Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nehertutti
[info]nehertutti пишет в [info]girls_only @ 2007-04-05 13:23:00
дочери (5 лет) назначили тонзиллэктомию. операцию будут проводить под ОБЩИМ (конечно же, писала в состоянии стресса) наркозом. то есть, в палате делают укол, она засыпает, и просыпается после операции опять же в палате.
вопрос заключается в следующем: каким образом сообщить ей об операции? если не сообщать, то что наврать?
врать не хочется, кредит доверия огромный, но ведь и он не безграничен.
может, кто сталкивался, помогите.
69 комментариев
 
[info]shellesie
2007-04-05 20:08:00 (ссылка)
это не местный наркоз, а общий.
Зачем вообще врать? Все равно горло болеть будет, так ребенок хоть будет знать, что и почему. Объяснить, что лечат ее для того, чтобы горло меньше болело всю жизнь.
детей не имею
[info]nehertutti
2007-04-05 20:27:00 (ссылка)
исправила уже
да это понятно. я пытаюсь минимизировать страх перед операцией
[info]konfetka
2007-04-05 20:15:00 (ссылка)
>операцию будут проводить под местным наркозом
местный это когда она в сознании, но не чувствует боли
[info]nehertutti
2007-04-05 20:28:00 (ссылка)
да ладно вам, все и так поняли, что имеется в виду! я прошу совета совсем в другой области
[info]konfetka
2007-04-05 21:06:00 (ссылка)
скажите как есть. дети не прощают вранья
[info]apelsina
2007-04-05 20:20:00 (ссылка)
не врите ни в коем случае ! это Вам так кажется,что ребёнок маленький и ничего не понимает и не запомнит.
у меня у знакомой травма на всю жизнь-её мама лет в 5 повела к зубному,сказала 'зубик полечить'. короче-ей под наркозом вырвали ВСЕ зубы !!
мама решила,что Так у ребёнка они ровные все вырастут.
[info]nehertutti
2007-04-05 20:26:00 (ссылка)
о б-же! не, я кроме миндалин ни на что не согласна)
вероятно, я не совсем точно сформулировала вопрос. если говорить правду, то до илил после? если до, то под каким соусом, чтобы избежать страха?
[info]fiew
2007-04-05 20:36:00 (ссылка)
!?!?!?
У мамы был комплекс по поводу собственных зубов?
И как? Ровные выросли?
[info]apelsina
2007-04-05 22:13:00 (ссылка)
ровные))
[info]svitty
2007-04-05 21:51:00 (ссылка)
какой ужас...
ужасно мать поступила. и как у дочки потом с ней отношени сложились?
[info]apelsina
2007-04-05 22:19:00 (ссылка)
никак не сложились. в детстве она её ненавидела,а сейчас не особо жалует. история с зубами-цветочки.

[info]svitty
2007-04-05 22:22:00 (ссылка)
мдааа, не, ну видно, что мать большого ума
это ж надо придумать!!!
[info]apelsina
2007-04-05 22:27:00 (ссылка)
таких историй куча !
я очень люблю их слушать-смеюсь до слёз

однажды мама нашла её личный дневник и красной ручкой исправила ошибки
[info]svitty
2007-04-05 22:50:00 (ссылка)
а по стилистике и содержанию прошлась?

*поубивав бы!!!!*
[info]eblondy
2007-04-06 01:53:00 (ссылка)
Пиздец! Ой, простите, пожалуйста))) Но не удержалась))
[info]kosulka
2007-04-05 23:12:00 (ссылка)
ужаснах какой-то! я в шоке!
[info]sattory
2007-04-05 20:28:00 (ссылка)
Местный и заснет - разные вещи.
Если все-таки местный (а мне делали именно так), то никто нигде не засыпает, а все вполне себе видит и понимает. Объясните все ребенку. Будет немного страшно, но небольно.
Больно, кстати, будет, но потом, когда местный наркоз отходить будет. Но зато детеныш больше не будет болеть, если не будет плакать, то ранки заживут быстрее и все такое. И еще дают есть мороженое после операции=) (мне давали)
Ничего страшного, все это быстро проходит и забывается. Но вот врать не надо.
Тем более, что после, как ужеговорила, боль есть. Плюс кровь в некотором количестве сплевывать придется.
[info]nehertutti
2007-04-05 20:30:00 (ссылка)
под общим. заснёт. но. что говорить ребёнку, когда в больницу будем ложиться?
[info]katakatana
2007-04-05 20:33:00 (ссылка)
я бы сказала, что она поспит, а ее в это время полечат, и она даже ничего не почувствует. я бы не стала говорить, что ее резать будут.
[info]sattory
2007-04-05 20:39:00 (ссылка)
угу, а потом объяснять ребенку, почему он проснулся с болью и у него кровь изо рта.
[info]katakatana
2007-04-05 20:48:00 (ссылка)
о том, что будет немного больно потом, когда проснется, можно предупредить.

