Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
aksi
[info]aksi пишет в [info]girls_only @ 2007-03-28 14:43:00
Девочки, я в полнейших непонятках сижу.
Так сложилось, что уже второй год моя двоюродная сестра (ей 19, мне 22) живет с нами.
Родители три дня назад уехали в отпуск за границу, мама специально попросила меня приехать и пожить в нашей квартире (я по определенным причинам не живу дома), потому что сестре она не доверяет, ей не нравится, как сестра убирается, ну и вообще со мной спокойнее - я могу привести компанию, но моей компании можно доверять.

Я ухожу довольно рано, возвращаюсь поздно. У меня есть свои дела, которые не всегда можно отменить.
У нас кот.

Я третий день прихожу домой и вижу неубранный лоток (бедный зверюшка плачет у порога, потому что кот он дисциплинированный, но и чистоплотный - а лоток грязный, а в туалет хочется).
Плюс к этому - еще и некормленный (миска пустая, воды нет).

Я звоню человеку днем и напоминаю, что кота надо покормить. Я специально интересуюсь, будет ли Юля дома вечером - в противном случае извернулась бы как-нибудь, наверное - но Юля дома будет и все сделает. У меня работа и учеба плюс еще масса дел, извернуться мне очень непросто.

И я третий день вижу вот это самое.
Да, кот не ее. Да, заводили кота мы.
Но Юля у нас немножко живет немножко второй год. Не имея практически никаких обязанностей по дому - убирается она и правда хреново, посуду моет еще хуже, мне проще самой.

Девочки, я не знаю, как человека заставить сделать ну хоть что-то! Орать бесполезно - выражение оскорбленной невинности мне уже осточертело, а твердить, что "я не видела, что лоток грязный, когда пришла, был чистый" и "я его кормила" человек может до посинения - у меня скорее съедет крыша и я в это поверю, чем докажу ей, что это не так.
Мама надавить на нее тоже не сможет - бесполезно. Мама второй год не может добиться, чтобы в случае опоздания Юля удосуживалась сообщать, что она опаздывает.
Ее собственная мать опять скажет, что мы эксплуатируем ребенка.
Какими словами просить-то ее? Ей-богу, не знаю, что делать, вроде все перепробовала.
241 комментарий
 
[info]alien_stone
2007-03-28 14:59:00 (ссылка)
ммм.. а выгнать нах - никак?
[info]aksi
2007-03-28 15:01:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
некуда
она учится у нас в Питере, а живет вообще-то в Москве
[info]aleuta
2007-03-28 15:02:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
такую бы да в общежитие... Жаль, что совсем никак.
[info]alien_stone
2007-03-28 15:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну там пусть комнату снимает, в общагу едет.. масса вариантов жэ

ну или как минимум вы можете ей серьезно этим пригрозить
[info]ministrelj
2007-03-28 15:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
На каком основании, скажите? Это племянница родителей автора этого поста и они пригласили жить к себе эту девушку.
[info]alien_stone
2007-03-28 15:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну я так понимаю, что родители тоже не сильно рады отношению племянницы к жизни у них
[info]ministrelj
2007-03-28 15:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Я так понимаю, глава семейства - родная тетя Юли, которая любит эту Юлю и в мыслях не держит изгнать родного человека. Пусть и неряшливого, и неаккуратного, и слова не держащего. Акси ни в коем случае не должна делать то, что Вы предложили. Указывать на дверь родному человеку - это крайняя мера.
[info]aksi
2007-03-28 15:27:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
изгонять никто никого не будет, это даже не обсуждается, ага.
[info]alien_stone
2007-03-28 15:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
1.в посте о любви родственников к Юле ни слова
2. в некоторых случаях нужно действовать именно крайними мерами.
[info]ministrelj
2007-03-28 15:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Понимаете, племянница, да еще живущая у тети за просто так, не может не быть любимой. Были бы отношения между сестрами (мамой Акси и мамой Юли) плохими, то и Юля бы не жила у тети.

В некоторых случаях нужно действовать иначе, да. Если бы девочка устроила притон в квартире, водила бы друзей-наркоманов, сама бы приходила пьяная, то, полагаю, никакая любовь тети не спасла бы.

