Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mymrik
[info]mymrik пишет в [info]girls_only @ 2004-06-15 12:27:00
Намечается интервью в очень крупной компании, куда оочень хочется устроиться на работу. Да и вообще, летом я никогда еще на собеседования не ходила. Как одеваться?

У меня еще есть такой нюанс - я плохо себя чувствую в одежде из жестких тканей, не могу носить обычные костюмы, блузки. Только трикотаж или схожий по фактуре материал.

Посоветуйте, пожалуйста, как правильно подобрать одежду.
Заранее спасибо
54 комментария
 
( Удаленный комментарий )
[info]mymrik
2004-06-15 12:33:00 (ссылка)
А просто блузка с длиной рукава до локтя - это плохо?
( Удаленный комментарий )
[info]na_talie
2004-06-15 13:23:00 (ссылка)
Только деловой стиль! Кстати, сейчас костюмы можно найти и из всяких легких тканей.
[info]indashadow
2004-06-15 13:54:00 (ссылка)
Работаю в компании по подбору персонала. Могу сказать на 100%. Только строгий стиль, лучше всего костюм (неписанное правило, что на первое собеседование, особенно в крупную, серьёзную компанию, надо идти в костюме), если нет - то только строгая рубашка, можно галстук прицепить, ни в коем случае - ну или, по крайней мере, в пределах разумного, кружавчиков, ярких тонов, глубоких вырезов, коротких юбок и ультра-модного стиля. Внешний вид очень важен, на него обращают особое внимание, необходимо помнить также о причёске (аккуратно); маникюре (неяркий, ухоженные ногти), макияж (никаких красных помад и ярких теней). Удачи!
[info]mymrik
2004-06-15 14:11:00 (ссылка)
Спасибо.
А расцветка? Понятно, что веселые и яркие цвета противопоказаны. А серый, черный, кремовый или зеленый? Что из них выбрать? ;о))) Чувствую, придется специально покупать костюм.
[info]indashadow
2004-06-15 14:36:00 (ссылка)
Все хороши :) Серый, чёрный, кремовый - особенно нравятся.
К сожалению, так вот получается. У меня вся одежда чётко разделена - на рабочую и casual. Вообще не пересекаются :( Накладно и обидно, а я себя чувствую уверенно только в НЕрабочей одежде.
[info]nevazhno_2
2004-06-16 17:49:00 (ссылка)
удивительно. я наоборот, чувствую себя уверенно только в рабочей. как бы обнажает суть :) ниче лишнего. но я вообще не люблю оборочек. и получается чем скромнее и строже костюм, тем себя аутентичнее ощущаешь...
как бы в кэжуал я - не я.
[info]nevazhno_2
2004-06-16 17:51:00 (ссылка)
расскажите как профессионал про одежду в стадии затяжных переговоров вот. считается, что делового офисного стиля платье (строгое и дорогое, допустим) с пиджаком - менее эффектно чем костюм. а когда ты ходишь на шесть встреч подряд например, то уже где-то на третьей костюм хочется поменять на платье с пиджаком... не менять, если важнее всего исход переговоров?
[info]indashadow
2004-06-18 10:39:00 (ссылка)
Мне кажется, что костюм в любом случае - деловой вид, главное уверенно себя чувствовать и опрятно выглядеть.
В чём Вы себя чувствуете уверенней - то и предпочтите.
О себе могу сказать, что пошла бы в брючном.
[info]nevazhno_2
2004-06-18 11:30:00 (ссылка)
типа по принципу совсем чтоб ничто не отвлекало? я давно думаю о юбке скромной длины "середино колена" или чуть ниже: мой самый строгий-нейтральный (ну и любимый потому самый - как наиболее "эффективный") костюм - короткий пиджак и юбка чуть выше колена. собственно "еще строже" - это то же самое и брюки или то же самое и юбка длиннее...

