в общем, там в одночасье, я прихожу и... Ну да ладно, было это уже многомногомного лет назад, я на них даже не обижаюсь уже, и на дальнейшей карьере это никак не отразилось вообще.
shumeykina
2007-04-20 13:21:00 (ссылка)
ничем вам не грозит вас уволят и все.
мне одно не понятно - вы пришли работать в организацию, которую ни во что не ставите. вы считаете, что дальше у вас не будет возникать подобных обстоятельств на той работе, к которой вы будете серьезно относится???
всегда приходится выбирать между личными вопросами и рабочими. попытайтесь решить это полюбовно, а не уходом по-английски. обстоятельства разные бывают, мир тесен - чтобы ваш поступок не создал вам плохую репутацию
2007-04-20 13:21:00 (ссылка)
ничем вам не грозит вас уволят и все.
мне одно не понятно - вы пришли работать в организацию, которую ни во что не ставите. вы считаете, что дальше у вас не будет возникать подобных обстоятельств на той работе, к которой вы будете серьезно относится???
всегда приходится выбирать между личными вопросами и рабочими. попытайтесь решить это полюбовно, а не уходом по-английски. обстоятельства разные бывают, мир тесен - чтобы ваш поступок не создал вам плохую репутацию
prosto_irishka
2007-04-20 13:25:00 (ссылка)
причина для увольнения вообще - отсутствие на рабочем месте более 4х часов
а отрабатывать Вы будуте потом, по решению руководства - 2 недели
2007-04-20 13:25:00 (ссылка)
причина для увольнения вообще - отсутствие на рабочем месте более 4х часов
а отрабатывать Вы будуте потом, по решению руководства - 2 недели
zvizda
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
если не ошибаюсь, во время испытательного срока, 3 дня надо отрабатывать
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
если не ошибаюсь, во время испытательного срока, 3 дня надо отрабатывать
prosto_irishka
2007-04-20 14:45:00 (ссылка)
да, Вы правы: посмотрела в ТК
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
- прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание.
2007-04-20 14:45:00 (ссылка)
да, Вы правы: посмотрела в ТК
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
- прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание.
quickie_sun
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
и еще сразу бы написали свое имя и отчество, чтобы часть людей, которые читают ГО и занимаются подбором персонала или его наймом, знали, что у вас свои приоритеты по отношению к работодатели, и с вами лучше не связываться, ибо настанет момент, когда надо будет работать, а у вас самолет улетает.
2007-04-20 13:27:00 (ссылка)
и еще сразу бы написали свое имя и отчество, чтобы часть людей, которые читают ГО и занимаются подбором персонала или его наймом, знали, что у вас свои приоритеты по отношению к работодатели, и с вами лучше не связываться, ибо настанет момент, когда надо будет работать, а у вас самолет улетает.
quickie_sun
2007-04-20 15:08:00 (ссылка)
да не обязательно.
люди, которые знают, что такое ответственность, и хотят успешно завершить исп. срок или плодотворно работать в компании обычно не подставляют прогулами ни свое начальство, ни своих коллег. вы не подумали, что не надо быть работодателем, чтобы получить кусок чей-то невыполненной работы за день до дедлайна?
2007-04-20 15:08:00 (ссылка)
да не обязательно.
люди, которые знают, что такое ответственность, и хотят успешно завершить исп. срок или плодотворно работать в компании обычно не подставляют прогулами ни свое начальство, ни своих коллег. вы не подумали, что не надо быть работодателем, чтобы получить кусок чей-то невыполненной работы за день до дедлайна?
quickie_sun
2007-04-20 15:51:00 (ссылка)
знаете, я думаю разница между уважительной причиной и неуважительной видна.
я работала буквально месяц, когда погиб мой друг - и мне позвонили на работу об этом сообщить, и моего шефа не было и все было на мне - но я не могла ничего делать - вы думаете, меня не отпустили?
2007-04-20 15:51:00 (ссылка)
знаете, я думаю разница между уважительной причиной и неуважительной видна.