У меня есть подозрение, что Юля сама мечтает жить в общежитии/отдельно. Не думаю, что контроль со стороны тети ей так уж приятен в этом возрасте:)

Акси, слушай, мысль возникла: а Юля не делает все для того, чтобы ее отселили?:)
[info]alien_stone
2007-03-28 15:53:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
гыгыгы
кстати последняя фраза рулит:-)))
ну или она тупо дистанцируется от ВСЕГО
хочет быть самомстоятельной, самой по себе.
как вариант.
[info]aksi
2007-03-28 19:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
она хочет быть самостоятельной в том плане, чтобы шляться допоздна,
ночевать вне дома и так далее.
но при этом кушать хочется.
такое затянувшееся подростковое =) у меня лет в четырнадцать прошло -
правда, вне дома я тогда не ночевала, но на волю, в пампасы, рвалась
[info]aksi
2007-03-28 19:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
нет, не делает =)
это типичный случай - повыступать-то Юля может - мол, я одна могу
жить, квартиру буду снимать и все такое.
но любое столкновение с жестокой реальностью оканчивается осознанием,
что НЕ МОЖЕТ. Никак. Не хватает образования и навыков особых.

она знает, что никуда ее не отселят. И ей прекрасно с нами живется -
со мной она пробовала жить, но очень недолго, пустой холодильник и тот
факт, что за его наполнение надо платить из собственного кармана,
вызывают когнитивный диссонанс.
[info]aksi
2007-03-28 19:01:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
моя мама не питает особой любви к Юле, но с сестрой никогда не будет
напрягать отношения. Вообще никогда и ни при каких обстоятельствах.

насчет отца не знаю, но я с ним не разговариваю и желания разговаривать не имею.
( Удаленный комментарий )
[info]aksi
2007-04-02 13:28:00 (ссылка)
извините, но я уже теряю терпение.
мои отношения с отцом к делу не относятся.
[info]_palka
2007-04-02 13:34:00 (ссылка)
что ж, если вы сами не хотите ничего менять, зачем спрашивать что-либо? чтобы публично пожаловаться, что родители любят не вас, а нехорошую племянницу?
Юлю можно понять, сложно жить в атмосфере всеобщей ненависти
[info]aksi
2007-04-02 13:40:00 (ссылка)
окей, кушайте, если хотите все прекрасные подробности.

кота я туда, где живу сейчас, забрать, блядь, не могу, потому что тут собака.
я учусь и очень много работаю, и у меня есть масса других дел, что
русским языком написано в моем посте. Я простым и банальным образом НЕ
МОГУ прибывать домой к восьми вечера, чтобы покормить кота. Я приезжаю
в час ночи и падаю спать.
родители меня любят, не надо гадать по юзерпикам - это дело
неблагодарное. Мнения саёбчества о любви моих родителей ко мне я,
кажется, не спрашивала. Об отношении родителей к племяннице тоже
подробно изложила, повторять специально для Вас мне недосуг - если
кому-то языком почесать хочется, то это нихера не мои проблемы.
Да, Юля у нас тонкое высокоорганизованное существо, а мы тупое быдло.
Поэтому мы, как тупое быдло, должны Юлю кормить, поить, убирать за
ней, а Юля может только гадить, так как ничем другим
высокоорганизованные существа, живущие в атмосфере "ненависти" (с
каких хуев вы взяли ненависть, я снова не поняла, но пусть она
останется на вашей совести), заниматься не способны.

Ваша точка зрения мне ясна насквозь.
[info]_palka
2007-04-02 13:54:00 (ссылка)
оё, забейте.
если вам некогда заниматься квартирой, сказали бы сразу об этом маме - о чем сыр-бор то?
[info]aksi
2007-04-02 14:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я убираюсь, мою посуду и все такое
но я считаю, что банально покормить животное человек, живущий в этой
квартире, может.
[info]_palka
2007-04-02 14:09:00 (ссылка)
ну черт, кто ж с вами спорит, просто вы выдвигаете два противоположных тезиса: "она может" и "она не может". Вот я и советую - воспринимайте ее как мебель, ее просто нет: это значительно облегчит ситуацию.
а так - не злитесь, я не хотела вас направленно уязвлять.
[info]aksi
2007-04-02 14:15:00 (ссылка)
я не злюсь =)

