![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки! вот объясните мне - простые вещи. Где и как я сама даю повод - к фамильярному отношению (ко мне).
Например, убила я жж (убила потому что работу надо было сдавать, которую и так затянула, а при работе из дома и безлимитном интернете - жж жрет время - только так, сами знаете),
ну убила и убила, так приходит ко мне в "аську" тут же молоденькая девушка (между прочим, профессиональный психолог) и пишет:
- Ну чё, истеричка - жж прибила! перепила что ли!
С девушкой мы знакомы полгода, не очень-то близки, виделись - раз пять от силы, и у меня внутри просто переворачивается - с какого хуя - она позволяет такой тон. Причем, это именно по-дружески и симпатией, видимо - подменяя вопрос: "что-то случилось?";
или еще лучше вариант - сдала я работу, восстановила жж, так приходит ко мне в комменты -и вовсе незнакомая девушка (никогда не комментов от нее не получала, ни ее постов не встречала) и пишет:
- хорошо, что вернулись, а то вы в ГО жаловались на сон и лень, а потом прибились!
Мне вот интересно - с какого хуя - она приходит ко мне в открытый пост - и начинает пересказывать вслух -что я писала в подзамочное коммьюнити -и на какие проблемы со здоровьем жаловалась?!
(у меня нет иллюзий, что все написанное в ГО - умирает под замком и в тайне, но данный случай - мне не по вкусу).
очень многие люди - девушки особенно - настолько сразу начинают тыкать - и нарушать элементарную для малознакомых людей дистанцию, что у меня закрадывается подозрение - это наверное не в людях проблема, это наверное - я сама повод даю,
что со мной можно без церемоний и запросто.
а?
Например, убила я жж (убила потому что работу надо было сдавать, которую и так затянула, а при работе из дома и безлимитном интернете - жж жрет время - только так, сами знаете),
ну убила и убила, так приходит ко мне в "аську" тут же молоденькая девушка (между прочим, профессиональный психолог) и пишет:
- Ну чё, истеричка - жж прибила! перепила что ли!
С девушкой мы знакомы полгода, не очень-то близки, виделись - раз пять от силы, и у меня внутри просто переворачивается - с какого хуя - она позволяет такой тон. Причем, это именно по-дружески и симпатией, видимо - подменяя вопрос: "что-то случилось?";
или еще лучше вариант - сдала я работу, восстановила жж, так приходит ко мне в комменты -и вовсе незнакомая девушка (никогда не комментов от нее не получала, ни ее постов не встречала) и пишет:
- хорошо, что вернулись, а то вы в ГО жаловались на сон и лень, а потом прибились!
Мне вот интересно - с какого хуя - она приходит ко мне в открытый пост - и начинает пересказывать вслух -что я писала в подзамочное коммьюнити -и на какие проблемы со здоровьем жаловалась?!
(у меня нет иллюзий, что все написанное в ГО - умирает под замком и в тайне, но данный случай - мне не по вкусу).
очень многие люди - девушки особенно - настолько сразу начинают тыкать - и нарушать элементарную для малознакомых людей дистанцию, что у меня закрадывается подозрение - это наверное не в людях проблема, это наверное - я сама повод даю,
что со мной можно без церемоний и запросто.
а?
191 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
parabella2007-04-12 19:41:00 (ссылка)
да над ситуацией...
по мне - так в жизни больше забавного, чем наоборот:)
примерила на себя: убила жж, потом восстановила, мне по этому поводу пишут всякий неадекват... честно - смешно ведь:))))
leonardovna2007-04-12 19:48:00 (ссылка)
это один из примеров, над тем что молоденькая соска - покровительно называет меня "истеричкой" - я с подругами похихикала,
но дедло-то не вней,она как из аськи - пошла нахуй- так больше и не вернется,
но мой пост - был не жалобой- на буквально два этих случая, а то, что концентрация подобных "девачек" вокруг меня иногда излишне высока, вот я и подумала - может я сама -повод даю? вот такой вопиющей фамильярности
parabella2007-04-12 19:56:00 (ссылка)
трудно сказать... я ваш жж не читала, но по ГО помню - нет, у меня такого впечатления не сложилось...
ко мне как-то неадекват не липнет - тоже не знаю, в чем причина (не потому, что хочется, просто не удивилась бы:))... я ведь вообще-то человек несерьезный... может, просто чувствуют, что Вас можно этим задеть, а меня, например, нет?
leonardovna2007-04-12 20:01:00 (ссылка)
те, кто пытается меня хзадеть,поддразнить и спровоцировать - это совсем другое.
речь именно о девачках, которые - вот таким манером и тыканьям - очень хотят - дружиться, понимаете, они таким панибратством демонстрируют, что мы "близкие люди, между которыми так можно"
anserin2007-04-13 01:34:00 (ссылка)
leonardovna, Вы, как мне кажется, вовсе не производите впечатления человека несерьезного и располагающего к фамильярности. Возможно ли такое, что люди, о которых Вы пишете, просто наступают ненароком на одну из Ваших любимых мозолей - и Вам кажется, что фамильярности вокруг очень много, тогда как на самом деле - всё в пределах нормы? :) (под "нормой" подразумеваем неизбежно приходящееся на каждого человека количество хамов :) )kapriz_2007-04-12 22:08:00 (ссылка)
Извините, но после такого неуважительного коммента я не совсем понимаю почему вы ожидаете, чтоб люди говорили с вами в уважительном тоне.
leonardovna2007-04-12 22:22:00 (ссылка)
э. не не передергивайте,
речь как разо том, что люди, которые "хотят дружиться" - позволяют себе крайне бестактный тон, как я их - после этого обзываю и посылаю нахуй -это не прияина, а следствие- их поведения
kapriz_2007-04-12 22:45:00 (ссылка)
Девушка вас случайно обидела в приватной беседе.