я работала буквально месяц, когда погиб мой друг - и мне позвонили на работу об этом сообщить, и моего шефа не было и все было на мне - но я не могла ничего делать - вы думаете, меня не отпустили?
quickie_sun
2007-04-20 16:39:00 (ссылка)
а для вас правда "тусовка в честь юбилея" это понятие "семьи"? ведь поздравить папу можно а) послав курьера с подарком и поздравлением б) позвонив по телефону в) выбрав время в подходящие выходные г) заранее обговорив все с руководством об отработке, а не поставив перед фактом.
девочка едет развлечься - причем тут "семья".
если настолько важнее юбилей - может уволиться по-честному и искать новую работу, а не придумывать отмазки.
2007-04-20 16:39:00 (ссылка)
а для вас правда "тусовка в честь юбилея" это понятие "семьи"? ведь поздравить папу можно а) послав курьера с подарком и поздравлением б) позвонив по телефону в) выбрав время в подходящие выходные г) заранее обговорив все с руководством об отработке, а не поставив перед фактом.
девочка едет развлечься - причем тут "семья".
если настолько важнее юбилей - может уволиться по-честному и искать новую работу, а не придумывать отмазки.
manul
2007-04-20 19:32:00 (ссылка)
я не хочу тут кого-то оправдывать или обвинять, но бывают такие папы... к которым нужен особоый подход, и они способны перестать с тобой разговаривать на год из-за того, что ты на 100-ю долю процента не уделила им внимания... У меня такой отец, это такой трындец(
Бывает, что говорят: "она прикрывается срочной работой, чтобы не ехать, и нарушает традиции нашей семьи"...
2007-04-20 19:32:00 (ссылка)
я не хочу тут кого-то оправдывать или обвинять, но бывают такие папы... к которым нужен особоый подход, и они способны перестать с тобой разговаривать на год из-за того, что ты на 100-ю долю процента не уделила им внимания... У меня такой отец, это такой трындец(
Бывает, что говорят: "она прикрывается срочной работой, чтобы не ехать, и нарушает традиции нашей семьи"...
_alita_
2007-04-20 13:29:00 (ссылка)
Вы не решайте за начальника, что он разрешит, а что нет. Если Вы работает только по вечерам, а тут готовы появиться в понедельник поздно вечером, а потом утром следующего дня и работать до вечера, я думаю, он согласится.
Однако ж, я думаю, если вы преподнесете это в ультимативной форме типа той, что у вас в посте, шансы уменьшатся в разы.
Если не отпустит, просите уволить вас по собственному желанию.
2007-04-20 13:29:00 (ссылка)
Вы не решайте за начальника, что он разрешит, а что нет. Если Вы работает только по вечерам, а тут готовы появиться в понедельник поздно вечером, а потом утром следующего дня и работать до вечера, я думаю, он согласится.
Однако ж, я думаю, если вы преподнесете это в ультимативной форме типа той, что у вас в посте, шансы уменьшатся в разы.
Если не отпустит, просите уволить вас по собственному желанию.
viktorova
2007-04-20 13:32:00 (ссылка)
у меня один мальчик-студент так ушел по ангицки... аванс за следующий месяц получил и пропал. думали, волновались, звонили трубку не брал. первый день решили- ну с кем не бывает - прогулял, ладно простим. На второй день начали нервничать - не случилось ли чего с человеком, вдруг заболел/ноги сломмал/под машину попал. Позвонили маме живущей в другом городе - она начала волноваться вместе с нами, пока через пару дней он ей сам не позвонил и не удивился, что его ищут. оказывается он просто нашел работу лучше и ушел. мама нам звонила и извинялась. детский сад. а весь наш коллектив волновался и думал обзванивать морги.
и к чему я это все?