я попросила пока подружку заходить - она напротив нас живет,
заходит-кормит животное, если я никак не могу приехать.
что поделать, выхода-то нет другого.
[info]_palka
2007-04-02 14:38:00 (ссылка)
ну и отличный вариант, потому что себе дороже перевоспитывать дурную сестрицу и переживать из-за чужих проблем почем зря. Главное только смотрите не убейте ее, еще три недели))))))))))))))) аккуратней))))))))))))))))))))
[info]cyka_no_iq
2007-03-28 15:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
пусть найдет работу и снимает себе жилье.
нефиг.
[info]aksi
2007-03-28 19:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я не решаю эти вопросы.
я не решаю эти вопросы.
я уже писала об этом.
[info]tootikki
2007-03-28 14:59:00 (ссылка)
а нахуй юлю совсем-совсем нельзя?
а то мне бы вот ну очень захотелось в такой ситуации
[info]aksi
2007-03-28 15:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
совсем никак.
родители у нее в Москве, мы в Питере.
так сложилось.
[info]tootikki
2007-03-28 15:01:00 (ссылка)
Re:
а что юля делает - учится?
то есть, какие у нее вообще жизненные обязанности?
[info]aksi
2007-03-28 15:04:00 (ссылка)
Re:
учится, ага
студентка она
[info]_purple_monkey_
2007-03-28 21:42:00 (ссылка)
Общежитие есть у её вуза?
[info]aksi
2007-03-28 21:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
есть.
но там самая жуткая общага в городе
постоянно кого-то насилуют
[info]tootikki
2007-03-28 15:04:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ага, прочла выше, что учится.
то есть вы для нее - как общежитие. а в общежитии есть правила. объяснить ей эти правила по пунктам. потому что "ты, юля, не в гостях, ты тут живешь - а раз живешь, дели с нами обязанности поровну"

(блин, понимаю, что пишу банальности и вы это наверняка пробовали. но что-то поднялась такая злость на эту юлю! бывала, в общем, в таких ситуациях)
[info]aksi
2007-03-28 15:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
пробовала.
китайских болванчиков видели?
"ага, ага" - а толку.
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
и что?
съемные квартиры и работу после учёбы уже отменили?
[info]korabelle
2007-03-28 15:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
плюс адын
она у вас не прописана? ну так пусть валит вон
или пусть платит добром за добро
[info]aksi
2007-03-28 15:23:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я не решаю эти вопросы.
мама так категорично их тоже решать не будет - потому что стопроцентно обострит отношения с сестрой.
[info]helix_f
2007-03-28 16:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а сестре все подизни должны ?
[info]aksi
2007-03-28 19:15:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
это отношения моей мамы и моей сестры, которые меня не касаются, и в
которые я не полезу.
[info]aksi
2007-03-28 15:23:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
господь с вами.
какие там съемные квартиры.
она у нас живет, потому что так ее родители могут снимать в МСК квартиру поменьше и накопить на свою (я не вдавалась - это мне так объяснили. У мамы нежные отношения с сестрой, а сестра едет на нашей шее)

у нас уже было выступление "буду работать и снимать" (блин, не могу найти в ГО свой старый пост на эту тему), но я в рекрутинге два года пахала и адекватно оцениваю ситуацию. Нигде столько не заплатят при такой вводной.
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:29:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну в общагу тогда.
какие проблемы-то?

а её маме объяснить, что её ненаглядная дщерь сидит на шее, гадит и чо она там ещё делает, ибо ей не доверяют? ворует?
если тётка адекватная, должна понять.
[info]aksi
2007-03-28 15:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
сумасшедших мамочек видели? то-то же.

ей не доверяют, как человеку, который хронически не способен честно
сказать - да, не сделал, не сказал, не убрал, потому что забыл/не
захотел. Да, сделал гадость, и мне стыдно.
ну, примерно хотя бы.

она меня зимой чуть не свела с ума, доказывая, что это я порезала
книжку (я на книжки свои надышаться не могу). Машиной клянусь - я
почти поверила.
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:41:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ни одна сумасшедшая мамочка не сможет ничего противопоставить аргументу "она превращает НАШУ квартиру в сральник и врёт чаще, чем дышит".

От отношений в семье зависит, моя мама бы такую племенницу точно выставила сразу же.

[info]alien_stone
2007-03-28 15:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а моя бы нет :-(((( ныла б и жаловалась и все.