Вы же ее Специально Публично оскорбили.
Замечаете разницу?
leonardovna2007-04-13 13:32:00 (ссылка)
причем, никакая девушка -меня никак случайно не обижала.
просто одна молоденькая соска-попыталась взять неверный тон, после чего - ей закрыт путь ко мне в дом, вот и все.
я быне называла это "обидой",
обида, это когда близкий человек - не подумавши - глупость сморозил,а потом извинился, а ты пообижалась - и простила.
а тут ипрощать нечего,потому что - это несоблюдение граници дистанций,а таких людей - рядом иметь не хочется.
какая обида!
arinka2007-04-13 09:49:00 (ссылка)
когда люди начинают вдруг цитировать твои подзамочные посты во всеуслышание - поржать в ответ?
Да, я, видимо, совсем нетолерантна %(
Поодерживаю "посыл нах"
leonardovna2007-04-13 13:29:00 (ссылка)
причем, да, согласитесь, что если бы -даже была не буквальная цитата- аболее нейтральное - "послевашего поста в ГО - я завас переживала" -ито было бы неприятен - вынос такого - в открытое пространство, все эти переживания - можно было бы:
а)изложить мне в том самом подзамочном посте,
б) высказать лично,
но понятно,что для высказывания лично - надо быть ко мне ближе, вот эту ступеньку- подобными комментами -и пытаются перепрыгнуть, заявить,что видите - как я к вам близко.
parabella2007-04-13 15:00:00 (ссылка)
я в этом смысле человек недоверчивый...
если не хочу, чтобы знали о моих проблемах - то молчу...
если не смогла смолчать - результат может быть любой, вплоть до повсеместного обсуждения... и виноватой в данном случае я буду считать себя - ибо нефиг...
я, естественно, не имею ввиду людей из реала - они проверены годами... а верить в то, что в инете замок - это могила... ну... наивно, по меньшей мере...
leonardovna2007-04-13 15:53:00 (ссылка)
я в посте оговорила,что в могилу секретов ГО - я не верю, но хотелось бы уважение -к моему нежеланию - обсуждать те или иные проблемы -в собственном моем жж - и вслух,
тем не менее - самое неприятное - что вот такая бестактность - типа - озвучить цитаты из моего поста в ГО - это не из вредности или желания подразнить, а именно -из искреннего желания показать - что мы близки, я в крусе ваших проблем, я сочувствую и так далее, вот это мне и неприятно
parabella2007-04-13 16:13:00 (ссылка)
я Вас понимаю и искренне сочувствую... самое нелепое в этой ситуации - да, именно что хотят показать, что сопереживают (а может, и сопереживают, черт их поймешь:))... ну, известное дело - *услужливый дурак опаснее врага*...
задумалась, что бы я сделал в такой ситуации... наверное, проигнорировала бы... если не игнорировать - то вокруг истории возникает возня и непроизвольно ситуация обращает на себя внимание...
leonardovna2007-04-13 22:50:00 (ссылка)
я проигнорировла - по-своему - указала девушке - в чем она неправа, и забанила ее - впредь
( Удаленный комментарий )
vrushka2007-04-12 16:22:00 (ссылка)
не дыша в лицо
уважаемая кбке
я написала пост и забыла поставить тему. если бы мне просто в комменте об этом сказали, я бы тут же поставила тему. вместо этого мой пост удалили.
я написала пост еще раз и поставила тему. теги я могу ставить только когда пост уже размещен - я возвращаюсь к посту и проставляю. я не знала что за забытую тему была переведена в премодерируемый режим. то есть сразу мне теги не поставить.
как ни странно, я не сижу в ГО целый день, а наоборот работаю. когда у меня появилась минута зайти в ГО чтобы проставить теги, выяснилось, что мой пост снова удалили на этот раз за отсутствие тегов. да еще какие-то моралите: читайте правила, проникнитесь и все в таком духе.
уважаемый модератор, я юрист и все возможные правила чту, уважаю и соблюдаю. вы явно слишком много внимания уделили моей скромной персоне и поторопились с выводами. всего доброго.
автор поста прошу прощения за офф
( Удаленный комментарий )
vrushka2007-04-12 16:38:00 (ссылка)
так вот я именно об этом же - ваши наставления мне ни к чему - ну удалили и удалили, воспитывать не надо меня
( Удаленный комментарий )
vrushka2007-04-12 16:52:00 (ссылка)
короче, меня озадачил ваш поучающий тон. к чему он, я не поняла. в целом все поняла, откланиваюсь.
( Удаленный комментарий )
vrushka2007-04-12 17:12:00 (ссылка)
с чего вы взяли что я не прочитала? ни на какой правоте не настаиваю. я по-прежнему не умею проставлять теги в премодерируемом сообщении. как ни смешно, вы не поверите, юристов этому не учат.
в моем самом первом посте были теги, а тему поставить я забыла. чего я не знала? я уже не понимаю о чем вы. прошу прощения, что отняла время.
всего доброго
( Удаленный комментарий )
littlefurry2007-04-13 16:29:00 (ссылка)
"люди путают право и возможность подышать в лицо."
можно я это у себя в жж процитирую?