а к тому что надо учиться разговаривать с людьми, неважно что они начальники. разговариваем то мы все на одном языке. при правильной постановке вопроса - все остануться довольны
2007-04-20 13:32:00 (ссылка)
у меня один мальчик-студент так ушел по ангицки... аванс за следующий месяц получил и пропал. думали, волновались, звонили трубку не брал. первый день решили- ну с кем не бывает - прогулял, ладно простим. На второй день начали нервничать - не случилось ли чего с человеком, вдруг заболел/ноги сломмал/под машину попал. Позвонили маме живущей в другом городе - она начала волноваться вместе с нами, пока через пару дней он ей сам не позвонил и не удивился, что его ищут. оказывается он просто нашел работу лучше и ушел. мама нам звонила и извинялась. детский сад. а весь наш коллектив волновался и думал обзванивать морги.
и к чему я это все?
а к тому что надо учиться разговаривать с людьми, неважно что они начальники. разговариваем то мы все на одном языке. при правильной постановке вопроса - все остануться довольны
nelis
2007-04-20 13:35:00 (ссылка)
Грозит это тем, что вы получите на руки новенькую трудовую книжечку, в которой будет написано, что вы уволены за прогул.
Ну еще испорченную репутацию получите. А мир, он, знаете, такой тесный... Ужасно просто.
Если все это научит вас серьезно относиться к работе — уже хорошо.
2007-04-20 13:35:00 (ссылка)
Грозит это тем, что вы получите на руки новенькую трудовую книжечку, в которой будет написано, что вы уволены за прогул.
Ну еще испорченную репутацию получите. А мир, он, знаете, такой тесный... Ужасно просто.
Если все это научит вас серьезно относиться к работе — уже хорошо.
( Удаленный комментарий )
annevermind
2007-04-20 13:44:00 (ссылка)
1. Зачем вы дальше пролоджаете отрабатывать свой испытательный срок, если не дорожите этой работой? Почему вы раньше не захотели сообщить руководству о своем нежелании работать у них, отработать 3 дня и уйти с испытательного срока?
2. Вытолько вчера узнали о папином юбилеи? Где вы были раньше? В любом случае, договариваться с руководством о "отпустите-меня-пожалуйста-на-полдня-в-п онедельник" проще за 2 недели (отработали бы раньше по вечерам), чем за 2 дня.
3. К сотрудникам, которые ставят семейные обстоятельства выше работы, начальство относится очень положительно. В смысле, кладет на них.
Тем более, если начинается это на испытательном сроке.
2007-04-20 13:44:00 (ссылка)
1. Зачем вы дальше пролоджаете отрабатывать свой испытательный срок, если не дорожите этой работой? Почему вы раньше не захотели сообщить руководству о своем нежелании работать у них, отработать 3 дня и уйти с испытательного срока?
2. Вытолько вчера узнали о папином юбилеи? Где вы были раньше? В любом случае, договариваться с руководством о "отпустите-меня-пожалуйста-на-полдня-в-п
3. К сотрудникам, которые ставят семейные обстоятельства выше работы, начальство относится очень положительно. В смысле, кладет на них.
Тем более, если начинается это на испытательном сроке.
mea_mia
2007-04-20 13:47:00 (ссылка)
Правильно тут сказали, Вы же знали когда у отца юбилей, и можно было заранее обговорить все с начальником. Это было бы правильно. Вы же брали билет на самолет, неужели нельзя было до того как билеты окажутся на руках предупредить шефа? Было бы красиво.
Я Вас с одной стороны понимаю, семья - это святое. Но и к работе нельзя так относиться.
Я обычно свои отпуска планирую-обговариваю за полтора месяца. Работа такая, что заменить меня никто не может. Поэтому шеф идет на встречу, и перед тем как усиленно нагружает, чтобы им в мое отсутствие не было тяжело.
2007-04-20 13:47:00 (ссылка)
Правильно тут сказали, Вы же знали когда у отца юбилей, и можно было заранее обговорить все с начальником. Это было бы правильно. Вы же брали билет на самолет, неужели нельзя было до того как билеты окажутся на руках предупредить шефа? Было бы красиво.
Я Вас с одной стороны понимаю, семья - это святое. Но и к работе нельзя так относиться.