а я б и двух дней не вытерпела бы
[info]aksi
2007-03-28 19:14:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
еще как может.
я все вру, а Юля ангел.
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:41:00 (ссылка)
офф
пойду я вас зафрендю %))
[info]aksi
2007-03-28 15:52:00 (ссылка)
Re: офф
а я Вас, когда вернусь (отъехать надо)
в общем, если до вечера не зафрендю - пишите в каминты и грозите
страшными карами
я рассеянная очень =)
[info]ministrelj
2007-03-28 15:04:00 (ссылка)
Никакими, Оль.
Пока родители в отпуске, поживи дома. Если подолгу отсутствуешь, возьми у кого-нибудь второй лоток для кота. Емкость для водички побольше и корма чуть больше обычного сыпь. Коты лишнего не съедают.

По поводу уборки...Родители же ненадолго уехали? В выходные затейте совместную уборку. А посуды, я полагаю, не так и много, коль Юля практически и дома не появляется.

К счастью, в следующий раз родители в отпуск поедут не скоро.

Ругаться бесполезно и опять же все это потом отразится на тебе. Тебе-то нужно это?

Я понимаю, что тебя вообще раздражает эта Юля, но ничего ты не изменишь. Ее в свой дом пригласили жить твои родители - им и решать, жить ей с ними или нет.

[info]mblshka_masha
2007-03-28 15:07:00 (ссылка)
+1. Если послать не вариант - надо менять отношение.
[info]marmi
2007-03-28 15:08:00 (ссылка)
+1.
[info]aksi
2007-03-28 15:09:00 (ссылка)
я ее люблю, она моя сестренка. Но я ей тоже не доверяю - были прецеденты.

мне несложно помыть посуду, и убраться тоже несложно - обычно мы вместе убираемся, да. Просто я с мамой живу двадцать два года, меня воспитали в плане уборки определенным образом - если с пола еще нельзя есть, то он еще грязный. Юля убирается в нашей комнате и еще в одной - под моей кроватью все время остается пыль.
но это фиг с ним, я все равно в основном спать прихожу.

раздражение вот за три дня накопилось. Жалко котика. А у нас (смущенно) он привык вечером с ложки есть. У него зубов уже почти нет, старенький он - детское питание ест с ложки. Когда ничем не кормят, подъедает оставшуюся с утра рыбу.

когда родители дома, тоже бывают ситуации, когда вечером дома только Юля - кот до двенадцати ночи,пока кто-нибудь не придет, постится
[info]sertoun
2007-03-28 15:11:00 (ссылка)
Акси, а он в наполнитель никак не ходит? Совсем-совсем? Пробовали, да?
[info]aksi
2007-03-28 15:19:00 (ссылка)
он его боится
пробовали несколько раз - стоит чему-то зашуршать, как он тут же мчится ко мне под кровать.
он подобранец, его котенком выкинули еще и на улице над ним глумились - даже к тихим звукам иногда нервно относится
[info]ostranna
2007-03-28 17:09:00 (ссылка)
Бедняга :(((
Блин, ну лоток-то помыть не такой большой трабл :( Может, Юля не любит кошек? :/

Согласна с Ларисой, она правильно вот ниже написала.
[info]ministrelj
2007-03-28 15:17:00 (ссылка)
Котики - чудесные животные, которые прекрасно приспосабливаются к режиму дня человека при одном условии: котикам нужно жить в привычной им квартире. Поэтому если ты слегка изменишь режим питания, то ничего с кисой не произойдет. Ты по-любому домой возвращаешься, он и поест чуть позже с ложечки. Старенькие котики уже не так активны, едят всего два раза в сутки, 23 часа в сутках спят, а один час у них уходит на туалет, еду и подумать, лежа:)

