Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
prekrasnople4a
[info]prekrasnople4a пишет в [info]girls_only @ 2007-04-04 20:34:00
пролистала несколько страниц с Контрацепцией
не нашла ответа на вопрос

чем плох Фарматекс? пользовала его много лет назад, семь наверно, между замужествами, несколько раз
удобно и без проблем, как мне казалось тогда
сейчас подруга сказала что это совершенно убийственно для микрофлоры, и противозачаточный эффект 45% всего

на будущее собираюсь ставить спираль, но у меня свидание через два дня, хотела купить фарматекс, но если это как мёртвому припарка, то может ну его нафег? презерватив исключается по некоторым соображениям
76 комментариев
 
[info]konfetka
2007-04-04 19:05:00 (ссылка)
у меня после фарматекса на следующий день были ноющие боли внизу живота.
кстати, эффект не 45%, мне кажется, а что-то около 90%
[info]kociak
2007-04-04 19:10:00 (ссылка)
противозачаточный эффект, наверное, повыше 45-ти %, но есть же еще всяческие ЗППП
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 19:15:00 (ссылка)
он как раз от ЗППП в том числе
[info]karhi
2007-04-04 19:28:00 (ссылка)
С каких пор?
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 19:49:00 (ссылка)
в инструкции написано
[info]karhi
2007-04-04 20:10:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
И от чего они обещают спасти? Я не иронизирую, просто лень покупать за-ради инструкции

[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:17:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я инструкцию читала лет семь назад, но кажется даже от вич
[info]veirdo
2007-04-04 20:20:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
от вич точно нет.
так просто не бывает.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
хорошо, завтра не поленюсь в аптеку сходить прочитать
а почему не бывает так просто? это ж предохраняться, а не лечить
[info]veirdo
2007-04-04 20:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
потому что это вирус иммунодефицита.
если бы его можно было убить такой химией на стадии передачи, то его бы можно было убить и на стадии, когда он в крови но неактивен. а нет таких способов. есть лекарства, которые помогают поддерживать его в неактивном состоянии, но это от вируса в крови не избавляет.
похожая ситуация с герпесом.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
1. я почитаю завтра
2. я в этом не разбираюсь, но в крови наверно труднее убить вирус, чем на слизистой в момент передачи?
[info]veirdo
2007-04-04 20:39:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
хрен знает, я же тоже не врач :)
я читала когда-то - и то, что я пишу это информация переработанная в знание. подробно почему и как так получилось - я не скажу. это надо действительно опять читать о всяких этих болячках...

ps а вы правда в гондурасе живете??
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:47:00 (ссылка)
не ту страну назвали Гондурасом
я живу в Екатеринбурге ))
[info]veirdo
2007-04-04 22:40:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
на упаковках пишут обычно кратко, а вот что говорит более развернутая инструкция по фарматексу:
"Although this has not been proven in human studies, some scientists believe that if spermicides are put into the vagina or on the inside and outside of a latex (rubber) condom, they may kill these germs before they are able to come in contact with the vagina or rectum (lower bowel)."
by "these germs" the mean herpes and hiv.

курсив - не мой, это в тексте так написано.
на мой взгляд слишком много неуверенности в этом тексте: не доказано на людях, некоторые ученые, может убить...
[info]wacca
2007-04-05 00:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
В крови его сложно убить, потому что любой вирус, когда попадает в организм, живет внутри клеток, встраивая свое днк или рнк в клеточное днк или рнк. Соответственно, чтобы убить вирус, надо убить все зараженные им клетки. Когда он вне организма, его можно убить очень многими способами физического воздействия и многими не очень сильными химическими агентами.
[info]veirdo
2007-04-05 00:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
читать вот тут:
http://www.drugs.com/cons/pharmatex-vaginal.html#GXX01

там очень-очень аккуратно написано что-то вроде "хотя на людях и не тестировалось, но некоторые ученые верят в то, что вирус может быть убит (описываемым спермицидом) до попадания на слизистые..."