Я обычно свои отпуска планирую-обговариваю за полтора месяца. Работа такая, что заменить меня никто не может. Поэтому шеф идет на встречу, и перед тем как усиленно нагружает, чтобы им в мое отсутствие не было тяжело.
yagoda
2007-04-20 13:55:00 (ссылка)
обговорить заранее - обговорила, но он все равно говорит "нет", лишь только "смягчил" условия немного, оставив их все равно невыполнимыми. %(
2007-04-20 13:55:00 (ссылка)
обговорить заранее - обговорила, но он все равно говорит "нет", лишь только "смягчил" условия немного, оставив их все равно невыполнимыми. %(
nelis
2007-04-20 14:01:00 (ссылка)
Вы, скорее всего, ультиматум поставили.
"У моего отца юбилей, я туда все равно поеду, ищите варианты".
Так дела не делаются.
Чем быстрее вы это поймете, тем для вас же будет лучше.
2007-04-20 14:01:00 (ссылка)
Вы, скорее всего, ультиматум поставили.
"У моего отца юбилей, я туда все равно поеду, ищите варианты".
Так дела не делаются.
Чем быстрее вы это поймете, тем для вас же будет лучше.
yagoda
2007-04-20 14:04:00 (ссылка)
я не ставила ультиматум, а именно _попросила_ меня отпустить, "потому что мне очень нужно" (это практически цитата, далее следовало объяснение). кулаком по столу не стучала, что Вы.
2007-04-20 14:04:00 (ссылка)
я не ставила ультиматум, а именно _попросила_ меня отпустить, "потому что мне очень нужно" (это практически цитата, далее следовало объяснение). кулаком по столу не стучала, что Вы.
nelis
2007-04-20 14:10:00 (ссылка)
Вы понимаете значение слова "ультиматум"?
Вы просили вас отпустить чисто формально. Не дождавшись разрешения, взяли билеты и сделали всем ручкой. Поставили перед фактом.
То есть: ваши действия были бы таковыми вне зависимости от того, что сказал бы ваш начальник. Что мы, собственно, и наблюдаем.
2007-04-20 14:10:00 (ссылка)
Вы понимаете значение слова "ультиматум"?
Вы просили вас отпустить чисто формально. Не дождавшись разрешения, взяли билеты и сделали всем ручкой. Поставили перед фактом.
То есть: ваши действия были бы таковыми вне зависимости от того, что сказал бы ваш начальник. Что мы, собственно, и наблюдаем.
velga
2007-04-20 14:07:00 (ссылка)
Девушка, вы попали. Удалите этот журнал и заведите новый, иначе вас больше никогда никуда не возьмут работать.
2007-04-20 14:07:00 (ссылка)
Девушка, вы попали. Удалите этот журнал и заведите новый, иначе вас больше никогда никуда не возьмут работать.
manul
2007-04-20 15:02:00 (ссылка)
просто надо было сказать, что не на день рождения летите, а к умирющей тетушке (которой у вас на самом деле нет, чтобы никому ничего не накликать))
2007-04-20 15:02:00 (ссылка)
просто надо было сказать, что не на день рождения летите, а к умирющей тетушке (которой у вас на самом деле нет, чтобы никому ничего не накликать))
manul
2007-04-20 15:16:00 (ссылка)
(сейчас, чувствую мои ФИО тоже попадут в черные списки кадровиков)))
Разные люди бывают. Моя знакомая проработала в фирме 3 года без отпусков, потом ее круто приперло, и нужно было лечь в больницу. Ей узнала, что уволена)
2007-04-20 15:16:00 (ссылка)
(сейчас, чувствую мои ФИО тоже попадут в черные списки кадровиков)))
Разные люди бывают. Моя знакомая проработала в фирме 3 года без отпусков, потом ее круто приперло, и нужно было лечь в больницу. Ей узнала, что уволена)
tigra_lily
2007-04-20 15:24:00 (ссылка)
угу
меня помню к родителям, лежащим в больнице не отпускали
пришлось через вышестояшее руководство решать
конечно ушла оттуда при первой же возвожности
с ума сойти какие тут все правильные собрались
и интересы работы у всех выше личных
2007-04-20 15:24:00 (ссылка)
угу
меня помню к родителям, лежащим в больнице не отпускали
пришлось через вышестояшее руководство решать
конечно ушла оттуда при первой же возвожности
с ума сойти какие тут все правильные собрались
и интересы работы у всех выше личных
mamaracha
2007-04-20 15:36:00 (ссылка)
Re: угу
Точно. Тоже не понимаю святого возмущения. Не войти в положение сотрудника и не отпустить на пару дней - маразм. Если работодатель к работникам относится как к гавну, то и отношение работников к работодателю будет соответствующее. Я бы поступила точно также на месте аффтара.