Оля, не ругайся с сестрой. Ее такой воспитали и ты лучше меня это понимаешь. Любое не так сказанное слово обернется только против тебя. С чьей стороны она родственница - с маминой или папиной? Впрочем, особой разницы нет. Но я бы не советовала. Поверь тетеньке со стажем:)
[info]aksi
2007-03-28 15:20:00 (ссылка)
верю =)
с маминой, маминой сестры дочка.
[info]ministrelj
2007-03-28 15:29:00 (ссылка)
Пусть себе живет, как живет. Ты добрая, простишь, а с котиком изловчишься. И маму, Оль, тем самым не заставишь переживать. Она и так вынужденно терпит Юлю, я думаю. Родное же. Хоть плохонькое, а родное.
[info]aksi
2007-03-28 15:29:00 (ссылка)
кстати, о лотках =)
у нас их и так два
оба грязные, ага =)
[info]pionervojataja
2007-03-28 18:32:00 (ссылка)
+10000000000000
ну или отрезать ей ее голову и пришить другую
[info]bmhs_student
2007-03-28 15:06:00 (ссылка)
Поставить девушку на место, мне кажется, нужно.
Она просто села на голову, а нужно вам её просто спустить с небес %)
[info]eternal_way
2007-03-28 15:07:00 (ссылка)
забить, чистить лоток с утра, класть котику побольше корма и водички больше наливать
[info]aksi
2007-03-28 15:11:00 (ссылка)
просто ему вечером нужно с ложки есть =) у него зубов уже почти нет
[info]invalidimja
2007-03-28 15:16:00 (ссылка)
а утром-днем он может и не с ложки?
[info]aksi
2007-03-28 15:18:00 (ссылка)
утром я ему рыбу варю, даю теплую и без костей, ее он ест.
[info]korabelle
2007-03-28 15:08:00 (ссылка)
пиздец (пардонте мой френч) как я Вас понимаю
у меня такой родной младший брат
25 лет не учится, не тработает, за два ВУЗа мы платили, с обоих его погнали
жрет, срет, спит днем. гуляет ночью
все
ни копейки в дом не носит
бесполезно все - а знаете почему? потому что мама моя - ой, ну он же мне сыыыыыыыыыыын
деньги в дом ношу я - и еще мама пенсию своюж тратит
помогло на немнога када мой мол чел надавал ему по ебалу

я так понимаю, Юля Ваша за проживание не платит?
лишите ее доступа ко всему
еда, вода, мыло, баночки с кремом
она хамка
и поймет только хамство
[info]aksi
2007-03-28 15:17:00 (ссылка)
тогда у мамы обострятся отношения с сестрой.
в мамины отношения с сестрой я не полезу, мне не по рангу =) а обострять отношения мама не будет

в общем, замкнутый круг какой-то
[info]ostranna
2007-03-28 17:11:00 (ссылка)
Я извиняюсь, что влезу с таким вопросом, а Юлина мама Юле денег на проживание не присылает?
[info]aksi
2007-03-28 19:17:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
присылает, на шмотки и карманные расходы
[info]katarina_m
2007-03-28 23:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я когда жила у тетки отдавала половину денег, что мне мама присылала
т.е. по молодости (17 лет) пару раз растранжирила, но потом тетка меня пристыдила, просто сказала, Катя, нужно участвовать в расходах на питание. и все, с тех пор мне чужой кусок в рот вообще не лезет.

а что касается уборки, то тетка моя с немецкой педантичностью одинаково и мне и кузине, своей дочери, пальцем тыукала в каждое мокрое пятно на обеденном столе, в каждую пылинку. без обид, все выдраивали.
[info]aksi
2007-03-28 23:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
у нас просто... ну, как-то не принято так, что ли.
то есть когда я приезжала раньше в МСК и там долго жила, или в
Чкаловск к ним (они раньше там жили), питание и постой не обсуждались

у меня состоятельная семья, не вах-вах, но далеко не бедная, куском
попрекнуть ни у кого язык не повернется
[info]katarina_m
2007-03-28 23:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
моя тетка тоже не сиротствует
но, как говорится, три дня гость
а потом- уже домочадец
вот поэтому тетка с меня брала деньги, как воспитательный момент
жила я у нее три месяца

я считаю, что проблема в том, что никто из Вашей семьи не объяснит девочке, по каким правилам нужно жить в этом доме. это, мол, не интэллихэнтно. и маются все потому. объясните уже ей, строго и однозначно.
что ее никто не гонит, но она ДОЛЖНА:
предупреждать об отлучках, кормить кота и т.д.

ниже кто-то написал, что девочке так удобно. но нужно сделать, чтобы ей реально стало жить неудобно, не соблюдая правил Вашего дома.
[info]aksi
2007-03-28 23:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я умею создавать невыносимые условия для существования, не травя
никого открыто =) но тогда меня загнобят из Москвы и мама убедительно
попросит так не делать.