сплошные "если" на мой взгляд :)
[info]wacca
2007-04-05 01:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Можете еще и здесь прочитать:
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=pharma/rls0005/Farmateks.html&encpage=pharma&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/pharma/rls0005/Farmateks.html%26text%3D%25F4%25E0%25F0%25EC%25E0%25F2%25E5%25EA%25F1%26reqtext%3D%25F4%25E0%25F0%25EC%25E0%25F2%25E5%25EA%25F1%253A%253A4918564%26%26isu%3D2
"Фармакодинамика: In vitro активен в отношении многих возбудителей заболеваний, передающихся половым путем: гонококк, хламидии, вирус герпеса (тип 2) и ВИЧ, влагалищная трихомонада, золотистый стафилококк. Не оказывает влияния на микоплазмы и слабо действует на Gardnerella vaginalis, Candida albicans, Haemophilus ducrey, Treponema pallidum.
In vivo проявляет активность в отношении некоторых заболеваний, передающихся половым путем, однако доказательств этого нет. Не влияет на сапрофитную флору влагалища, в т.ч. на палочку Додерляйна."
Но это никак не связано с проблемой, почему вирус нельзя убить, когда он в крови в неактивной форме, но можно, когда он вне организма.
Вы написали: "если бы его можно было убить такой химией на стадии передачи, то его бы можно было убить и на стадии, когда он в крови но неактивен. а нет таких способов" - это категорическая ошибка, о чем я и написала.
[info]veirdo
2007-04-05 01:51:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
хорошо, конкретно тот вывод - ошибочен, я признаю

моя идея была, что такая защита - маловероятна, то есть вероятность срабатывания - мала.
о чем, собственно, и пишут в описании препарата.
там собственно написано, что да, в лабораторных условиях компоненты этого препарата убивают вирус. однако на людях не тестировалось, некоторые ученые верят, может убить.. и далее по тексту...
[info]wacca
2007-04-05 01:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Да, конечно, в этом вы совершенно правы. От инфекций такая хрень спасать может ну ооочень условно. Надеятся на нее в этом смысле смешно.
[info]drnekto
2007-04-04 20:53:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
зачем в аптеку? сейчас любую инструкцию к любому препарату можно найти яндексом. на слово "фарматекс" и поищите...

по сабжу: ругают очень сильно за низкий эффект. не знаю как насчет 45%, но такое понятие как "фарматексные дети" существует. то есть дети, родившиеся в результате использования фарматекса. почему-то про "гандонных детей" или "оральноконтрацептивных детей" я ничего не слышала. видать в случае с фарматексом процент таких неожиданных детишек все же выше.

п.с. у меня после фарматекса просто адски ныло внизу живота, просто космически. причем не после секса, а на следующий день часов по 6-7-8 наверное. это был кошмар.
[info]not_your_toy
2007-04-04 21:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
знакомая залетела - презерватив + фарматекс (:
[info]drnekto
2007-04-04 21:10:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, это уж называется видимо "от судьбы не уйдешь" ;)))
[info]karhi
2007-04-04 21:31:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
ООО! Спешу поделиться октрытием с знакомыми инфекционистами:)))) От ВИЧ - это круто:))))))

[info]prekrasnople4a
2007-04-04 21:36:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
млин, ну я же не уверена ))))))))
[info]veirdo
2007-04-04 22:43:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your comment...
читать вот тут:
http://www.drugs.com/cons/pharmatex-vaginal.html#GXX01

там очень-очень аккуратно написано что-то вроде "хотя на людях и не тестировалось, но некоторые ученые верят в то, что вирус может быть убит (описываемым спермицидом) до попадания на слизистые..."

сплошные "если" на мой взгляд :)
[info]kociak
2007-04-04 19:36:00 (ссылка)
не могу оперировать точными %, но степень защиты достаточно невысокая
[info]ami4ka
2007-04-04 19:10:00 (ссылка)
Уж не знаю какой у него % защиты... но за 1,5 года использования Фарматекса получила 2 беременности.
За 12 лет ППА - ни одного нежелательного залета. С такой статистикой даже смотреть в сторону Фарматекса не хочется. :) Только если беременеть запланирую.
( Удаленный комментарий )
[info]brookl_in
2007-04-04 19:12:00 (ссылка)
у знакомой девочки две дочери - обе Фарматексовны.
[info]pepe_47
2007-04-05 09:56:00 (ссылка)
))))))))
[info]klimanskaya
2007-04-04 19:21:00 (ссылка)
вы только на меня не обижайтесь и не считайте врагом,
но я подозреваю, что "некоторые соображения" - это "у меня в презервативе не стоит". Если это так, то вам нагло врут, причем ради эфемерной разницы в ощущениях музчины вы рискуете здоровьем и дальнейшей биографией.
Если причины более экзотические - считайте, что я ничего не говорила.

