Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]avotxuj пишет в [info]girls_only @ 2007-04-06 17:22:00
дамы, наверное, это очень сельский вопрос, но я все же спрошу)) раз уж пятница))
я просто раньше никогда не задумывалась на такую тему, а сейчас вот не могу определиться, даже теоретически))
как-то так сложилось, что все мои секс.отношения были исключительно с людьми, с которыми у меня были какие-то отношения (в смысле, с далекоидущими планами, совместным проживанием, витьем гнезда и пр.) или хотя бы была сильная влюбленность и гнездовые отношения хотя бы в перспективе подразумевались.
и вот я тут задумалась на тему секса ради секса. мне вот как-то претит мысль об этом. ну, то есть, я сама от себя офигела, что у меня такие, оказывается, доисторические представления.
то есть мысли какие-то вплоть до таких, что это (о ужас!) не одобряется обществом и, когда я встречу олигарха своей мечты, он с отвращением отвернется от такой шалавы))
в смысле, когда секс при отношениях, то это как бы само собой разумеется и тут не в чем оправдываться перед олигархом)) а вот если просто так, то вроде как слаба на передок, что ли))
плюс, я боюсь, что человек-то (ну, тот с которым секс только ради секса) вдруг чего-нибудь большего захочет и мне будет неловко его послать, и придется жить с ним до старости и родить ему 8 детей из чувства вины (типа, попортил девку - женись, только наоборот))
короче, какой-то ужас у меня в голове, как оказалось.
в общем, требуются советы, как избавиться от такой мешанины в мозгах, перестать быть жертвой своих дремучих представлений и не париться по таким дебильным вопросам))
или же какое-то рациональное зерно в моем бреде есть?)) как вы думаете?
заранее спасибо))
74 комментария
 
[info]odalizka
2007-04-06 21:07:00 (ссылка)
секс ради секса очень быстро надоедает
а так - не парьтесь :) все с Вами в порядке
[info]avotxuj
2007-04-06 21:13:00 (ссылка)
то есть, думаете, мои опасения небезосновательны?)) про отпугивание олигархов?))
просто, я так прикинула, никто из моих знакомых вообще не парится по поводу того, что когда находится в свободном состоянии заводит какие-то отношения, чисто ради приятного времяпрепровождения, совершенно точно зная, что ничего серьезного с этим человеком не будет.
[info]odalizka
2007-04-06 21:34:00 (ссылка)
да олигархам-то пофиг
и необязательно им об этом знать
я не о том
я по своему опыту говорю - когда я внушала себе, что этот вот мужчина мне нужен чисто для потрахацца, шоб аппаратура не простаивала, мне это надоедало примерно свидании на десятом. Хотелось чуйств, романтики и вообще. Так уж мы, бабы, устроены... хотя, возможно, и не все.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:38:00 (ссылка)
ну, посмотрим)) как оно там дальше пойдет))
спасибо за мнение))
[info]milady_winter
2007-04-06 21:12:00 (ссылка)
*пожимая плечами*

Хотите - ебитесь. Не хотите - не ебитесь.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:14:00 (ссылка)
да, вот, выходит, что ебусь по большей части сама с собой в мозг))
что меня не устраивает. отсюда и вопрос)) как переключиться с мозга на более достойного кандидата))
[info]milady_winter
2007-04-06 21:15:00 (ссылка)
*глубокомысленно*
Бывает секс оральный, бывает анальный... а бывает церебральный. :)

А к чему метания? :)
[info]avotxuj
2007-04-06 21:17:00 (ссылка)
типа, раз уж так весело и по обоюдному согласию сложилось с мозгом, зачем же менять коней на переправе))
[info]kudryavaia
2007-04-06 21:13:00 (ссылка)
а вы не думаете, что вы влюбитесь а ваш партнер будет вас использовать только ради секса? не боитесь ощущения которое может возникнуть при этом?
[info]avotxuj
2007-04-06 21:16:00 (ссылка)
это тоже возможно, конечно. я понимаю, что всего-то не просчитаешь наперед. просто хотелось бы как-то проще относиться к таким вещам. мне как-то кажется, что в соверменном мире это в порядке вещей. а я все типа нахожусь в плену бабушкиных заветов "замуж - девственницей" и веду себя, в общем, в каком-то таком ключе))
[info]kudryavaia
2007-04-06 21:23:00 (ссылка)
я считаю так что любоффф должна быть, НО строить планы на будущее не стоит. можено веь выйти замуж девственницей. а через два года развестись. толку от такого брака? вы же будете всю жизнь клятву верности хранить.