я вчера под замком написала это, без указания авторства - просто "из подзамка", но потом удалила пост - заметила в правилах, что комменты тоже цитировать нельзя
( Удаленный комментарий )
tekna2007-04-12 16:20:00 (ссылка)
Основываясь на том, что все случаи приведены из виртуальной жизни и на своих наблюдениях: инет он расслабляет, и естественно к малознакомой женщине где-нить за 30 я буду в реале обращаться на "Вы", в том же ГО чаще обращаюсь на ты... да и сама не люблю, когда в инете ко мне обращаются на "Вы" Так и со всем остальным, у человека складывается определенный образ тебя, который позволяет определенную манеру поведения. Никакой проблемы в этом не вижу.
И, как ни раз повторялось, не хочешь чтобы что-то когда-то всплыло- не говори об этом... По крайней мере мне помогает этот приницп от излишне откровенных постов в сообществах=)
leonardovna2007-04-12 16:35:00 (ссылка)
я ни о чем особоенно личном говорить не боюсь, я и книжки довольно откровенные о себе пишу, и любой может, заплатив 100 рублей - узнать,как я мастурбирую,
дело не в этом.
если я какие-то проблемы и жалобы - изложила не у себя в жж, а в подзамочной коммьюнити - мне казалось бы, что это мое право "замка" можно уважать, говорите, обсуждайте за спиной - но зачем это говорить мне вслух и при всех?!
это именно бестактность, будто кто из родственников - при гостях рассказывает, что у меня был понос,
разве нет?
а мой пост как раз о том, что мне интересно - где это и когда я сложила о себ етакой образ в интернете, что мне можно тыкать и со мной можно фамильярничать
tekna2007-04-12 16:49:00 (ссылка)
каждому свое, не спорю. Могу только предположить, как вариант, что Вы старше меня (если сравнивать мое отношение и Ваше) и позже стали использовать Инет. Хотя могу ошибаться=)
Одна из причин обращения на "ты" в инете- когда-то им пользовалось довольно ограниченное количество людей и все эти люди по определению воспринимались как сообщники и близкие люди=)
а так, конечно, в реале и меня передергивает, когда обращаются на ты=)
vrushka2007-04-12 16:21:00 (ссылка)
очень хорошо вас понимаю. иногда в каком-нибудь заведении ко мне подходят и начинают "ты"кать совершенно незнакомые люди, которые видели меня в телевизоре или еще там где-то...причем, если люди симпатичные, я им все прощаю.
это расплата за публичность. вы же наверное чем-то известны, где-то засветились и т.д.
чем больше известность, тем больше за нее надо платить. вот мой приятель один все время автографы раздает, иногда люди руками его трогают, он все терпит...ни разу не видела чтоб сорвался.
так что) выбирайте - популярность или ее цена.
с уважением
вв
( Удаленный комментарий )
sigitova_kate2007-04-12 16:32:00 (ссылка)
ыыыы наболело
или как психиатры. которые встречают бывших пациентов например в магазине или кабаке :)
padlochka2007-04-12 16:35:00 (ссылка)
можно спросить - зачем вы пост удалили? такая была захватывающая история...
red_rat_catcher2007-04-12 16:46:00 (ссылка)
а повторите ее третий и последний раз
с тэгами и темой
не модераторов ради а простых чтущих для
сама страдала от этой премодерации
vrushka2007-04-12 16:48:00 (ссылка)
они меня сделали премодерируемой
так что я снова не смогу сразу проставить теги
да и фиг то с ним
mshk2007-04-12 17:21:00 (ссылка)
Вы можете просто приписать, что проставите теги позже. Этого достаточно.
Или написать пост не через клиент, а он-лайн. И поставить теги сразу, вписав их правильно, с большой буквы.
При премодерации тегов модератору не видно, поэтому они вынуждены сначала пропускать, а потом удалять, а не возвращать с пометкой "поставьте теги".
3eta2007-04-12 19:06:00 (ссылка)
эхх, а я вам тоже уже коммент написала - а мне сказали "удален пост"
но я за то, чтобы бабу выгнать (ну нельзя в течение 5 лет не догадываться, что изредка приходящий мужик не чей-то муж), брата с шеи снять.
кошка нормально переживет переезд. если он ней будут кормить и заботится - быстро привыкнет. вот жену брата и племянника жалко...
madam_polasuher2007-04-12 16:21:00 (ссылка)
Знаете, мне кажется, это всё-таки не Вы даёте повод. Это чем младше человек, тем легче он переходит на "ты" - потому что сейчас это повсеместно принято.
Вы наверняка, как и я, помните "раньшие времена" и переходите на "ты" не так уж просто.
Я вообще дамочка церемонная, нудная, до последнего "выкаю" - что в реале, что в виртуале. И вот собеседники моего возраста и старше, и даже те, кто помладше, но не сильно - они понимают, тоже на "Вы".
А подросток какой в журнал первый раз заскочит, и уже здрасте, тыкать. Приходится напоминать, что на брудершафт не пили. Так удивляаааааются!
watermill2007-04-12 16:37:00 (ссылка)
мне кажется, это не от возраста, а от человека все-таки зависит. мы с многими моими френдами и лично знакомыми начинали общаться именно с "вы", причем там не было принципиальной разницы - страше человек, младше. "круг общения", "общие интересы" - если как-то пересекаешься именно по общению, а не хрен с горы прибегает и начинает немедленно всеми силами знакомиЦЦа, то становится понятно, что носы в одну сторону повернуты. а значит, есть общность. которая эту манеру и определяет.
пардон, если сбивчиво получилось :(
madam_polasuher2007-04-12 17:06:00 (ссылка)
От человека тоже, конечно, но я просто помню, что, когда я начинала работать, было принято называть руководство на "Вы" и с отчеством - а сейчас во многих компаниях более свободный стиль - в моей нынешней принято вплоть до генерального всех называть на "ты" и по имени, без отчества.