меня бы слова "вырежут миндалины" привели бы в ужас, и мою дочку, которая никогда не плакала, когда у нее брали кровь из вены - тоже. и никакие цирки и прогулки утешением не будут, я вас уверяю. а здоровье для пятилетки это вообще абстракция.
[info]sattory
2007-04-05 20:53:00 (ссылка)
Ну значит я полная абстракция. Мне родители объясняли все именно так.
Единственное но - у меня был местный наркоз и я не засыпала, что естественно.

Да и матери (в теории) лучше знать, что именно ее ребенок воспримет и поймет.
[info]katakatana
2007-04-05 20:57:00 (ссылка)
> Ну значит я полная абстракция.

Вы прочли то, что я писала, или что-то другое?

Я не понимаю, зачем мы спорим. Автор поста спросил мнение участников. У вас свое мнение, у меня свое, и в этом нет ничего удивительного. Я бы в такой ситуации постаралась бы оградить ребенка от лишнего стресса. У вас другой подход, вы поступили бы также, как поступили ваши родители - это естественно.
[info]sattory
2007-04-05 21:01:00 (ссылка)
Спасибо и за вашу оценку, и за краткий психоанализ на тему отцы и дети.
[info]sattory
2007-04-05 20:38:00 (ссылка)
Да все как есть, так и говорить. Сейчас болеет часто ребенок? горло болит? Так вот, чтобы быть здоровым и не болеть (тебе ведь не нравится, когда горлышко болит? плохо ведь дома сидеть, когда другие дети гуляют? помнишь, мы пропустили поход в цирк, т.к. ты, дите, заболело?) Мы очень хотим, что ты был здоровым ребенком, гулял там и все такое. Для этого, ты ведь у меня взрослый и смелый, надо полечить твое горлышко. Повезем тебя туда-то, там будет замечательный доктор дядя вася. Он сделает тебе укольчик и ты уснешь. Пока ты будешь спать, тебе вырежут миндалины, из-за них у тебя так часто болит горло. Ты у меня детеныш смелый и бояться не будешь, правда? Когда ты проснешься - будет то-то, то-то. Но я же знаю, какой ты у меня смелый, сильный и большой. Зато после будет все хорошо и в шоколаде.

Вы сами-то не дергайтесь так. Ничего особо страшного, никаких детских травм не осталось, на родителей я не обижалась и все такое.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:21:00 (ссылка)
очень часто( замучились прямо
спасибо
[info]murmele
2007-04-05 20:57:00 (ссылка)
В мое время ребенкам врали, что потом зато дадут мороженого. Но не давали. А мне и не врали даже, и было ужасно обидно, что все предвкушают мороженое, а я как сиротинушка... :)
По-моему, это было не очень страшно. Противно, но не противнее ангины.
[info]not_your_toy
2007-04-05 22:02:00 (ссылка)
да?
а мне давали мороженное (:
[info]nehertutti
2007-04-06 11:23:00 (ссылка)
дадим мороженого) для неё это запретный плод
[info]_milashka
2007-04-05 20:59:00 (ссылка)
как это не сообщать? У нее же все болеть будет после операции! Конечно сообщить. Рассказать, что после операции может быть неприятно, но она будет намного реже болеть. В общем, давить на положительное. Сказать, что мама будет рядом и тд и тп (если это конечно возможно)
[info]nehertutti
2007-04-06 11:23:00 (ссылка)
возможно
спасибо
[info]vsegda
2007-04-05 21:39:00 (ссылка)
Нас так замучили ангины, что он и сам был рад вылечиться.
Объяснила, что сделают укол, полечат горлышко, а потом налопаемся мороженого.
Орать начал, когда увидел шприц :)
Но он у нас "эмоционально лабильный" в принципе :))
Мы в Сокольниках делали.
Самое актуальное было во время операции - СРОЧНО найти обещанное мороженое :))