я скорее спрашиваю про то, насколько строгое платье, надетое с пиджаком, может по впечатлению быть аналогичным костюму - в восприятии делового партнера.
[info]indashadow
2004-06-21 10:43:00 (ссылка)
Честно говоря, не знаю, но думаю, что вполне может.
[info]nevazhno_2
2004-06-16 17:53:00 (ссылка)
в смысле, что лучше: несколько раз ходить в одном и том же с разными рубашками или менять на то в чем тебе кажется что проигрышнее чем в костюме - дурацкий и наверное не принципиальный вопрос, но я часто его в уме гоняю
[info]simply_orange
2004-06-17 17:34:00 (ссылка)
Вот скажите как специалист не специалисту (я, как ни странно, тоже в эйчаре, но не подбираю никого), что лучше - строгий костюм, в котором человек чувствует себя неуверенно, или что-нибудь casual, в котором человек чувствует себя как рыба в воде?
[info]indashadow
2004-06-18 10:56:00 (ссылка)
Я на работу хожу не скажу, чтобы очень строго.. скорее даже немного вольно, иногда позволяю себе даже одеть джинсы, похожие на брюки :). Но если я знаю, что в этот день есть какая-то важная встреча - то тут уж без костюма или строгого вида не обойтись. Но как мне кажется можно одеваться как-то посерединке, есть люди, которые умеют подбирать себе именно такие вещи. Я убеждена, что всё-таки самое главное - чтобы всё было аккуратненько, чтобы на человека было действительно приятно смотреть. А уж можно ли в компании позволить некоторые вольности, зависит от корпоративной культуры, от того, видят ли клиенты люде
[info]simply_orange
2004-06-18 11:17:00 (ссылка)
Увы, я пропустила слово "интервью". Я имела в виду не рабочий процесс, а первое собеседование. :))

А уж можно ли в компании позволить некоторые вольности, зависит от корпоративной культуры, от того, видят ли клиенты людей
100%. Мне именно этим и нравится формулировка дресс-кода у нас: переговоры с заказчиком - строго костюм, остальное время - аккуратно, но по своему усмотрению. HR'у, правда, приходится выглядеть строго всегда. :((
[info]indashadow
2004-06-21 10:43:00 (ссылка)
Ну, на интервью, повторюсь, стоит идти в костюме.
[info]wattson
2004-06-15 14:45:00 (ссылка)
на самом деле - главное, это просто опрятность (так сказала мне research analyst в Анкоре).
Волосы должны быть убраны с лица, цвета не имеют значения - ибо любой цвет может выглядить классически и правильно сочетаемый. Не пользоваться резкими духами и туалетной водой.
Главное, в том числе, позиция на которую вы аппликируетесь: дизайнерам и программистам не обязательно выпендриваться в костюмах.
Важна еще корпоративняа культура в компании - идете ли в JP Morgan, GE или Kymberly Clark, это , действительно весьма важно: ибо психологическая соместимость, отражаемая в одежде.
[info]evilka
2004-06-15 20:24:00 (ссылка)
цвет имеет значение.

не стоит приходить в ярких цветах. это не серьезно.
нельзя в джинсах. девушкам, даже если программер.
[info]wattson
2004-06-15 22:02:00 (ссылка)
как сказано выше, все зависит от корпоративной культуры.
яркость - понятие весьма абстрактное и может не ассоциироваться с клоунадой:)
[info]evilka
2004-06-17 17:38:00 (ссылка)
ярко белый и ярко красный - не клоунада. однако не допустим при собеседовании. если конечно речь не о секретурской вакансии :)
[info]simply_orange
2004-06-17 17:36:00 (ссылка)
Можно. Опыт, знания и общую адекватность джинсами не убьешь.
[info]evilka
2004-06-17 17:38:00 (ссылка)
рискните :))))))
особенно в крупные компания с дресс кодом :))))
[info]simply_orange
2004-06-18 10:13:00 (ссылка)
А чего рисковать-то? Я как раз работаю в крупной программерской компании с дресс-кодом, причем в HR... :))
[info]evilka
2004-06-18 13:07:00 (ссылка)
коллеги значит :)))))
[info]mymrik
2004-06-16 13:34:00 (ссылка)
спасибо, я обязательно воспользуюсь! ;о)))
[info]simply_orange
2004-06-17 17:35:00 (ссылка)
А если гладкие прически человеку не идут? Пойти страшненькой, но офисной?
[info]evilka
2004-06-17 17:39:00 (ссылка)
с волосами все просто, главное чтобы они были чистыми и окуратными.