Меня - ломает, я приучена по-другому. А кто помладше, те сразу усвоили это как норму, и всё.
watermill2007-04-12 17:08:00 (ссылка)
ы. но ведь там есть определенные правила, да? то есть заранее известно, что можно назвать генерального на "ты".
miss_solaris2007-04-12 17:42:00 (ссылка)
Да. У нас как раз такое. Но если общение сильно ограничено друзьями и работой, оно как-то само собой переносится туда куда не надо.
miss_solaris2007-04-12 17:52:00 (ссылка)
Что-то вроде. Когда я только пришла работать, отучала себя от "вы".
Обратный переход был легче кстати благодаря жж. Хотя пишу я и комментирую немного, но тыкать "рука не поднимается". :) Теперь на работе опять косятся :)
miss_solaris2007-04-12 17:41:00 (ссылка)
Вот кстати да, я на повсеместное Вы перешла только с возрастом.
А в 18 кажется что все вокруг друзья и братья (мне казалось), и специфика работы. У нас как-то принято на ты обращаться ко всем. Просто к сильно старшим просто по имени отчеству. И начинаешь неосознанно это переносить на абсолюьно не знакомых :(
pepsikolka2007-04-12 16:25:00 (ссылка)
случается:)
но вы не нервничайте так, никуда от этого не денешься
sunniest2007-04-12 16:26:00 (ссылка)
Аналогично - сегодня тоже пребывала в шоке от девушки, с которой по работе общаюсь. Она меня убила вначале когда я полгода назад спросила у неё "Мы на Вы или на ты?" Она ответила: мне всё равно.
А сегодня когда я ей написала:" *, Вы знаете такого-то? Он с Вами работает. Это мой одноклассник", она написала мне: "Ого, круто.
как тебя зовут? фамилия".
При учёте что я с ней уже полгода сотрудничаю и с завидным постоянством по работе общаюсь.
Бу.
anisha2007-04-12 16:27:00 (ссылка)
ой не расстраивайтесь - хамов и бесцеремонных людей хватает. вот это вот панибратство в обшении та самая простота, которая хуже воровства. при последующем общении (если таки придется) - ставьте их на место. вежливо, но твердо (я обычно забиваю и последующего общения не бывает. не даюм им шанса, так сказать :)
sigitova_kate2007-04-12 16:30:00 (ссылка)
да, это проблема
меня бесит когда на "ты" начинают с ходу, я это во многих случаях отношу к хамству.
и в частности по этой причине (несоблюдения дистанции многими) закрыла свой ЖЖ для комментов не-френдов. сразу дышать стало легче. а в аське сообщения от тех, кто не в листе, вообще не принимаются.
watermill2007-04-12 16:33:00 (ссылка)
кстати, да. и удивительно, что люди постоянно пытаются общаться с вами так, будто вы им денег должны. и страшно, страшно удивляются, когда сообщаешь что-то вроде "мы с вами вроде как на брудершафт не пили. и вы в мою жизнь персонального приглашения не получали".
хрен знает, почему. мне кажется, что таки да, от простоты. и святой уверенности в том, что вейз мир готов раскрыть объятия, кошельки, квартиры и души, лишь бы лапушке приятно было. а откуда она берется - Бог весть.
ministrelj2007-04-12 16:36:00 (ссылка)
Мой личный анализ показывает, что проблема в людях (в воспитании).
Как-то ко мне совсем девочка обратилась с вопросом "давай на "ты". Я ушла от ответа. Она же начала мне "тыкать" беззастенчиво. Это очень странно с ее стороны, зная, что я ей в мамы гожусь.
В "инфо" я предупредила людей: если разонравится читать друг друга, то расходимся молча, без объяснений. Не было случая, чтобы от меня не требовали объяснений. Странное ощущение возникает. Чувствую себя прижатой к стенке с ножом к горлу.
Одной барышне не дала рецепт (для меня это творческий процесс - писать рецепты), а посоветовала пойти по моему пути - поискать в сообществах (я очень часто так поступаю). В обиде на меня девушка наваяла целый пост, чтобы обличить позором меня и мне подобных.
Люди разные. Люди бывают странные. Я научилась (наконец-то!) с такими прощаться без раздумий. Переживаю, конечно, что и говорить, но потихоньку избавляюсь. Иначе садятся на голову, как и Вам.
watermill2007-04-12 16:40:00 (ссылка)
я извиняюсь, что снова вмешиваюсь.
просто замечала, что в таких случаях общение начинается в ключе, что вы (автор поста, я и прочие пострадавшие) вот такому случайно влезшему созданию чем-то обязаны. то есть оно почему-то заранее - в святой уверенности, что ему - ДОЛЖНЫ. ему должны дать рецепт, а если не дают - сволочи и жлобы. его должны выслушать, когда оно свое авторитетное мнение о жизни и моральном облике собеседника высказывает, ему должны спасибо сказать, когда оно влезает и сообщает вообще-то закрытые данные и так далее.
их обрубают, конечно. но очень интересно, откуда они это ДОЛЖНЫ берут.
ministrelj2007-04-12 16:53:00 (ссылка)
Самое странное, что такие экземпляры забывают, кто кого нашел. Честное слово, я искала только первых жж-друзей. Хотелось кого-то почитать. Все остальные - нашедшие меня сами. И вот попадаются экземпляры, которые действительно уверены в том, что я им обязана вниманием:) Однако, этим грешит молодежь...
Я сейчас, как бабуська на скамейке, судачу:)
watermill2007-04-12 16:58:00 (ссылка)
да ладно.
не в молодежи дело.