а секс с любимым человеком он лучше. так оба стараются доставить удовольствие не только партнеру но и себе. ну я так считаю. а решать вам))) удачи! и хорошего секса!
[info]avotxuj
2007-04-06 21:25:00 (ссылка)
спасибо))
[info]nata_1978
2007-04-06 21:16:00 (ссылка)
странные заморочки, имхо
[info]avotxuj
2007-04-06 21:17:00 (ссылка)
ну, что выросло. уж извините))
[info]marinka
2007-04-06 21:17:00 (ссылка)
Каждый живет так, как ему нравится, если для Вас секс без отношений непривлекателен, то, ясное дело, оно Вам не надо.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:20:00 (ссылка)
так я бы, вроде, не против что-то поменять, но, как мне кажется, погрязла в суевериях))
я понимаю, что у каждого свой выбор)) просто выбрать иногда очень непросто)) потому хочется знать общественное мнение))
[info]marinka
2007-04-06 21:57:00 (ссылка)
А зачем менять-то? Зачем себе внушать, что Вам что-то приятно, когда это вовсе не так. То есть, когда, что-то необходимое, то такое внушение понятно, но если речь идет об удовольствие, то это, по-крайне мере, странно.
Я, вот, уверена была, что замуж девственницей выйду, а потом вллюбилась и изменила свое принципиальное видение мира :) Вернее, оно само изменилось.
Вполне возможно, что в какой-то момент Вы встретите мужчину, настолько для Вас сексуально привлекательного, что все остальное Вам будет пофиг:) А может и не встретите, может для Вас сексуально привлекательными всегда будут мужчины, только те, которые потенциально могут дать Вам семью. У кого-то так, у кого-то не так, но насиловать себя не надо.
Мне кажется, что вопросы из серии "Дорогая, а сколько у тебя было до меня мужчин?" уже никто не задает. Тем более, с детектором лжи :)
[info]avotxuj
2007-04-07 02:02:00 (ссылка)
спасибо большое))
[info]lentochka
2007-04-06 21:18:00 (ссылка)
не парьтесь.
если будет вам плохо жить - ничто вас не остановит, никакое чуство вины. человек сделан природой эгоистом, по счастью.
у меня вот тоже такие же представления как у вас. и секса без отношений у меня никогда не было. по-моему, это только похвально.
я не зарекаюсь, однако :)
[info]avotxuj
2007-04-06 21:24:00 (ссылка)
я просто очень удивилась сама себе. у меня никогда не было никаких, ну не знаю, ханжеских что ли установок в том, что касается секса. и общественное мнение мне, в общем, было до лампочки.
а тут, поди же, попалась)) типа, сама себе - осуждающее общественное мнение))
[info]cet_dina
2007-04-06 21:28:00 (ссылка)
вообще секс это один из способов радоваться существованию, и благодарности за жизнь.
Одно из проявлений божественной любви. Вполне самодостаточный процесс, не являющийся дорогой к светлому будущему в общем гнезде. Ну как идти куда-то или просто гулять. Вам мысль о том чтобы просто бессмысленно погулять по травке не претит? Ну и наверно вам кажется, что ваша ценность в том, что вы сделали или не сделали. А на самом деле это совершенно не важно. И еще вы преувеличиваете чувство собственной значимости, и думаете что определяете судьбу людей которые вас окружают. Даже случайно встреченных. Иначе откуда беспокойство, о предполагаемом сексуальном партнере которому может захотеться большего. Вы даже в мыслях не даете прожить ему свою собственную жизнь, а тут же начинаете ее устраивать соглашаясь, рожая и пр.
Короче: переоценка собственной значимости, плюс непризнание божественной мудрости жизни - совершенно обычные качества, присущие, в той или иной мере абсолютно всем)))) (Мне естественно тоже)
[info]avotxuj
2007-04-06 21:35:00 (ссылка)
"переоценка собственной значимости" ну, может быть. хотя это совсем не от нарциссизма, а от того, что боюсь кого-нибудь обидеть. чувство вины всосала с молоком матери)) если бы вы знали, сколько ужасных вещей из-за этого происходило в моей жизни)) ну, как грубый пример: влюбилась - потрахались - какие-то начали завязываться отношения - влюбленность прошла - и мне уже неловко сказать человеку, что я передумала - долгая несчастная жизнь с нелюбимым))
про самодостаточный процесс - спасибо большое)) буду думать над этим))
[info]cet_dina
2007-04-06 21:55:00 (ссылка)