Гораздо тяжелее было объяснить 5-летней дочери, почему ей два зуба будут вырывать.
Сама "рыдала" рядом ))
[info]nehertutti
2007-04-06 11:09:00 (ссылка)
скажите, а после удаления стал реже болеть?
[info]vsegda
2007-04-06 15:38:00 (ссылка)
Да, реже (ттт)
У него "вариант анатомической нормы", что любое воспаление носоглотки сразу в отиты переходило. Не столько миндалины были поражены, сколько осложнения ангин замучали :(
Тоже очень долго сомневались. Однозначного мнения по данному вопросу и у докторов нет. Взвешивали все "за" и "против"
Вы, главное, сами не нервничайте. Мне проще было, потому как это племяш мой (его мама второго ждала и лечь в больницу не могла с ним) и мы с ним "по-мужски" договорились :)
Плюс на море отправлен был и в спортсекцию отдали.
Удачи вам обеим и не болеть! :)
[info]lavinya
2007-04-05 21:44:00 (ссылка)
Не верю глазам своим.
Представляете, мы завтра делаем шестилетней дочке эту операцию. Правда, у нас (Израиль) легче - родителям можно присутствовать при анестезии и при просыпании. Так что, по сути дела, сказала всю правду, только не слишком углублялась в подробности самой процедуры.
Врать бы ни за что не стала.
Ну и подарок купила. Два подарка :-)

Успехов.
[info]nehertutti
2007-04-06 10:58:00 (ссылка)
Re: Не верю глазам своим.
спасибо большое. у нас (украина) тоже разрешают родителям присутствовать при анестезии и просыпании.
пойду за подарком)
и вам успехов
[info]lavinya
2007-04-06 18:01:00 (ссылка)
Уже закончили! В психологическом плане все прошло более чем спокойно, не боялась, не плакала, на операцию пошла абсолютно спокойно. Сейчас вон уже ест пюре (правда, ей вырезали аденоиды, а глангды удалили частично лазером - это легче, чем полное удаление).
[info]ksenia_tr
2007-04-05 21:50:00 (ссылка)
извините, что вмешиваюсь, а обяательно удалять, обычно ждут лет до 13, а потом удаляют. у меня дед хирург, так он не дал мне операцию делать, а потом я переросла и горло вообще никогда не болит)) извините еще раз, может есть действительно серьезные показания к операции.
[info]samye_redkie
2007-04-05 22:00:00 (ссылка)
+1
я вот тоже очень удивилась, что сразу у 2-х участниц бщая проблема
при нынешнем подходе в медицине стараются максимально лечить, а режут только единицы, особо запущенные
я сама в 8 лет банально Не Далась, впоследствии же переросла проблему и сейчас вообще не знаю, где миндалины и что такое ангина
[info]ksenia_tr
2007-04-05 22:06:00 (ссылка)
да да, а моему другу в детстве удалили, так у него горло все равно болит, правда редко заболевает, но если болеет, то с горлом. и еще слышала, что эти миндалины могут заново вырасти))
[info]etena
2007-04-06 11:01:00 (ссылка)
и у меня в детстве ЛОР орала на мать, что резать надо вот сейчас же, миндалины нездоровые, а у меня даже горло болело не так уж часто.. год к ЛОРу не ходили, пришли потом - она меня посмотрела и говорит: ну вот, вырезали и сразу все выглядит здоровым. Мать даже не стала ей сообщать, что так ничего и не резали, оно само перерослось.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:02:00 (ссылка)
вообще к этой операции строгие показания. у нас хронический тонзиллит. за последние 8 месяцев 6 раз болели фолликулярной ангиной. с интоксикацией и температурой 40. гланды гипертрофированные, рыхлые и с пробками. в общем, вреда от них больше, чем пользы. да и последствия у ангины не самые приятные - нефриты, артриты, сердечно-сосудистые заболевания. консервативное лечение успехов не даёт. вот и назначили...
[info]mshk
2007-04-05 22:04:00 (ссылка)
Главное, сами будьте спокойны, это ощущение спокойствия передастся ребенку, и наоборот.
Сообщать обязательно. Посоветуйтесь со своим врачом, он будет рад вам помочь.
Постарайтесь избегать слов: боль, резать, укол и тд.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:07:00 (ссылка)
легко сказать - будьте спокойны. я вообще не робкого десятка, но блин. это ж ребёнка резать будут... как подумаю...
[info]_to_
2007-04-05 22:11:00 (ссылка)
Я в детстве ничего подобного не боялась. Может, и ваша дочка так? :)