Фарматексом пользовалась, было смешно :) тот, что был у меня - крем и свечи - в итоге таял, и мы были по уши в этой субстанции, было дей1ствительно очень смешно :))) Единственно, что могу подтвердить - на фоне него я не беременела и не заражалась ничем. Но это был мой муж, один и тот же, и шансы заразиться от него были минимальны.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 19:33:00 (ссылка)
не нагло врёт
10 раз проверяли )))
[info]pepel
2007-04-04 19:36:00 (ссылка)
Это в голове.
Ради чужих тараканов вы рискуете собственным здоровьем и жизнью. Если не будет таких дур, верящих "мне в нем как в плаще под душем" - не будет таких мужиков. Да и мертвых баб, и абортов будет поменьше.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 19:45:00 (ссылка)
жыстоко )))
[info]pepel
2007-04-04 19:57:00 (ссылка)
Есть несколько тем, в которых сюсюканье просто опасно. Серьезно.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:02:00 (ссылка)
я тоже серьёзно
не беспокойтесь, у меня хватит ума избежать всяких неприятностей
до сих пор же хватало
потому и спрашиваю
[info]pepel
2007-04-04 20:13:00 (ссылка)
А СПИДа вы сможете "избежать"? Или гепатита-с?
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:18:00 (ссылка)
касательно данного конкретного человека - мы вместе проверялись, ога, сомнений у меня нету
[info]veirdo
2007-04-04 20:24:00 (ссылка)
я тоже со страшилками
еще есть hpv, ответственный за то ли 70 то ли 90% рака шейки матки
у мужиков эта бяка проявляется редко, тестировать на мужиках его очень сложно.
так и гуляет она от женщины к женщине, через ничего не ведающих об этом мужиков...
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 20:31:00 (ссылка)
Re: я тоже со страшилками
так что теперь, совсем с ними не спать? :)
[info]veirdo
2007-04-04 20:36:00 (ссылка)
Re: я тоже со страшилками
ну... спать но с презервативом ;)
а если рисковать спаньем без, то это должен быть человек, который стоит такого риска, imho. что вполне может быть ваш случай конечно же.
просто с моей точки зрения "опасный" секс - это должен быть хорошо обдуманный и взвешенный шаг. и своим комментарием я просто даю вам больше информации (которую вы конечно же уже могли иметь и принять во внимание на момент принятия решения ;)
[info]not_your_toy
2007-04-04 21:13:00 (ссылка)
извините, если не в своё дело лезу, но когда у меня были первые разы с моим теперешним мужем, у него тоже не стоял в презервативе...
но потом всё стало нормально.
вы сами ему наденьте, а в процессе одевания можете стимулировать член и мошонку, говорить что-нибудь возбуждающее и т.д. мне помогало.
ещё раз извините (:
[info]cterva
2007-04-05 13:11:00 (ссылка)
гы у моего тоже не стоял
причем было забавно, тока открываем презерватив и начинаем одевать, он тут же падает, как тока убираем стоит колом, боится что ли? мы долго смеялись, но потом все таки натянули презерватив
а еще я заметила, что у нас это началось исключительно после того как мы к тому моменту достаточно долго занимались секом без презерватива......
[info]pepel
2007-04-04 19:31:00 (ссылка)
*шепотом*
Только не смейтесь. Но фарматекс горький.
[info]prekrasnople4a
2007-04-04 19:43:00 (ссылка)
бго
[info]pepel
2007-04-04 19:59:00 (ссылка)
Я лет в восемнадцать им пользовалась. Молодой человек через какое-то время начал жаловаться:) Было смешно.
[info]korabelle
2007-04-05 16:00:00 (ссылка)
дадада
я тоже так всем говорю
[info]karhi
2007-04-04 19:34:00 (ссылка)
Я пользовалась фарматексом год, без каких-либо дополнительных средств, потому что мне тоже вешали на уши, что с презервативом "не то", я и сама даже в это верила. В общем, не залетела ни разу, но он, зарраза, горький как хина:))) А еще таблетка расплывается в крошки. которые царапаются. :))))), а процесс впрыскивания крема вызывает истерический смех, особенно в первый раз. Когда впервые пользовали крем - ухихикались. Я любимого выгнала за дверь, шоб не смущал, и велела мне инструкцию зачитывать. Он читает: "Ввести шприц во...в туда". Я спрашиваю (вводя): "Насколько вводить?" Он читает: "До упора". Я в ужасе лежу: патамушта нет упора!!! В общем, до секса у нас тогда так и не дошло. Зато поржали:)))
[info]silvara_v
2007-04-04 21:46:00 (ссылка)
и я поржала заодно :))
[info]crakky
2007-04-04 19:42:00 (ссылка)
фарматекс способствует появлению эррозии (у меня поспособствовал) и появлению детей - у мамы МЧ
про презерватив,была такая проблемка как-то,решаемо если нормально подойти к проблеме - самой нежненько его одеть и т.п.
[info]slivo4naya
2007-04-06 00:15:00 (ссылка)
эрозии? это, простите, каким образом?
[info]crakky
2007-04-06 09:36:00 (ссылка)
понятия не имею,мне гинеколог так сказала.....не вызывает,но может поспособствовать появлению,как не знаю+если она есть,то нельзя фарматекс точно
у меня эррозия есть,фарматексом пользовались до её появления......