чувство вины и переоценка собственной значимости - это одна змея кусающая свой же хвост. Я думаю, кстати, что секс ради секса - это один из этапов на пути к ощущению себя частью божественной сущности. Как и бесцельное гуляние по травке. В смысле это тоже один из способов. В котором отпадает надобность, когда ты уже найдешь источник радости и полноты жизни.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:59:00 (ссылка)
спасибо))
[info]murmele
2007-04-06 21:30:00 (ссылка)
Лично мне почему-то кажется, что объяснить олигарху, что вы вили гнездо с одним-другим-третьим... (сколько? из поста -- явно больше одного) исключительно по любви, а теперь вот любите его одного и будете любить всегда, -- гораздо труднее, чем объяснить олигарху, что вы занимались сексом с кем попало, потому что еще не встретили своего единственного. :)
Я знаю людей обоего пола, которые занимаются сексом просто ради секса и меняют партнера по объективным причинам, скажем, раз в полгода или год или еще реже, и я знаю людей тоже обоего пола, которые бросаются вить гнездо и строить планы на рождение 9 детей каждый месяц с новым (-ой). Я не олигарх, но честное слово, первым я доверяю больше. В любом смысле доверяю, хоть в деловом, хоть в денежном, хоть роман крутить.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:36:00 (ссылка)
"объяснить олигарху, что вы вили гнездо с одним-другим-третьим... (сколько? из поста -- явно больше одного) исключительно по любви, а теперь вот любите его одного и будете любить всегда, -- гораздо труднее, чем объяснить олигарху, что вы занимались сексом с кем попало, потому что еще не встретили своего единственного. :)"
оооо! супер, спасибо!)) вы меня просто спасаете))
[info]murmele
2007-04-06 21:49:00 (ссылка)
Вы не обиделись?..
[info]avotxuj
2007-04-06 21:56:00 (ссылка)
да вы что!!! я вам ужасно благодарна!!!
серьезно, я думаю, весь трабл во внушенном в детстве чудовищном подходе к сексу, ну, типа, в ссср секса нет. замуж девственницей. единственное, чего нельзя простить мужу, это измену. и пр. то есть, видимо, для меня это до сих пор имеет какое-то значение.
а когда мне так логично и по полочкам все объясняют, как вы, я очень радуюсь)) мне это, серьезно, ставит мозги на место))
еще раз, огромное спасибо))
[info]drnekto
2007-04-06 21:37:00 (ссылка)
у меня секс ради секса не вызывает никаких эмоций, даже желания (в т.ч. и физического), поэтому не вижу никакого для себя смысла. трахацо за деньги с московским олегархом так и вовсе попахивает проституцией. а трахацо с нелюбимым без денег - и того хуже. скучно и неинтересно. в какой-то момент так и вовсе делается противно. буэээ. лучше в девках помру.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:45:00 (ссылка)
ну, нет. естественно, речь идет о том, что симпатия и влечение к человеку существует. мне кажется, что, в общем, редко кто сначала полюбляет до гроба, а потом ток в койку лезет. ну, то есть, обычная ситуация, в общем))
только вот на 99,99% понимаешь, что отношений с этим человеком не может быть. понимаю, что звучит странно и предугадать нельзя ничего загодя. но, скажем так, вы понимаете, что, к примеру, образ жизни человека, его мировоззрение, какие-то жизненные установки исключают возможность вашей совместной жизни. в смысле, не то, чтобы они вам были противны, но вы так жить не будете, не можете и не станете. то етсь из списков женихов вы его, в общем, вычеркиваете уже на этом этапе))
вот. ну, и говорю, мне кажется, что это уже как-то нечестно трахаться толкьо заради симпатии и влечения))
[info]almazova
2007-04-06 21:53:00 (ссылка)
ну не знаю...я так провстречалась с мальшиком 3 года. сначала любила. потом привыкла. но с первого момента знала, что замуж за него не выйду... потом рассталась.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:58:00 (ссылка)
ну вот я и говорю, мне кажется, люди проще к этому относятся, я все время себе мозг выношу))
[info]massaraksh
2007-04-07 13:55:00 (ссылка)
А вот если нет отношений прям нынче, а ебаться хочется так, что аж зубы сводит? Когда работать не может, бо перед глазами эротические картинки скачут, тогда как же?
[info]drnekto
2007-04-07 14:22:00 (ссылка)
обычно, если человека, которого хочется что аж зубы сводит, нет, то и ебаться не хочется. тут бог миловал и я ему очень благодарна за это. превращаюсь в эдакий цветочек или эдакую надежду константинну крупскую (по обстоятельствам). другое дело, когда есть - тут и картинки и все такое прочее.