я в общем тоже так. фильтрую. и если с кем-то начинаю общаться по своей инициативе, то обычно все-таки с "вы". %) и адекватные люди, которые меня находят, в этом плане поступают совершенно аналогично, будь им шестнадцать или тридцать. для меня лично это вопрос не возраста, а вот как раз воспитанности, что ли. и понимания, что если мне человека приятно читать, это не значит, что он мне по гроб жизни обязан.
ministrelj2007-04-12 17:11:00 (ссылка)
Ну, я чуть-чуть только на молодежь погундела:) Больше не буду. Люблю молодежь и у меня в друзьях нет моих сверстников (от сила человек 5).
Собственно, да. Сойдемся в вопросе о воспитании:)
leonardovna2007-04-12 16:41:00 (ссылка)
вот вся эта виртуальность - она о двух концах,
если бестактность повзоялет человек -с которым и безжж много лет дружна - то можно - объясниться, попросить, указать - и так далее.
а когда этовсе интернет-девочки - ну мне даже лень ихвоспитывать - зачем, они уйдут, другие придут,
то есть, мне вот совершенно не жалко терять людей, найденных в интернете и лень тратить силы- на постройку отношений с ними.
исключения, которые в моей жизни есть за 5 лет - они только подвтерждают правило.
благодаря интернету - я гораздо легче расстаюсь с людьми, даже без объяснений.
ministrelj2007-04-12 16:49:00 (ссылка)
А я только недавно освоила искусство расставания:)
И, разумеется, поняла для себя главное: коль я влезла в виртуальный мир, то буду сталкиваться и с хамством, и с глупостью. К сожалению. Это реальный мир мы можем формировать под себя, а здесь нужно быть постоянно готовым к "сюрпризам" даже от тех, от кого и не ждешь.
Вы правы. От интернета есть польза хотя бы в плане перевоспитания себя - относиться жестче и проще.
kmaka2007-04-12 16:38:00 (ссылка)
Мне кажется, что повод мы все (жж-авторы, я имею ввиду) даем одинаковый. Людям кажется, что если они читают буковки написанные нами, в наших уютных дневничках (с), которые в разной степени относятся к нашим реальным жизням, то они уже как бы "дружат" и на короткой ноге с автором.
Мало кто понимает разницу между автором и его лирическим героем
leonardovna2007-04-12 16:43:00 (ссылка)
да ладно бы только жж:)
я как-то прочла отзыв освоей книге, что "после прочтенияу меня такое ощущение,что мы с Евой Пунш много лет знакомы, и много ночей провели в кухонных разговорах". если честно -это пугает. просто пугает
tekna2007-04-12 16:53:00 (ссылка)
я ни разу не писатель=) но мне бы понравился такой отзыв, значит пишу так, что людям становлюсь ближе и понятней, нахожу отклик... глупость, конечно....
leonardovna2007-04-12 17:02:00 (ссылка)
мне совершенно не хочется быть ближе и понятнее - к людям, развлекать иххочется, утешать - нет,
а когда кто-то неизвестный - мне, читает мои тексты, будто они написаны - лично ему,
\мне страшно
kmaka2007-04-12 17:53:00 (ссылка)
Ну я сознательно эту часть опустила, да.
Это вот такой эффект "публичности". Психи слетаются, особенно по весне. То есть, я не думаю, что Вы что-то делаете специально, для того чтобы их приманивать.
Я такое "общение" с трудом переношу, так что тренировалась элегантно отстреливать
mshk2007-04-12 16:39:00 (ссылка)
Увы, мне кажется, можно либо не писать про себя ничего личного, либо строго ограничивать уровень доступа к себе (замки, ограничения на комментарии, ограничения в icq). Или и то, и другое.
То есть самим поводом становится сам факт ведения журнала и активного присутствия в сообществах.
leonardovna2007-04-12 17:08:00 (ссылка)
дело не в жж.
впрочем, уже 5 лет как - у менянет иных знакомых - кроме как из интернета
beth4ever2007-04-12 16:49:00 (ссылка)
Я считаю, что для интернета обращение "ты" вполне нормальное. "Ты, истеричка!" - это все-таки немного иной случай :)
leonardovna2007-04-12 16:57:00 (ссылка)
тут дело не в интернете, с этой девушкой я полгода лично была знакома, разницы что она обратиласько мне так в аське - или бы лично - я не вижу
ogonek2007-04-12 16:57:00 (ссылка)
А у вас такой стиль и тон виртуального общения, что как-то "вы" говорить не получается. Не знаю, почему. Другим - само как-то "вы" пишется, а вам - через силу, что так надо, то есть не от сердца, из головы. Даже сейчас пишу и каждый раз вам "вы" через силу вставляю.
Наверное, точнее я вам не поясню, это что-то на уровне неосязаемого.
leonardovna2007-04-12 17:04:00 (ссылка)
можно, все же подробнее - про мой тон? ужасно интересно, почему так трудно мне говорить "вы", когда я везде и сама только об этом и прошу и подаю пример.
а когда мне тыкают чужие люди - это их последнее обращение ко мне, больше им шансов не предоставляется
padlochka2007-04-13 01:21:00 (ссылка)
ева, это полная чушь, что тебе пишут про тон
наоборот - к тебе просто невозможно обратиться на "ты", и очевидно, что ты стараешься сама держать дистанцию
это ж какой медведь должен на все туловище наступить, чтобы этого не видеть и не слышать!
leonardovna2007-04-13 13:23:00 (ссылка)
вот, понимаешь, Падлочка, потому - приятно - переносить такие жж-ные знакомства в реал.Такие, как ты.