думаете, мы сопливые интеллигенты и не объясняли? Объясняли =) и
исконно русскими словами тоже объясняли.
у нас вообще не в заводе глотать и молчать. Мы сразу орем.
[info]katarina_m
2007-03-28 23:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
да не надо никого травить ни открыто, ни закрыто: ) и орать бесполезно: )
в башке ей все по полочкам разложить - вот что надо
а это задача непростая, согласна
но посильная
[info]ostranna
2007-03-29 08:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Мда.
Просто у нас в семье в этом смысле по-другому, я бы не смогла жить даже неделю у тёти за её счёт (в смысле кормёжки и прочих расходов бытовых), хотя отношения у нас (тьфу-тьфу-тьфу) очень хорошие.
Смотрю, тебе тут уже много насоветовали, что решила?
[info]aksi
2007-03-29 12:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
буду подружку просить
а то приехала вчера домой во втором часу ночи - кот как обычно, Юли
вообще дома нет. Тьфу.
[info]ostranna
2007-03-29 12:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Надеюсь, подружка согласится!!!
За кота обидно, бедняга страдает ни за что :(
[info]aksi
2007-03-29 12:27:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
еще как
он и так не привык, что дома никого нет - он общение любит, всю ночь
на мне теперь спит, зарраза
[info]ostranna
2007-03-29 12:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Родители же скоро приедут, да?
Немного осталось :)
[info]aksi
2007-03-29 13:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
еще две недели
[info]korabelle
2007-03-28 17:24:00 (ссылка)
канеш замкнутый((
квартира-то мамина - не твоя
то есть это ее территория, и тока она может взять - и КУЛАКОМ ПО СТОЛУ

[info]aksi
2007-03-28 19:17:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, по факту мамина-папина
но папе пофиг
[info]korabelle
2007-03-29 10:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну тут вопрос в том, что погнать лично Вы ее не можете - территория как бы не Ваша, угу
[info]_morozova_
2007-03-28 15:17:00 (ссылка)
выпороть бы деточку...
[info]aksi
2007-03-28 15:26:00 (ссылка)
да уже не деточка
поздновато пороть
[info]_morozova_
2007-03-28 15:32:00 (ссылка)
ну да, это я погорячилась. порсто я очень резко отношусь к безответственности.
если объективно, то проще всего решить вопрос отцу или матери: мягко и ненавязчиво дать понять, что в 19 пора набираться самомстоятельности.
в идеале, конечно, купить ей квартиру и пусть живет одна. ну а если для вас это тяжело (для кого ж сейчас легко=) ) то порсто сказать, что отныне она на самообеспечении.
то есть ее кормят, поят, она живет в квартире, но шмотье-питание вне дома и т.д. теперь висит на ней.
отлично поможет.
[info]aksi
2007-03-28 15:36:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
если бы шмотье-питание тоже было бы на моих родителях, я бы ушла к
пиратам и занималась морским разбоем до окончания ее обучения, потому
что наблюдать это отчаялась бы.
шмотье-питание вне дома обеспечивают ее собственные родители.

купить ей квартиру - жирно больно.
[info]_morozova_
2007-03-28 16:03:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну.. тогда все же придется ее выпороть=)
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:23:00 (ссылка)
*почесав репу*
во наглость-то, блин...у меня пару месяцев сестра моя беременная жила - так у нас вся квартира сверкала, кошак был вычесан и зацелован до смерти, а мой ужин состоял из трёх блюд %))

а если у человека мозгов не хватает допетрить, что если ты живёшь у чужих людей, причем за их счёт (?) и за это нужно как-то "платить" - то обязанность распределить надо.
мол, или ты делаешь то-то то-то, или идёшь жить в общагу.
[info]aksi
2007-03-28 15:25:00 (ссылка)
(поставив в угол швабру) я вот тоже дома не живу.
ну, не сверкает...
но босиком ходить можно =)

за счет моих родителей в плане кормления и койки. На барахло и карманные расходы ей ее родители присылают (не удержавшись) чтоб я так жил! Чтоб я так жил! Чтобы мне десять штук за так давали! (простите, был напуган)
[info]tc_gothika
2007-03-28 15:33:00 (ссылка)
Да я вам о том, что приехала девушка из кишлака дагестанского и просто за то, что я её кормила, поила и всячески занималась устройством её дальнейшего существования, мне НАСТОЛЬКО жизнь облегчила, что мне потом аж в пустую квартиру заходить грустно было %))

Кормление и койка стоят денег, причем немалых. Пусть или работает и хотя бы покупает продукты, или в общагу нах идёт. Она вашим родителям не дочь, такое хамство они терпеть не обязаны.
[info]helix_f
2007-03-28 16:02:00 (ссылка)
+1000000000000000
[info]aksi
2007-03-28 19:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
да я Вас поняла, я к тому и написала - вот я живу не у себя дома,
значит, и уборка квартиры на моей совести =) ну естественно это для
меня.