2007-04-20 15:36:00 (ссылка)
Re: угу
Точно. Тоже не понимаю святого возмущения. Не войти в положение сотрудника и не отпустить на пару дней - маразм. Если работодатель к работникам относится как к гавну, то и отношение работников к работодателю будет соответствующее. Я бы поступила точно также на месте аффтара.
vide
2007-04-20 16:53:00 (ссылка)
Re: угу
ситуации разные бывают. По-моему в данной ситуации работодатель прав, ибо девушка по отношению к нему поступила непорядочно, взяв билеты и поставив перед фактом.
Если б я могла на родительские юбилеи за счет рабочего времени летать...
2007-04-20 16:53:00 (ссылка)
Re: угу
ситуации разные бывают. По-моему в данной ситуации работодатель прав, ибо девушка по отношению к нему поступила непорядочно, взяв билеты и поставив перед фактом.
Если б я могла на родительские юбилеи за счет рабочего времени летать...
mamaracha
2007-04-20 17:05:00 (ссылка)
Re: угу
Я непорядочности не вижу. Юбилей-то не перенести. Я, да и другие мои сотрудники, очень часто так делают - у кого-то операция, у кого-то семейный отпуск, который перенести нельзя. И ничего, всех отпускают. Я вижу хамское отношение со стороны работодателя, который считает, что кроме как на работе, у работников жизни нет. Мы ж не в рабство продаётмся, когда на работу поступаем.
2007-04-20 17:05:00 (ссылка)
Re: угу
Я непорядочности не вижу. Юбилей-то не перенести. Я, да и другие мои сотрудники, очень часто так делают - у кого-то операция, у кого-то семейный отпуск, который перенести нельзя. И ничего, всех отпускают. Я вижу хамское отношение со стороны работодателя, который считает, что кроме как на работе, у работников жизни нет. Мы ж не в рабство продаётмся, когда на работу поступаем.
kozerojka
2007-04-20 17:28:00 (ссылка)
Re: угу
Мне кажется, есть некая разница между операцией и тусовкой - именно тусовкой, от того, что она родственная, ничего не меняется - особенно, в момент дедлайна.
2007-04-20 17:28:00 (ссылка)
Re: угу
Мне кажется, есть некая разница между операцией и тусовкой - именно тусовкой, от того, что она родственная, ничего не меняется - особенно, в момент дедлайна.
tigra_lily
2007-04-20 17:56:00 (ссылка)
Re: угу
вообще-то Юбилей родителя, это все таки не просто тусовка
у всех семей к этому разное отношения
для одних, так ничего особенного, а для другие событие
+ насколько я поняла, девушка не ставила перед фактом, а пыталась заранее договориться, и не за счет рабочего времени, а с отработкой
уж день за свой счет ей могли дать в крайнем случае
2007-04-20 17:56:00 (ссылка)
Re: угу
вообще-то Юбилей родителя, это все таки не просто тусовка
у всех семей к этому разное отношения
для одних, так ничего особенного, а для другие событие
+ насколько я поняла, девушка не ставила перед фактом, а пыталась заранее договориться, и не за счет рабочего времени, а с отработкой
уж день за свой счет ей могли дать в крайнем случае
kozerojka
2007-04-20 18:11:00 (ссылка)
Re: угу
Значит, в данном случае, тусовка - это тусовка по случаю юбилей родителя =)
Насколько Я поняла из текста - девушка поставила перед фактом, а потом начала предлагать, как исходя из этих фактов строить рабочее время. Это сильно разные вещи.