кмк,плохой способ предохранения,тем более не самое надежное средство от беременности
[info]slivo4naya
2007-04-06 09:55:00 (ссылка)
хм.. ну да. может там какие еще раздражающие ферменты содержатся. блин. писали бы чтоль!
сама сегодня на лазер иду, эрозию удалять. Фарматексом пользовалась.
[info]itenerant
2007-04-04 20:47:00 (ссылка)
у меня один комментарий на этот вопрос всегда
Моей Фарматексине почти 11
Сестринскому - 8
[info]solar_leo
2007-04-04 21:39:00 (ссылка)
не знаю насчет свечей и мазей, но "тампоны" Фарматекс (на деле - пропитанные какой-то едкой гадостью круглые губки) были у меня единственным и запомнившимся ужасом экспериментом. они мало того что запихивались с трудом, так вытащить их вообще невозможно - нитки нет. плюс жжет ужасно, зараза. причем, как мне жгло, так и партнеру, эта жидкость из губки. никогда и ни за что больше!
[info]lizing
2007-04-06 18:06:00 (ссылка)
ужас какой!
а моя врач мне наоборот посоветовала именно тампоны фарматекс, обосновав это тем, что у них % защиты намного выше, чем у одноименных свечей и мазей. Я вот как раз сегодня заходила, хотела купить, а в аптеке не было. После прочтения данного поста уже жутко сомневаюсь...
А каков принцип работы данного тампона? Суешь-трахаешься-вынимаешь? А если там все заткнуто, то куда тогда спермы девается?
[info]solar_leo
2007-04-06 18:14:00 (ссылка)
это просто губка, которая запихивается внутрь. наверно предусматривается, что она пропитана какой-то спец. жидкостью, которая выполняет предохраняющий эффект. только вот как эта губка разместится внутри, это вообще лотерея. надо быть акробаткой, чтобы ее запихнуть правильно, и то не с первого раза. сперма в нее не впитывается, и куда она попадает, я не знаю, но мы не рискнули проверять. про вытаскивание я уже говорила. ну и конечно вся радость секса теряется, когда во-первых член упирается в это чудо медицинской фантазии, и еще и жжет обоим.
там в коробке две губки, мы с первой помучались минут 15 и забили, вторую сразу выкинули.
[info]lizing
2007-04-06 18:29:00 (ссылка)
а как же ее Вы вытащили??
эх, ужас! видимо не куплю! тем более муж жаловолся, что ему от каких-то свечей с его бывшими жгло до ужаса, название конечно не помнит, но полагаю, состав у них всех приблизительно одинаковый.
п.с. посмотрела Ваш журнал - красивые фотографии, много где была, но Италия - излюбленное и очень красивая страна!
[info]solar_leo
2007-04-06 18:35:00 (ссылка)
не помню как вытащили, долго мучились. по-моему он доставал, у него пальцы длиннее, моих не хватало, чтобы эту губку зацепить.
да уж, в качестве средства предохранения эта фигня по-моему совершенно бесполезна, но может мазохистам понравится :)
п.с. спасибо :) у меня в жж почти все под замком, так что в открытом доступе фотографий очень мало. впрочем, как и остальных постов.
[info]kit_tie
2007-04-04 23:30:00 (ссылка)
ух, прочитала каменты. наверное, таки выкину недоюзанную упаковку фарматекса. =))) все равно ОК уже давно принимаю...
Я пользовалась только "вагинальными таблетками фарматекс". Как баранки, с дыркой посередине. Не нравится жутко (просто иногда дополнительно предохранялась, если таблетку ОК пропускала). Мне очень не нравится то, что этот фарматекс из меня потом еще сутки выходит. Все трусы в белой гадости, как при молочнице. Брр. Когда последний раз пользовалась, был какой-то зуд на наружной части половых органов, когда эта бяка с члена попадала на пелотку. Бывший МЧ очень жаловался на зуд головки члена, говорит, очень пекло ему.
Насчет микрофлоры. Почитала ваш пост, сопоставила даты разные... В общем, если не ошибаюсь, как раз после этого фарматекса у меня обострялась молочница.