...хорошо, что хоть одной проблемой в жизни меньше, ттт.
[info]massaraksh
2007-04-07 14:27:00 (ссылка)
могу только позавидовать. для меня физическая потребность в ебле едва ли не сильнее, чем в еде. я с недоебом ни спать, ни работать не могу.
( Удаленный комментарий )
[info]avotxuj
2007-04-06 21:46:00 (ссылка)
дак именно, что мешает!))
типа, и хочется, и колется и мамка не велит))
и не хочется, чтобы второе и особенно третье перевешивало первое)) поскольку это, по-моему, имеет мало отношения к тому, что на самом деле хочет человек((
( Удаленный комментарий )
[info]avotxuj
2007-04-06 21:58:00 (ссылка)
попробую)) спасибо))
уж от одного-то раза от олигарха по-любому не убудет)) хыхы))
[info]mshk
2007-04-06 22:01:00 (ссылка)
Ну попробуйте, делов-то. Вам же не записывают сексуальные связи в специальную книжечку, которую потом надо предъявить жениху.
[info]avotxuj
2007-04-06 22:04:00 (ссылка)
да, действительно, надо попробовать)) спасибо))
[info]mshk
2007-04-06 22:13:00 (ссылка)
А потом, что значит "без отношений". Секс- тоже отношения, если вы не на один раз будете искать. Невозможно же только трахаться, а потом быстро разбегаться. Получается такой friendship with benefits.
[info]avotxuj
2007-04-06 22:28:00 (ссылка)
ну, в общем, да)) спасибо))
[info]almazova
2007-04-06 21:43:00 (ссылка)
во-первых не шалава, а деушко в ожидании чудо (еще этот фильм я не видела)
во -вторых, а почему не предположить, что мужчину такое устраивает тоже?