Всё дело в том, насколько в этот день будет дедлайн и есть ли кем девушку заменить. Я на своём опыте знаю, что бывали дни, когда Я как носитель неких сакрыльных функций и умений была практически незаменима. В один из этих дней у моей бабушки был юбилей - и я знала, что она меня поймёт, если я приеду через два дня. Потому что она знает, что такое ответственность перед людьми. И я честно занималась прямыми обязанностями, а через два дня поехала.
А в такой почти-я-незаменимый день - с утра мне позвонили и сказали, что у дедушки инсульт и нужно срочно везти врача. Естесвенно, отпустили без вопросов и сами постарались справится.
Ну так это были совсем разные причины =))
Дело не в трудоголизме или выдвижении работы на первое место - просто есть уже помянутая ответственность перед людьми. Кому на это плевать. Кому-то нет. Вот и вся разница =)
2007-04-20 18:11:00 (ссылка)
Re: угу
Значит, в данном случае, тусовка - это тусовка по случаю юбилей родителя =)
Насколько Я поняла из текста - девушка поставила перед фактом, а потом начала предлагать, как исходя из этих фактов строить рабочее время. Это сильно разные вещи.
Всё дело в том, насколько в этот день будет дедлайн и есть ли кем девушку заменить. Я на своём опыте знаю, что бывали дни, когда Я как носитель неких сакрыльных функций и умений была практически незаменима. В один из этих дней у моей бабушки был юбилей - и я знала, что она меня поймёт, если я приеду через два дня. Потому что она знает, что такое ответственность перед людьми. И я честно занималась прямыми обязанностями, а через два дня поехала.
А в такой почти-я-незаменимый день - с утра мне позвонили и сказали, что у дедушки инсульт и нужно срочно везти врача. Естесвенно, отпустили без вопросов и сами постарались справится.
Ну так это были совсем разные причины =))
Дело не в трудоголизме или выдвижении работы на первое место - просто есть уже помянутая ответственность перед людьми. Кому на это плевать. Кому-то нет. Вот и вся разница =)
manul
2007-04-20 23:03:00 (ссылка)
Re: угу
у девушки это первое рабочее место, ей простительны такие ляпы, как вовремя не сообщить. Может, она боялась, что не отпустят, собиралась с мыслями, решила в качестве аргумента билеты купить :-)
А у меня вот на первом рабочем месте такая жизнь была.. платили мало, зато в моем распоряжении были ключи от залов особняка 19 века, там мы репетировали с моей группой - играли кельтскую музыску в прекрасной акустике - иногда прямо во время рабочего дня - если у меня не было ничего срочного. начальству это нравилось, они сами предложили )))
2007-04-20 23:03:00 (ссылка)
Re: угу
у девушки это первое рабочее место, ей простительны такие ляпы, как вовремя не сообщить. Может, она боялась, что не отпустят, собиралась с мыслями, решила в качестве аргумента билеты купить :-)
А у меня вот на первом рабочем месте такая жизнь была.. платили мало, зато в моем распоряжении были ключи от залов особняка 19 века, там мы репетировали с моей группой - играли кельтскую музыску в прекрасной акустике - иногда прямо во время рабочего дня - если у меня не было ничего срочного. начальству это нравилось, они сами предложили )))
kozerojka
2007-04-20 23:14:00 (ссылка)
Re: угу
Здорово =)
Просто я считаю, что нужно ответственно относиться к тому, что делаешь... И начальники далеко не всегда идиоты и самодуры, которые не поймут и не войдут в положение. А когда тебе ставят ультиматумы - просыпается детское упрямое желание мгновенно послать ультиматирующего взадницу, а потом только разобрать, в чём собственно дело.
Девушка пишет, что у неё всё устаканилось - ну и хорошо =)
2007-04-20 23:14:00 (ссылка)
Re: угу
Здорово =)
Просто я считаю, что нужно ответственно относиться к тому, что делаешь... И начальники далеко не всегда идиоты и самодуры, которые не поймут и не войдут в положение. А когда тебе ставят ультиматумы - просыпается детское упрямое желание мгновенно послать ультиматирующего взадницу, а потом только разобрать, в чём собственно дело.