Потому что если люди тебя чувствуют даже в интетрнете- их можно и в реале не бояться.
аесли они начинают - в комментах -панибратствовать - и пытаться шутить, плодходя все ближеи ближе - и не чувствуя даже, что такой тон мне неприятен - то понятно, что ив реал -это переносить не хочется.
интернет в этом случае -не повод для знакомства- но фильтр
irr2007-04-12 17:10:00 (ссылка)
кстати, да. манера общения-написания скорее "ты", чем "вы" предполагает... но тоже толком не объясню )
leonardovna2007-04-12 17:18:00 (ссылка)
знаете, вот я в жж 5,5лет и есть люди, с которыми я эти 5 лет общаюсь, и на вы.
и даже личное знакомство - это не повод переходить на ты.
Я вот с прекрасной девушкой Маней - 3 года переписывалась по почте - прежде чем перешли на ты.
вот этомне иинтересно - что во мне такого - можнопрочесть, чтобы позволить себе фамильярность
irr2007-04-12 21:46:00 (ссылка)
я думаю, со стороны жж-шных комментаторов обращение к вам на "ты" - это не столько фамильярность, сколько желание подружиться и узнать человека ближе. слово фамильярность все же имеет некий негативный оттенок
к этому, прежде всего, располагает ваш стиль - большей частью разговорный, со слэнгом, с матом, который, как мне кажется, большинством воспринимается как приятельский... а какое такое "вы" с приятелями )
например, вероятность обращения на "ты" к автору текста, написанного в стиле этого коммента, на мой взгляд, существенно ниже ))
во я загнула. самой понравилось )))
leonardovna2007-04-12 21:52:00 (ссылка)
ну мат. про слэнг я непонимаю,что вы подразумеваете под слэнгом.
а ключевоеи неприятное- тут - именно то,что люди, которые хотя подружиться и встать поближе - вот не те, которые действительно становятся близкими и взаимными, а которые - к этому стремятся без ответности - именно они почему-то - думают, что благодаря бестактностям и панибратскому тону - могут стать ближе.
ну типа, видят, что старый-престарый друг - мне может написать:
- дурища!
исчитают, чтоесли они мне напишут - дурища! - то станут дляменя тоже"старым-старым другом"
irr2007-04-12 22:03:00 (ссылка)
мат или слэнг - неважно, главное - общий тон, который вы задаете. это ответ на вопрос, где и как вы сами даете повод (на мой взгляд). а дальнейшее обращение уже от степени воспитанности реципиента зависит
а за дурищу etc я б и сама нахуй послала, что да - то да
хотя, скорее, сначала бы спросила "ты хто?", и без всяких "вы" )
leonardovna2007-04-13 13:35:00 (ссылка)
то есть, если я позволяю себе употреблять слово хуй по существу - я даю этим право - кому попало называть меня дурищей или истеричкой или говорить (писать)мне ты?
так что ли получается?
irr2007-04-13 14:12:00 (ссылка)
я говорю об общем стиле, а не о конкретном хуе
и не о праве кого-то называть вас дурищей, а об обращении на "ты" или на "вы". на мой взгляд, это несколько разные вещи
leonardovna2007-04-13 14:23:00 (ссылка)
данный пост - не про "вы и ты" -а про допустимую дистанцию и фамильярность
red_rat_catcher2007-04-12 16:59:00 (ссылка)
образование психолога не означает что человек воспитан и умеет с людьми общаться.
кроме того иногда возникает дикое желание нравящегося френда расспросить о личном и таком что вооьще то говорят только очень близким.я себя на подобных желаниях ловила. сдерживаюсь с трудом.
так что это не ваша особенность что задают именно вам бестактные вопросы.
koshka_20042007-04-12 17:05:00 (ссылка)
Первый случай - хамство, второй - наивная глупость.
Общение на "ты" и на "Вы" в интернете - норма, в реале - зависит от места и ситуации. И размеры и форма "элементарной для малознакомых людей дистанции" тоже разные в разных обществах-ситуациях.
leonardovna2007-04-12 17:10:00 (ссылка)
но согласитесь, что приятнее общаться с людьми, с которыми понятия "элементарного" совпадает,
koshka_20042007-04-12 17:27:00 (ссылка)
Конечно :)
Но, мне кажется, глупо ожидать, что мое понятие "элементарного" будет совпадать с понятиями всего рунета. И что теперь? В ЖЖ не писать? :)
А если не ожидать какой-то определенной реакции, а быть готовой к почти любой, то жить становится намного легче.
Ведь недовольство чем-то/кем-то бывает не столько о того, что что-то/кто-то плохой, сколько от несоответсвия ожиданиям.
Например, в ближайшем к работе кафе неплохо готовят и недорого кормят, но сервис там... крики кассирши на кухню, подносам лет 50, салфеток нет, играет радио-шансон. И я туда вполне спокойно иногда хожу обедать и вполне удовлетворена.
А в ближайшем ресторане могу возмутиться из-за невовремя поданного горячего, пятнышка на скатерти, или "невкусного" мыла в туалете. Не потому что в ресторане хуже (лучше!), а потому что ожидания совсем иные.
Так что в интернете я стараюсь ничего конкретного от людей не ожидать - так больше приятного в жизни и крепче нервы :)
leonardovna2007-04-12 17:38:00 (ссылка)
я не про комментарии в жж, точнее, не только про них, я про людей, которые подходят ко мне слишком близко, ближе, чем мне хотелось бы, но при этом "пахнут" неприятно, мне вот интересно - какими особенностями собственного поведения - я это позволяю
leonardovna2007-04-12 19:53:00 (ссылка)
да я тут уже в пятнадцатый раз объясняю - что дело - не в инете,и не в жж,
речь о том, что и в инете, и в реальности люди не чувствуют границ.