Ну, в общем, удачи вам! Думаю, один раз и фарматекс потерпеть можно. Глядишь, и пронесет с беременностью-то. Но, имхо, надо искать другие средства предохранения, угумс.
[info]kit_tie
2007-04-04 23:31:00 (ссылка)
З.Ы.: простите за лишние пустые каменты, это не я, это жж глючит.
[info]granada_chia
2007-04-05 12:19:00 (ссылка)
У меня племянник фарматексный.=)
[info]vikusha_f
2007-04-04 23:57:00 (ссылка)
Я пользуюсь кремом фарматекс (с дозатором) уже 9 лет. Никаких нежелательных беременностей и пр. не происходило, ничего не болит, чтобы не было мужу горько, пользуемся не вначале, а (как бы это сказать ) потом, в самом конце :)
А таблетки этой фирмы мне не нравятся совсем - их надо за какое-то время ставить вагинально и 15 минут ждать, кажется так.
Ни ОК, ни презервативами не пользуемся, а вот в первый же раз без крема - получилась беременность :(
[info]trash_cat
2007-04-05 13:25:00 (ссылка)
вы шприц заранее готовите что ли?
а если неожиданно? а если не дома?
[info]kustik
2007-04-05 01:26:00 (ссылка)
Может он и не плох, но залетают с ним только так. И мало кому он подходит. Многие жалуются на жжение и зуд от вагинальных свечей. У меня было не просто жжение, а дикая боль. А кому-то подходит.
[info]yelya
2007-04-05 04:20:00 (ссылка)
Женщины, вы меня заинтриговали! Что такое Фарматекс? :)
Из обчуждений я поняла, что это что-то типа спермицидной мази - дык, такие средствА применяются только, как дополнение к гандону (если порвётся), а не вместо него. Поэтому так много непредвиденных ... гм! беременностей.
[info]prekrasnople4a
2007-04-05 06:11:00 (ссылка)
фарматекс существует в виде мази, свечей, таблеток - всё это засовывается во влагалище, просто разное время "таяния" препарата внутри

в инструкции он описывается как самостоятельный препарат, предохраняющий от беременности и ЗППП

когда-то давно я его юзала несколько раз, а сейчас у меня появились справедливые опасения
[info]lovetan
2007-04-05 11:29:00 (ссылка)
имхо, "пробовала, Сникерс лучше")))
на самом деле, я кидала как-то ссылку на сайт, где написано, что "если женщина беременна и не знает об этом и воспользуется фарматексом, то возможно развитие у плода уродств и тогда только на аборт"(( но подруга моей мамы родила здорового сынишку (ттт)
[info]oksana__
2007-04-05 12:24:00 (ссылка)
вот это чушь - вон выше скольк детишек на нем зачалось!
Я пользовалаись свечами около 5 лет - была довольна, если не считать обильной влажности сутки после. И никаких молочниц и жжения от свечей. От таблеток - да, жгло.
Но вот после родов заберемененела на нем - во время акта ребенок проснулся, сбегала к нему, потом продолжили, видимо вылилось что-то...
[info]lovetan
2007-04-05 12:37:00 (ссылка)
http://www.iamok.ru/podm/profilak_med/kontracepcia/metody/cont_met4_5.html почитайте + гинеколог мне сказал то же самое.
и прочитайте внимательнне, что я написала, что елси женщина уже беременна, то есть риск.
[info]marmi
2007-04-05 11:45:00 (ссылка)
А как вы им вообще пользуетесь? Он так жжет слизистую, что сексом заниматься в принципе не возможно.
[info]lovetan
2007-04-05 12:47:00 (ссылка)
Видимо, это оч индивидуально. тк мне тоже жжет и молочница потом мучает.
[info]prekrasnople4a
2007-04-05 14:08:00 (ссылка)
я не пользуюсь
я только собиралась ))))
[info]anna_jiffy
2007-04-05 12:11:00 (ссылка)
А моему форматекс вообще жутко щипит. Пробывали 2 раза, пришлось срочно бежать мыться.
[info]mechtanutaja
2007-04-06 17:41:00 (ссылка)
эффект где-то 80%
у меня самой после фарматекса (вернее, при его наличии) появлялось жженик "там" :(
[info]mechtanutaja
2007-04-06 17:41:00 (ссылка)
опечатка
жжение