Девушка пишет, что у неё всё устаканилось - ну и хорошо =)
mamaracha
2007-04-21 05:24:00 (ссылка)
Re: угу
Кладбища полны незаменимыми людьми. Все мы заменимы. Человеческое отношение начальства к сотрудникам создаёт атмосферу в компании, где люди сами захотят придти на следующий день пораньше, и доработать своё, а то и того больше. А потребительское отношение у начальства к своим работникам создаёт такое же потребительское и наплевательское отношение к начальству у работников. Что в конце концов отрицательно влияет на их продуктивность и инициативу.
2007-04-21 05:24:00 (ссылка)
Re: угу
Кладбища полны незаменимыми людьми. Все мы заменимы. Человеческое отношение начальства к сотрудникам создаёт атмосферу в компании, где люди сами захотят придти на следующий день пораньше, и доработать своё, а то и того больше. А потребительское отношение у начальства к своим работникам создаёт такое же потребительское и наплевательское отношение к начальству у работников. Что в конце концов отрицательно влияет на их продуктивность и инициативу.
kozerojka
2007-04-21 08:09:00 (ссылка)
Re: угу
Демагогия)
Не нужно ждать человеческого отношения и удивляться потребительскому, если сам не готов по-человечески относиться и к начальству, и к обязанностям.
2007-04-21 08:09:00 (ссылка)
Re: угу
Демагогия)
Не нужно ждать человеческого отношения и удивляться потребительскому, если сам не готов по-человечески относиться и к начальству, и к обязанностям.
mamaracha
2007-04-21 08:13:00 (ссылка)
Re: угу
К начальству уже по человечески отнеслись - сказали заранее, и попытались договориться. Аффторша повела себя вполне адекватно, а вот начальство пока не попыталось войти в её положение.
2007-04-21 08:13:00 (ссылка)
Re: угу
К начальству уже по человечески отнеслись - сказали заранее, и попытались договориться. Аффторша повела себя вполне адекватно, а вот начальство пока не попыталось войти в её положение.
kozerojka
2007-04-21 08:36:00 (ссылка)
Re: угу
Как мы видим из апдейта, начальство таки в её положение вошло.
У всех разное понятие адекватности =) Главное, чтобы оно совпадало у начальника и подчинённого - что бы потом в гёлз_онли не нужно было приходить и жаловаться: "Ахъ, он сволочь и уволил меня непонятно за что".
Почему-то начальники априори рассматриваются исключительно как злобные эксплуататоры.
Я по себе знаю, как раздражает, когда у человека на первой недел испытательного срока три дня подряд форс-мажоры (и всё разные).
2007-04-21 08:36:00 (ссылка)
Re: угу
Как мы видим из апдейта, начальство таки в её положение вошло.
У всех разное понятие адекватности =) Главное, чтобы оно совпадало у начальника и подчинённого - что бы потом в гёлз_онли не нужно было приходить и жаловаться: "Ахъ, он сволочь и уволил меня непонятно за что".
Почему-то начальники априори рассматриваются исключительно как злобные эксплуататоры.
Я по себе знаю, как раздражает, когда у человека на первой недел испытательного срока три дня подряд форс-мажоры (и всё разные).
mamaracha
2007-04-21 09:05:00 (ссылка)
Re: угу
Вошло, и слава богу. Поступило по человечески. Понятие адекватности разное, это да. У меня лично они совпадают с аффторшей. И надо сказать, до сих пор начальство ни на одной работе ни разу меня не подвело. Да и не сомневают, есле адекватность оно нарушило бы, то я оттуда быстро свалила бы. Пускай свою адекватность проверяют на ком-то ещё.
2007-04-21 09:05:00 (ссылка)
Re: угу
Вошло, и слава богу. Поступило по человечески. Понятие адекватности разное, это да. У меня лично они совпадают с аффторшей. И надо сказать, до сих пор начальство ни на одной работе ни разу меня не подвело. Да и не сомневают, есле адекватность оно нарушило бы, то я оттуда быстро свалила бы. Пускай свою адекватность проверяют на ком-то ещё.