если вам хватает чувства юмора на дур, который стремятсяв ваш близкий круг - и потом могут позволить любую бемстактность,лишь бы за свою сойти,
или ввашем окружении - таких дур нет - иони к вам не лезут - могу только позавидовать
parabella2007-04-12 19:59:00 (ссылка)
или хватает чувства юмора, или просто таких нет - даже не задумывалась...
скорее - первое..
leonardovna2007-04-12 20:03:00 (ссылка)
вы просто охуительная молодец! супер-пупер, просто, слов нет
я горжусь тем, что вы снизошли до старой тетки без чувства юмора - и решили тут похватсаться наличием его у вас
parabella2007-04-12 20:15:00 (ссылка)
:D
я поняла - обижают того, кто обижается... только и всего:-Р
лень смотреть - но полагаю, что я лет на 15 Вас постарше... и, видимо, мудрее;)))
а обижаться я перестала лет в 25... потому как непродуктивно...
leonardovna2007-04-12 20:47:00 (ссылка)
когда человнек сам про себя заявляет, что он мудрее, то вряд ли у него одновременно с этим может быть чувство юмора, и речь не идет о том, что кто-то кого-то обижает,
parabella2007-04-12 20:49:00 (ссылка)
а у меня не только с чувством юмора порядок... у меня и самооценкой все нормально:) видимо, поэтому я и не обижаюсь на всякие мелочи...
parabella2007-04-12 22:25:00 (ссылка)
возможно, мне и показалось...
но создалось впечатление, что Вы обижаетесь...
а есть такой тип людей, которые замечают незащищенное брюшко - и начинают туда покусывать... я даже не знаю, сознательно или бессознательно они это делают - но часто приходилось такое наблюдать на форумах... эдакие вампирчики местного разлива... с ним лучший способ - или игнор, или все-таки отшуться... не дай бог воспринимать таких всерьез - сожрут:)
leonardovna2007-04-13 08:38:00 (ссылка)
При чем тут обиды?! я скорее охуеваю - от того, сколько дур ко мне пытается прибиться, и не понимаю- за что такое наказание.
тут обижаться можно только на господа бога и на судьбу,
речь же не идет о том, что меня обижают подруги -тем,тчо не чувствуют настроение, а о том, что совершенно левые какие-то люди - лезут ко мне напролом - будто право имеют,
вы мне. пжлст, не навязывайте лишних эмоций - типа обиды.
обидеть могут люди,в которых я сама заинтересована,
а интерес бомжа - скорее вызовет брезгливость,нежели обиду
korabelle2007-04-12 17:15:00 (ссылка)
это все от глупости и необразованности
плюньте
япросто не отвечаю
убираю из френодв, из аськи
santagloria2007-04-12 17:42:00 (ссылка)
мне кажется, это те же самые люди, что тыкают мне и моим добрым знакомым без всякого на то основания,
им, видите ли, явились скрижали, где резцом по мрамору высечено, что "обращение на "ты" -- стандарт сетевого общения"
раз написала желчное, с просьбой не беспокоить меня таким общением и деражться подальше со своими стандартами.
помогло на время)
leonardovna2007-04-12 19:00:00 (ссылка)
да не в интернет-этикете дело,
онии при личной встречи - тыкают
santagloria2007-04-12 19:25:00 (ссылка)
сорри, я сегодня отрывочна и невнятна, простите уж)
интернет вот при чем.
мне кажется, что многие люди, пользующие инет как коммуникативное пространство, считают абсолютно нормальным тыкать
и идет это не от плохого воспитания а от привычки.
leonardovna2007-04-12 19:43:00 (ссылка)
я скорее имела в виду не только буквальное "ты", а вообще- манеру тыкать -и слишком близко подходить без спросу
santagloria2007-04-12 19:46:00 (ссылка)
и я, собственно, тоже о ней, но мне кажется. что наш обмен репликами перестает быть продуктивным, предлагаю прекратить)
lelyechka2007-04-12 19:55:00 (ссылка)
Слава, извини - мне кажется, мы были уже на ты, да? Я че-то прочла все это и немного опешила - думаю, а может, и я так тыкаю хожу людям. Просто за три года не помню, с кем на что. Если что, сорри
santagloria2007-04-12 19:57:00 (ссылка)
мы на ты)
мы вместе на него переходили с обоюдным удовольствием, все ок.
надо же, какие все нервные пошли.
)))))))))))))
( Удаленный комментарий )
leonardovna2007-04-12 18:04:00 (ссылка)
после комментария, что это "не ваш жж, а моя френдлента, потому будьте добры - вести себя прилично" -у меня все аргументы пропали, тихо баню
yelya2007-04-12 18:12:00 (ссылка)
А Вы их баньте - зачем с ними разговаривать? Пусть потом и говорят, что хотят - только в другом месте.
( Удаленный комментарий )
leonardovna2007-04-12 18:42:00 (ссылка)
А я Мицгол:) я дажекак-то об этом писала, заглянула в свой бан-лист - а там дестяки каких-то людей.
кто это! что это! понятия не имею, но значит - так надо, значит, было за что
( Удаленный комментарий )
leonardovna2007-04-12 18:02:00 (ссылка)
что и делаю.