Думаю, надо сказать правду, но мягко, и главное - чтобы вы сами не дрожали от страха, а настроились позитивно :))
[info]nehertutti
2007-04-06 11:08:00 (ссылка)
ага, надо напиться антидепрессантов)
[info]reveland
2007-04-05 22:47:00 (ссылка)
Моей дочке старшей, когда она была чуть постарше, делали спинномозговую пункцию. Правда. не под общим наркозом - но. может, это еще хуже, потому что больно (по себе знаю). Врать я детям в принципе не вру, поэтому долго и старательно готовили, пошагово просто несколько раз проговорили, как мы придем, как надо будет переодеться, лечь, доктор смажет спинку, и т.п., и т.д. И что будет больно, честно сказала. Но уверила, что это не страшно, маме тоже вот делали, и ничего. А потом мы пойдем в кафе, съедим мороженое и купим любую игрушку, какую она захочет.-)
Дочка плакала, конечно, но потом успокоилась довольно быстро, и в целом не очень напугалась.
В общем, я бы на доступном уровне, но как можно подробнее все описала и на все вопросы ответила.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:10:00 (ссылка)
спасибо.
[info]param0nova
2007-04-05 23:08:00 (ссылка)
мне в 4 года вырезали аденоиды, под местным наркозом. никто мне ничего не сказал. никакого стресса не было, только очень по маме скучала. операцию и больницу помню отчетливо.

у вас дочка в таком возрасте, что она ничего помнить не будет потом. но вы ей все равно расскажите причину, по которой делают операцию (я не знаю что за показания) и доктор ей исправит все, сделают ей укольчик (я надеюсь она не боится уколов?) и она уснет, будет видеть прекрасные сны...блаблабла. потом горлышко немного поболит и все пройдет. только не пугайте =)
[info]nehertutti
2007-04-06 11:12:00 (ссылка)
пугать не стану.
насчёт того, что помнить не будет - спорное утверждение. я себя, к примеру, с трёх лет отчётливо помню. и отравление с промыванием желудка в больнице очень хорошо помню, хотя это было не больно, скорее противно.
[info]param0nova
2007-04-06 15:26:00 (ссылка)
боли не будет помнить, неприятные моменты - может быть
[info]dzotty
2007-04-05 23:25:00 (ссылка)
За руку Вам ее подержать во время укола не дадут? Потом-то Вы ее при отходе от наркоза сможете в палате встретить, наверное, а вот во время укола хорошо бы за руку держать и успокаивать, пока не уснет.

Про "что сказать" - Вам уже сказали. Я бы не стала ни врать, ни вдаваться в излишние медицинские подробности.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:12:00 (ссылка)
дадут.
спасибо
[info]catjulia
2007-04-05 23:35:00 (ссылка)
ЭхЪ... А в мое время детям это дело под местным наркозом вырезали:)
Скажите дочке правду. Как есть. Что чтобы все было хорошо и ничего не болело надо удалить миндалины. Что она даже не заметит, как пройдет операция, потому что поспит. Что после операции горло немного поболит, но вы будете (а вы будете, кстати?) рядом? Ну, и спросите, какую игрушку или вещь хочет дочка. Наверняка же хочет. Я думаю, что это будет вполне справедливо подарить ей что-нибудь дивное сразу после операции.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:05:00 (ссылка)
да и в моё тоже) но сейчас крикотерапию уже упразднили)
рядом буду и до, и после. про подарок думаю. спасибо)
[info]catjulia
2007-04-06 11:25:00 (ссылка)
удачи!
[info]urrsula
2007-04-06 00:42:00 (ссылка)
лучше правду, и обязательно предупредить, что когда она проснется - может горло болеть и кровь идти. а то она может напугаться еще хуже - мол, полечили, а ничего не получилось видимо у доктора, только все сломалось и теперь у нее кровь идет!!!
дети - большие фантазеры, и способны вырастить такую теорию на пустом (для взрослого) месте, что лучше им объяснять все в подробностях. и главное - сказать, что вы все держите под контролем, что бояться не надо - это не опасно.