ну и нормального цвета :))))) скажем розовые пряди при серьезной работе ..как то не вяжутся :)
[info]wattson
2004-06-17 18:19:00 (ссылка)
волосы должны быть нерастрепанные: прическа, немешающая работать. Менеджеры по персоналу не любят, когда ты на интервью шабуршишь руками - поправляешь волосы, например:)
[info]kaif
2004-06-15 14:50:00 (ссылка)
Вопреки деловым костюмам
Я всегда на важные встречи хожу в чёрном
Брюки, кофта, руьбашка… не важно, главное цвет (ну и конечно ьез рюшечек)
А ещё я где-то вычитала, что рукав три четверти очень способствует расположению к себе
По крайней мере, мне всегда с ними везет
Удачи вам на собеседование
[info]mymrik
2004-06-16 13:28:00 (ссылка)
Большое спасибо ;)))
[info]sashushka
2004-06-15 15:58:00 (ссылка)
luchshe ne bruchnyi kostum, a yubku do serediny kolena ili chut nizhe. nikakih "muzhskih" galstukov. voobshe, staraites ne byt cherezchur aggressivnoi.
nu i ryushechek ni v koem sluchae -- vy zh ne na sekretarshu interviewiruetes.
udachi!
[info]mymrik
2004-06-16 13:29:00 (ссылка)
Большое спасибо ;о)))
[info]nevazhno_2
2004-06-16 17:54:00 (ссылка)
агрессивность часто плюс, нет разве?
[info]sashushka
2004-06-16 21:14:00 (ссылка)
nu, esli vy brigadirom na zavod ustraivaettes -- nesomnenno da.
a esli finansovym managerom v bolshuyu corporation -- to tut vse zhe luchshe ne pereborshit. ya pochemu skazala -- eto kak raz i est typical mistake in Russia -- devushki play too aggressively, a eto ne ochen pravilno.
hotya, esli vy idete rabotat na LukOil...
[info]nevazhno_2
2004-06-16 21:57:00 (ссылка)
да ну, "бригадиром" на любое предприятие где важно откусить кусок у конкурентов. это даже в требованиях к кандидату часто значится, типа "деловая агрессия". и мне кажется это верно в принципе, хотя откусить кусок рынка - задача, которая может решаться и менее прямыми способами, чем прямым натиском :))
[info]sashushka
2004-06-17 02:29:00 (ссылка)
mne kazhetsja, chto eto ne verno. no eto moe mnenie.
i, konechno, eto ne vazhno ;)
[info]nevazhno_2
2004-06-17 14:12:00 (ссылка)
мне интересна такая точка зрения - как в целом эта тема, Вы не расшифруете ль пожалуйста.
например, возражения к тезису, что если ты нанимаешься руководить сейлз в какой бы то ни было области, то агрессия - плюс.
я знаю, есть вкрадчивые характеры, которым удается больше и лучше.
есть способ "уговорить", есть способ "очаровать", но есть и способ "уломать". очень многие предпочитают прямое в лоб обращение как наименее опасное и уламываются.
вкрадчивость подводит чаще, очарование вообще местное действие оказывает сугубо.
[info]sashushka
2004-06-18 18:29:00 (ссылка)
smotrya v chem vy vidite svoyu rabotu.
esli vy polagaete, chto "vsya nasha zhizn -- bor'ba" -- to togda agressiya eto plus. da, takie rabochie mesta est.
a esli vy polagaete -- suda popadayu ya -- chto rabota -- eto rabota, a ne spektakl na temu "kto kogo perehitrit", to ni agressiya, ni "ocharovanie", ni "ugovarivaniya" tut ni pri chem.