но есть одно НО. к сожалению женская психология оч фигоаая шутка и она не можт разделять в большинстве случаев понятия любовь и секс.
и к своему сексбъекту начинает привязываться..и тд и тп.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:48:00 (ссылка)
вот-вот! забыла написать)) это пугает тоже. см. http://community.livejournal.com/girls_only/5180677.html?thread=197889541#t197889541
если при таком раскладе еще и влюбиться, то вообще, превед))
[info]sandy_kil
2007-04-06 21:43:00 (ссылка)
мне тоже неинтересен секс без отношений, если вам от этого легче :)

а про "как я буду потом оправдываться" лучше забудьте прямо сейчас
[info]avotxuj
2007-04-06 21:50:00 (ссылка)
спасибо))
ага. тут не угадаешь)) придумаешь, как оправдаться по одному поводу, так он, сучок, к чему-нибудь другому прикопается))
[info]nega_negol
2007-04-07 00:50:00 (ссылка)
совершенно искренне получила удовольствие от прочтения всего треда:))))
у Вас потрясающее чувство юмора)))
[info]avotxuj
2007-04-07 02:03:00 (ссылка)
спасибо большое))
[info]antoinette_f
2007-04-07 01:12:00 (ссылка)
*ржу ))))
[info]avotxuj
2007-04-07 02:05:00 (ссылка)
-)) смешно вам)) а я тут, может, сеть на р.абрамовича раскидываю))
а он, может, как в том анекдоте "как вспомню, что не девкой взял, так сердце кровью и обливается"))
[info]antoinette_f
2007-04-07 03:38:00 (ссылка)
*окончательно гогочит*
)))))))
[info]zhulia
2007-04-06 21:45:00 (ссылка)
ставлю вам диагноз. у вас преобладание внешней референции над внутренней. То есть вам важнее то, что о вас скажут люди, а не ваше собственное о себе представление. Вам надо выработать свою систему ценностей - что такое хорошо, а что такое плохо. Тогда ни перед каким мысленным олигархом, бабушкой и тд не будет стыдно, вы просто перестанете представлять себе ситуацию, когда надо кому-то объяснять свое поведение.
я в свое время сказала себе так. я живу честно, никого не обманываю, искренна в своих чувствах-желаниях, никого не предаю. в этих рамках делаю, что хочу. А какая цена девственнице, которая пила-гуляла, все позволяла, кроме как засунуть внутрь? Приблизительно так я оправдала свой темперамент и живу и не парюсь. Люблю себя, уважаю. Не смотря на все бурные приключения. Ни у кого не возникает мысли, что я плохая. Потому что хорошая.
[info]avotxuj
2007-04-06 21:52:00 (ссылка)
спасибо огромное!)
[info]reveland
2007-04-06 22:01:00 (ссылка)
Нет, рационального нет никакого точно.-)
Но если Вам такие отношения не нужны - так и не парьтесь.-)
[info]avotxuj
2007-04-06 22:03:00 (ссылка)
дак я вроде и не против, но типа сама себя ругаю за это))
действительно, надо попробовать))
[info]arwen_nsk
2007-04-06 22:04:00 (ссылка)
У меня вообще ни разу не было "секса без отношений". Причём отношения всегда подразумевались серьезные и с перспективой. Нимало не парюсь по этому поводу, чего и Вам советую :)
[info]avotxuj
2007-04-07 02:05:00 (ссылка)
постараюсь не париться)) спасибо))
[info]lorbit
2007-04-06 22:27:00 (ссылка)
я за секс ради секса.
особенно в определенных стадиях - когда только расстался с бойфрендом/мужем, нужно понаслаждаться одиночеством, но и потрахаться тоже хочется. или есть постоянные отношения, которые не хочется терять, но новизны не хватает.
кроме того - удобно. секс оказался плохой - до свидания. не надо мириться с этим или разочаровываться после месяца хождения за ручки и поцелуев у входной двери.
[info]avotxuj
2007-04-07 02:06:00 (ссылка)
спасибо большое))
[info]pionervojataja
2007-04-07 01:32:00 (ссылка)
имхо секс одноразовый - это достаточно противно
пробовала - не понравилось. Правда противно

а секс ради секса , вкупе с которым идут длительные теплые и не обязывающие отношения - вот это вкусняшка :) Улучшает самооценку, повышает любовь к жизни, а окружающие понятия не имеют, что вы вместе полгода, но нэ серьезно, и репутация - если за нее переживать - не подмачивается :)
[info]avotxuj
2007-04-07 02:07:00 (ссылка)
ну, одноразовый, я думаю, тоже вообще мимо меня)) я не смогу точно)) ну, пока, по крайней мере.
я как раз про второй случай)) будем пробовать, в общем))
спасибо))
[info]pionervojataja
2007-04-07 11:47:00 (ссылка)
про второй случай - опять же, если отношения хорошие - то их "навскидку" не отличишь от серьезных ;)
[info]drnekto
2007-04-07 14:27:00 (ссылка)
> а секс ради секса , вкупе с которым идут длительные теплые и не обязывающие отношения - вот это вкусняшка