мне в семь лет вырезали аппендицит, под общим естественно наркозом. я и тогда была пофигистка, не хуже чем сейчас, а все равно предпочла бы знать заранее, что проснешься в палате с чужими детьми, и в животе будет болеть зашитая дырка, и кормить будут отвратительно, и бабушка сможет прокрасться хитрыми путями в врачебном халате только на третий день.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:13:00 (ссылка)
ну, в палате мы будем вдвоём и только один день.
спасибо
[info]eblondy
2007-04-06 02:08:00 (ссылка)
Я помню как меня ночью в детстве на операцию повели ничего не объясняя. Мама знала, что операцию делать будут, но конкретно, что именно в эту ночь - нет, не предупредили. ТОже боялась мне говорить, не знала как объяснить, вот так и не успела вообще ничего сказать. Было очень страшно, я постоянно плакала и до операции (делали под общим наркозом) и после. Мне было 5 лет тоже, но я до сих пор помню все в мельчайших подробностях. Непонятное всегда пугает даже взрослых, что уж о детях говорить. Поэтому я бы на вашем месте объяснила все. Ну, понятно, что в более мягкой форме, но объяснила. Было бы здорово, если бы Вы были рядом с ребенком. Крепитесь! И пусть все пройдет гладко) Удачи Вам.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:14:00 (ссылка)
буду рядом
спасибо)
[info]stnn
2007-04-06 08:27:00 (ссылка)
мне кажется, она особо бояться не будет. ей ведь раньше операций не делали?
поэтому рассказать, думаю, можно. да и нужно. ну врать-то какой смысл, все равно ведь после наркоза проснется и спросит "что это было"?
я бы избегала слова "резать". говорила бы "уберут, исправят". конечно, чтобы больше не болела.
держись.
моей в прошлом году, когда в больнице лежали, операций не делали, слава богу, не дошло.
но перенесла серию уколов в глаз и щеку. сдуру сначала обещали, что больно не будет. теперь как только слышит "больница", пытается забиться в угол.

[info]nehertutti
2007-04-06 11:14:00 (ссылка)
спасибо, друк)
[info]chotiy
2007-04-06 10:20:00 (ссылка)
Скажите обязательно до операции, что врач полечит ей горлышко, чтобы потом уже оно совсем не болело. И надо обязательно как-то заранее предупредить, что оно потом поболит денька 4, кушать будет больно. Я прошла это летом. Чувство паники было. После удаления говорить не могла дня 2-3 вообще, есть было еще больнее, только питьевое (иогурты, детское питание и т.п.). Дефект речи был потом недели 2. Все боялась, что так и не смогу нормально говорить)). Ну и потом месяца 2-3 все это заживает (в смысле бывали иногда болезненные ощущения). Правда у детей наверное процесс заживления быстрее проходит.
[info]nehertutti
2007-04-06 11:15:00 (ссылка)
о б-же. какой ужас.
вы ангинами часто болели?
[info]vrushka
2007-04-06 11:07:00 (ссылка)
когда мне было 4 года, мне назначили аналогичную процедуру. мама НИЧЕГО не говорила мне заранее, когда приехали в больницу, очень спокойно и кратко объяснила, что больно не будет, но надо потерпеть. я потерпела. мне кажется, мудро мама сделала
[info]vrushka
2007-04-06 11:08:00 (ссылка)
наркоз у меня был местный, забыла сказать

удачи вам и дочери

с уважением
вв
[info]nehertutti
2007-04-06 11:16:00 (ссылка)
спасибо
перестали болеть после удаления?
[info]vrushka
2007-04-06 12:05:00 (ссылка)
Re: спасибо
не перестала
и даже еще хуже стало
ибо прибавилась бронхиальная астма
мама потом жалела что зря подвергла меня этой процедуре
типа во всем виноват треклятый питерский климат, дурной иммунитет и проч
надеюсь, в вашем случае поможет
[info]chotiy
2007-04-06 11:36:00 (ссылка)
Ну не ангинами, но миндалины часто воспалялись, практически каждые 2 недели, тонзиллит был. В итоге решилась в 22 года удалить. Мне ЛОР сказала, что после 20 лет миндалины уже не несут никакой защитной функции для организма.