я уже куртой чувак - типа Мицгола, видели бы вы мой бан-лист:)
причем, я даже не заню - что это за люди, кроме того, что они позволяют себе фамильярности
_alita_2007-04-12 18:07:00 (ссылка)
В людях дело, в людях. Новое поколение интернет-зависимых людей часто считает, что "ты" - это норма с незнакомым человеком. Может, это поколение просто считает, что все тут их ровесники, и с ними "ты" нормально. Приходится разубеждать.
leonardovna2007-04-12 18:13:00 (ссылка)
а лично знакомые, которые называют тебя истерчикой, потому что ты решила отдохнуть от интернета - это нормально, да? нормально?
дело не в интернет-этикете
nathalis2007-04-12 18:19:00 (ссылка)
Лично знакомые это еще большее зло :(
Которые начинают:
"Это у тебя комплексы"
"В своем глазу соринку не замечаешь"
"У тебя интернет-зависимость"
"Бросай ты этот интернет"
"Кто, как не друзья, скажут тебе всю правду"
и т.д.
leonardovna2007-04-12 18:40:00 (ссылка)
как-то вы странно отделяете - интернет или личные знакомые.
лично у меня нет знакомых - без инета.
nathalis2007-04-12 19:54:00 (ссылка)
Скорее так - знакомые, с которыми общение из интернета перешло в реальную жизнь, т.е., когда-то я с ними познакомилась через инет, но впоследствии стали общаться активно уже и помимо него.
leonardovna2007-04-12 20:06:00 (ссылка)
у меня нет в этом городе - никого, с кем я была бы знакома до жж
nathalis2007-04-12 19:55:00 (ссылка)
Кстати, словосочетание "лично знакомые" я взяла из Вашего коммента, если что.
leonardovna2007-04-12 20:07:00 (ссылка)
лично знакомые - это с которыми не только в интернете общаешься
nathalis2007-04-12 22:52:00 (ссылка)
Рискую прослыть занудой, но я ровно то же самое сказала в предыдущем своем комменте:
">знакомые, с которыми
> общение из интернета перешло в реальную
> жизнь, т.е., когда-то я с ними
> познакомилась через инет, но
> впоследствии стали общаться активно
> уже и помимо него."
_alita_2007-04-12 18:20:00 (ссылка)
Не нормально. Может, знакомые такие? Попробуйте их строить. Они на "ты" не по делу, вы их в игнор или, как выше предлагают, на хуй. На выпады на эту тему не отвечать.
leonardovna2007-04-12 18:44:00 (ссылка)
а зачем строить?
проще -вовсе избегать
неблагодарное это занятия- людей строить
milady_winter2007-04-12 19:27:00 (ссылка)
Так же, как детей надо баловать, чтоб из них выросли настоящие разбойники - так же и окружающих надо почаще посылать нахуй. Дабы держали дистанцию.
param0nova2007-04-12 20:05:00 (ссылка)
ооо! вот опять пример на лицо: в самом начале коментов "врушка" начала выяснять отношения с модератором не в "admingirlsonly", а в вашем посте =)
thermm2007-04-12 22:07:00 (ссылка)
есть люди, которые считают, что вы тут все вот это для них пишете, лично им открываетесь и, значит, даете им право на то, чтобы и судить вас потом, и советы давать, и оценивать.
ваша не вина, но ваше участие тут тоже есть. правда только в том, что вы в принципе ведете блог. это многими расценивается как пропуск в душу. а в душу каждый как может - кто-то будет наоборот тактичнее себя вести, беречь, а кто-то, раз его уже пустили, развернется там по-свойски.
leonardovna2007-04-13 13:11:00 (ссылка)
я не только про жж.
то есть, меня напрягает скорее - фамильярность личных знакомых,
но да, сейчас все личные знакомые - читают блоги друг друга (у меня по крайней мере - такая ситуация), и видимо - они считают это пододом для легкого доступа
maugletta2007-04-12 22:42:00 (ссылка)
Я перечитываю Ваш текст часов так 16. Перечитала уже раза три.
Ход мыслей человека, назвавшего Вас истеричкой - мне не понятен. Ну никак. Потому что.
Могу только выразить Вам сочувствие. Ваши тексты- и в Вашем журнале и здесь в ГО у меня не вызывают желания фамильярничать. Дело в тех людях. Не в Вас.
tvarka2007-04-13 00:02:00 (ссылка)
а, знаете, как бы это ни казалось странным, но мне кажется тут скорее дело в закомплесованности нашего общества. именно поэтому мы не можем вот так просто подпустить человека к себе, в свое пространство. и я сама такая же, правда в реальной жизни. тоже не могу с незнакомыми на "ты" и меня коробит, когда на улице так обращаются ко мне. но в инете действительно рамки стираются намного быстрее...
leonardovna2007-04-13 13:09:00 (ссылка)
а причем тут закомплексованность?
я например,вовсе не хочу подпускать в близкий круг - слишком много народу.
и дело не только ведь в инете, реальные знакомые - ведут себя не легче
olenenka2007-04-13 04:58:00 (ссылка)
мне кажется это норма общения в жж. Таки личный дневник,а читает масса народа. А если человека пускаешь в форточку, в дверь-то он точно будет считать себя в праве войти. То есть я хочу сказать, что этого не избежать. Некоторые считают в сети общение на Вы дурным тоном
lisenok2007-04-13 10:47:00 (ссылка)
а можно наверху в жж повесит пост "я не приемлю обращения на ты от незнакомых людей"
какая-то попытка оградить себя от сетевого хамства
leonardovna2007-04-13 13:03:00 (ссылка)
было и не один раз - вешала такое. ноль желаемой реакции.
полтора года наверху висел пост:
- слово "хуй" они не знают, а незнакомой пожилой эженщине тыкают
(ну и так далее)
но дело же не в сети, к сожалению - мое общение - не ограничивается только жж или интернетом