увы, этот конфликт исключительно между мной и ее образом жизни. Мама и
папа обострять это не будут.
[info]tc_gothika
2007-03-28 22:05:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Ну раз живёшь не дома, а родителей устраивает сральник - это их дело :)
[info]aksi
2007-03-28 22:08:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
родителей не устраивает.
более того, маму не очень и я устраиваю, как уборщица =) сестра
убирается на десяток порядков хуже меня =)
[info]tc_gothika
2007-03-28 22:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
блин, не-по-ни-ма-ю.
если родителей не устраивает - пусть выставят, если нравится - пусть терпят.
[info]aksi
2007-03-28 22:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
родителям не нравится, но папа в данном случае права голоса не имеет,
а мама не хочет портить отношения с сестрой, та с детства ее лучшая
подруга
[info]tc_gothika
2007-03-28 23:12:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Надо же, а я как-то всегда думала, что если подруга подруге скажет, что её дочь - хамка, то нужно принять к сведению, а так же принять меры, а не обижаться и топать ногами.
[info]aksi
2007-03-28 23:21:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
мама почему-то чувствует себя виноватой в том, что она успешная,
богатая, жирно живет в Питере, а сестра снимает углы на задворках
дефолт-сити и работает кассиром в универмаге

это ее высокие отношения с сестрой, не считаю для себя возможным в них
лезть и учить маму жить =) сложный моя мама человек
[info]tc_gothika
2007-03-28 23:29:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Это прям комплекс вины какой-то.
Моя мама давно забила на всех хамоватых нищих родственников. Типа, помочь пару недель-месяц - пожалуйста, но терпеть в своей квартире родню - никогда.
Это все от воспитания самой мамы и родственников зависит %)
[info]katarina_m
2007-03-28 23:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну при чем тут хамка? девице просто нормальным языком нужно, но СТРОГО, объяснить. а все культурненько молчат. за то и огребают.
[info]aksi
2007-03-28 23:25:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
объясняли.
без сюсюканий, вежливо, но твердо.
да-да.
да-да, конечно, я все сделаю.

на выходе имеем ноль.
Юля, ну ты же обещала?
молчанье было нам ответом
[info]katarina_m
2007-03-28 23:30:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
недостаточно твердо, значит
попускали
не порицали, не демонстрировали недовольство, не отчитывали, в конце концов
[info]aksi
2007-03-28 23:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ДА БЕСПОЛЕЗНО!
БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!

Недостаточно твердо.
недостаточно
я не знаю, КАК твердо надо. Тверже моей мамы объясняют только на зоне,
когда ножом под ребра тычут.
у нас дома, как в армии - на каждое слово поперек, на каждый шаг влево
получишь словесную зуботычину. Всуе ничего не остается.
[info]katarina_m
2007-03-28 23:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ох, тетки моей на вас нет... она из дикого бизона смолянку сделает.

метод (один из): после уборки девочки, явно недостаточной, взять тряпку и позвать ее: смотри, вот я вытираю тут, вот домываю тут, вот еще здесь протру - это должна была сделать ты.
[info]tc_gothika
2007-03-28 23:30:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
а зачем объяснять?
всё и без слов ясно. если не ясно - значит или дура, или хамка. третьего не дано
[info]katarina_m
2007-03-28 23:33:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
затем, что это родная кровь
это член семьи
это самый самый младший член семьи за которого мама Акси отвечает перед своей сестрой, родной и любимой. и девочка нуждается в таком воспитании. Вы думаете, хамки безнадежны?

я не вижу тут хамку. я вижу человека, которому не объяснили правил и привентивных мер.

затем, что если не заботиться о членах своей семьи, если не воспитывать детей своей семьи, останется только мечтать, что на смертном одре вовсе не захочется пить: )
[info]aksi
2007-03-28 23:38:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
(скептично) нет, Вы серьезно полагаете, что мы два года мучаемся и
стесняемся открыть рот?
все было объяснено еще в первый месяц.
и каждую неделю мама закрепляет эффект путем многократного повторения.
иногда на повышенных тонах.
ну или я, если уж меня доведут.
я дома редкий гость, спать прихожу только - я много работаю, меня
достать сложнее. Но тоже бывало.