ох не знаю. я сбежала через три месяца таких отношений, потому что чем дольше мы общались, тем меньше общих тем для разговоров у нас оставалось, а чиста "приехал, посмотрел кино, в койку" аж самой противно было. ни за что больше.

:-)
[info]pionervojataja
2007-04-09 11:17:00 (ссылка)
вот я ж говорю - теплые ;)
иногда этот человек может стать еще и близким другом :)

когда разговаривать не о ченм - согласна, нах-нах

а лучше всего, конечно, тру лов ;)
[info]schpree
2007-04-07 10:24:00 (ссылка)
секс безо всяких там проекций иногда очень даже нужен.
потому что творить можно все что угодно и нет в голове занозы вроде:я же будущая мать его детей
только одно условие: случаться он должен по инициативе женщины,иначе все плохо
[info]avotxuj
2007-04-09 09:23:00 (ссылка)
спасибо))
[info]maugletta
2007-04-07 12:50:00 (ссылка)
Секс хорош и прекрасен сам по себе.
Отношения к нему могут прилагаться- могут нет. Иногда просто удобнее без отношений.
Но я пишу все это лично про себя.
[info]avotxuj
2007-04-09 09:23:00 (ссылка)
спасибо))
[info]kit_tie
2007-04-07 19:55:00 (ссылка)
имхо, ваши сомнения по поводу вашей "линии поведения" исключительно из-за распущенности и, извините, блядства современного общества. Я считаю ваши убеждения единственно правильными. О себе скажу, что "секс ради секса" был у меня три раза. И после этого я чувствовала себя ужасно мерзко. Сделала вывод, что секс для меня - всего лишь "приятное дополнение" к отношениям (ну или хотя бы к моим надеждам на отношения), а сам по себе секс ничего не значит.
З.Ы.: да закидают меня гнилыми помидорами и грязными тапками, но когда я читаю что-нить типа "у меня было 50 разных мужиков за последние три года", я непроизвольно навешиваю ярлык "блядь", и для меня это слово действительно является оскорблением, и уж точно не повод для гордости.
З.З.Ы.: угумс, сама не без греха, девственность до свадьбы не хранила, и мужиков у меня было "больше пяти" (и даже десяти). Но, мне кажется, должна же быть какая-то грань. У каждого она своя, лично для меня все, что "больше тридцати за 5 лет половой жизни" - это уже блядство, и об этом надо не кричать на каждом углу (что сейчас почему-то стало очень модным), а тщательно скрывать и стыдиться этого.
Кактотак. Еще раз повторюсь, что это исключительно мое личное мнение. :)
[info]avotxuj
2007-04-09 09:23:00 (ссылка)
спасибо большое за мнение))
[info]kapriz_
2007-04-08 01:33:00 (ссылка)
Мне кажется, я вас понимаю. И моральных принипов вроде особо нет и других, которые спокойно себе спят не осуждаю, а даже завидую. Но сама не могу, никак. При чем, чем старше, тем хуже. Мне с новым человеком, даже с чувствами, берет дольше времени переспать.
Единственный компромис, который я нашла с своими больными мозгами, это секс с кем-то с кем когда-то были отношения. Вроде как не новый номер и знаешь, что будет хорошо, да и отношений точно не выйдет.
Вот только заморочек с этим столько, что уж лучше бы могла с новыми так просто спать.
[info]avotxuj
2007-04-09 09:24:00 (ссылка)
понятно))
спасибо))
[info]julife
2007-04-09 11:42:00 (ссылка)
http://nkozlov.ru/books/s209/d1236/ - вроде, логично написано.

но на меня даже это не подействовало%)