basically, na rabote nado rabotat, a ne igrat v beskonechnye igry.
k sozhaleniyu, bolshinstvo sovetov tetenkam po povodu rabotu zabyvaet imenno etu chast.
vprochem, sha my uidem sovsem daleko ot temy odevaniya na interview.
esli vam interesno, to kinte post v svoi zhurnal, tam i poboltaem. OK?
[info]nevazhno_2
2004-06-18 19:02:00 (ссылка)
работа - это прежде всего ее результат, не так ли. по крайней мере, по нему ее оценивают, от него отталкиваясь, ты делаешь следующий шаг, достигаешь своих целей. результат - обычно в том, чтобы обскакать конкурента, вывести на прибыль, создать средство увеличения доходов. других конечных результатов в рамках работы предприятия - нет.
в бизнесе спокойствие по-моему дурной знак - как работа для того чтоб работать (а не на результат) - дурная работа: она никому не нужна, только для отчетности, мертвые души.

ну, если есть о чем продолжить, то через один ответ - перекину в свой журнал.
на своем веку я не видела, чтобы работающие для того чтоб работать были перспективными сотрудниками. я никому таких бы работников не порекомендовала: это просаживание бюджета
[info]sashushka
2004-06-18 19:09:00 (ссылка)
oi, a esli ne sekret -- gde i kem vy rabotaete i skolko let u vas opyt raboty?
spasibo.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]nevazhno_2
2004-06-19 21:06:00 (ссылка)
я по мере прочтения буду отвечать
1 коммерческая часть включает рекламу, продажи и маркетинг (=продвижение продаж и продаж рекламы). то есть на нем - чтоб продукт (который делает некоммерческая часть - редакция) окупался.

мой отдел - это маркетинг (продвижение продаж и продаж рекламы). способы продвижния должны себя окупать.
менеджеров я набираю по принципу чтоб активность прослеживалась, хотя понятно что много других критериев.
[info]nevazhno_2
2004-06-19 21:11:00 (ссылка)
ответ на абзац про "философскую тему":
1. ты не всегда приходишь в компанию, где продукт - качественен или хотя бы просто грамотно спозиционирован, и не всегда имеешь право его перепозиционировать, а продвигать при этом входит в твои обязанности.
2. в идеале позиционирование входит в функционал маркетинга = продвижения.
[info]nevazhno_2
2004-06-19 21:24:00 (ссылка)
"агрессия" и "объяснить"
они друг другу не противоречат.
при этом например получение удовольствия от процесса чаще всего противоречит удовольствию от результата. чаще всего это тоже не всегда, но. если я буду придумывать маркетинговые ходы, которые мне нравится делать, а не которые принесут результат, я буду делать свою работу плохо.
[info]mymrik
2004-06-20 10:04:00 (ссылка)
Честно говоря, мне хотелось бы продолжить читать Ваши беседы - Чертовски интересно и познавательно. Если Вы не против)))))

про собеседование. оно будет не раньше, чем недели через 2 - я спросила о костюме заранее, чтобы подготовиться. у меня с весом беда, похудела за неделю на 3 кг, надо еще хотя бы столько же.И покупать костюм. Не могу идти на собеседование внешне не собранной. В голове бедлам, хоть за физическую форму беспокоиться не буду.

;о))) спасибо за советы и участие
[info]sashushka
2004-06-20 14:24:00 (ссылка)
esli i pravda interesno -- davaite vynesem topik v vash zhurnal. ya mogu vse svoi vzglyady po punktam tam povtorit (ili esli u vas sohranilis posty iz comments, to mozhete prosto ih tuda skopirovat -- minus "lichnoe" info, please).
ne boleite i udachi na interview ;)
[info]mymrik
2004-06-20 18:02:00 (ссылка)
спасибо за пожелания))))
[info]nevazhno_2
2004-06-20 11:19:00 (ссылка)
ну, видите - нас просят продолжать: я так и думала, что все в тему вполне.
я-то потерла сначала один коммент - просто чтоб не выдавать свою жизнь, на случай праздносоглядатайствующих, у меня и дневник - в закрытом режиме.

а ответ на ваш последний коммент - мы еще агрессию по-разному понимаем.я имела в виду в соответствии с чьим-то комментом, что галстук или мужские элементы одежды дают понять об агрессии. вот ровно в этом ключе агрессия - позитивна: она означает активность и инициативу. по тому же самому на активности требующие позиции оборочки - странны.
опять же, если это кризис-менеджмент, то это никогда не работа с "входящими" просьбами о сотрудничестве, а заведомо проявление инициативы и поиск клиентов, их убеждение и т.п.
вот я об этом, если вдаваться.

дамская поза "вот я сижу и жду, что мне позвонят" хороша только когда все уже наработано.
[info]sashushka
2004-06-20 14:40:00 (ссылка)
esli uzh byt sovsem zanudoi, to "agressiya" -- eto ochen negativnoe slovo.
http://encycl.yandex.ru/yandsearch?rpt=encyc&text=%E0%E3%F0%E5%F1%F1%E8%FF

vidimo, pod agressiei vy V POSLEDNEM POSTE ponimaete aktivnost, tak kak privodite opposite to agressiya "damskuyu pozu" "sizhu i zhdu". eto podmena ponyatii, mne kazhetsya.

galstuk na zhenshine -- a galstuki poka chto ne yavaljayutsya tradicionnoi zhenskoi odezhdoi, ili ya chto-to propustila? (vpolne mozhet byt. eh ;( ) -- eto s moei tochki zreniya signal -- ya sebya v SVOEI prirodnoi shkure ne chuvstvuyu komfortno. ya hochu byt kak "vy".
nu, esli vy na samom dele hotite byt muzhchinoi -- to navreno da, galstuk is appropriate. a esli vy vse zhe neploho chuvstvuete sebya i zhenshinoi, to vy smozhete ochen uspeshno sushestvovat i v business mire (sama proveryala! ;)) bez shizofrenii v golove. ;)

povtorus -- edinstvennoe, pochemu ya eto upomyanula -- ya zametila po svoim moskovskim znakomym, chto ochen chasto devushki play TOO agressively imenno ot togo, chto im skazali, chto "tak nado", "tolko tak i ne inache" i chto "esli ty hochesh career, to tolko tak ty smozhesh ee sdelat".
eto ne tak, sama proveryala ;)
mozhno i nuzhno poprobovat byt samoi soboi. ;)

za sim proshayus, unless mymrik zahochet vynesti eto v otdelnyi post v ee zhurnal.
[info]nevazhno_2
2004-06-18 19:04:00 (ссылка)
пс агрессия, хитрость и очарование, названы были мной как средства достижения целей в работе.
я полагаю, мы можем просто о разных работах говорить. есть же работы, где результат не выражен в цифрах, и вы быть может о них говорите. там сложно с критериями оценки эффективности в принципе, и естественно - зачем например агрессивность корректору
[info]qqshonka
2004-06-16 15:55:00 (ссылка)
Лучше всего, я думаю, подобрать одежду белого цвета или светлых тонов
[info]simply_orange
2004-06-17 17:31:00 (ссылка)
Когда я в свое время искала работу (а не она меня, как сейчас), обнаружила удивительное открытие - несмотря на все сто раз проговоренные советы о костюме на собеседование, самое лучшее впечателние ты производишь в том, в чем уверенно себя чувствуешь. Неуютно в костюме - не надо. Это, может быть, играет роль при первом впечатлении, но через 5 минут вылезает наружу твоя неуверенность и весь положительный эффект сводится к нулю.
Я в результате пришла к оптимальному варианту - просыте черные брюки и строгая блуза рубашеченого покроя в тонкую полоску, вот.