человеку надо объяснять, что взять ЧУЖУЮ книгу и сделать из нее
подарочную упаковку для сувенирной бутылочки, вырезав по форме
бутылочки углубление в книге - нонсенс?
человеку (взрослому, совершеннолетнему) надо объяснять, что
задерживаешься - звони? Объясняли сто тысяч миллионов раз. Примерно
раз в два дня объясняем.
надо объяснять, что если тырить еду из холодильника и втихаря точить
ее в кровати, а потом прятать за кровать - она тухнет? Не говоря уже о
том, что тырить еду из холодильника вообще не стоит, потому что ее
никто не отбирает - бери и ешь.

чего еще мы ей не объяснили?
что убираемся мы по воскресеньям - объяснили.
что кот - живой и хочет кушать - объяснили.
что НАШИ вещи личного пользования без спросу трогать не моги? Тоже
объяснили. Доступно объяснили, даун бы воткнул.

что ж еще ей надо сакрального-то объяснить, несчастной девочке, не
осведомленной о правилах проживания за целых два года?
[info]katarina_m
2007-03-28 23:41:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Акси, не спорю, это все поражает воображение. Но где-то стопор есть? Почему одни люди слышат и понимают, а другие нет?

блин, есть шальная идея предложить консультацию психолога: )
[info]aksi
2007-03-28 23:45:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
скоро мне уже консультация психиатра понадобится =)

блин, не хотела домой ехать сегодня.
пожалуй, поеду-таки.
проконтролирую, хоть и не хотела за руль садиться.
[info]katarina_m
2007-03-29 09:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну а котик-то
надо ехать: )
[info]aksi
2007-03-29 12:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
(безнадежно) ну, съездила я вчерась.
во втором часу приехала - Юли нет, телефон не отвечает, кот как обычно.
только часа в три ночи явилась.
[info]katarina_m
2007-03-29 12:21:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
в глаз ей наладида?

*прошу прощения за фамильярность, но даже у меня терпение кончилось*
[info]aksi
2007-03-29 12:26:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
у меня уже сил не было, я с ног валилась - встала вчера в шесть утра,
и в три только уснула.
ну ее в жопу, в самом деле уже руки опускаются
[info]tc_gothika
2007-03-28 23:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Воспитывать - дело родителей, а не родственников.
[info]katarina_m
2007-03-29 09:53:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
понятие семья - гораздо шире, чем понятие родители
я у своей тетки много чему доброму научилась и люблю ее не меньше, чем остальных членов семьи
[info]tc_gothika
2007-03-29 10:38:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Лично в мою семью входят исключительно те родственники, которые воспринимают меня не как "богатую москальку", а как свою сестpу/племянницу итд.
Ещё раз говорю, что я бы такую Юлю отправила по месту прописки с полпинка, наплевав на то, что она мне родня.
[info]chriska
2007-03-28 15:27:00 (ссылка)
очень хочется написать "выгнать нах"
вы не заставите ее никак, если за два года она ваш дом как гостиницу воспринимает

ну и потом, если вы ей дали сесть себе на шею, через два года она действительно может с удивлением воспринять ваше давление
перестаньте с ней сюсюкаться, и просите делать минимум по дому - в противном случае просите искать другое жилье. может и поможет
[info]aksi
2007-03-28 15:31:00 (ссылка)
вопросы жилья я не решаю.

нет, что-то по дому она, безусловно, делает - мы каждые выходные убираемся.
просто у нас приняты другие стандарты уборки - ну, чтобы тарелку можно
было потрогать снаружи и не заляпаться, чтобы пыль и шерсть под
кроватью не копились, и так далее.
а убираемся вместе.
поэтому две комнаты нормально (где я), коридор и кухня сверкают (там
мама), а еще две комнаты - ну... нормально на свободном от мебели
пространстве. под мебелью ууу.
[info]pepel
2007-03-28 15:30:00 (ссылка)
Никак. Серьезно. Или взять кота к себе на это время, или вообще заплатить кошатнику-другу дома, чтобы приходил и заботился. Если у человека нет опции "заботиться о живом существе", на недельку ее не привьешь.
[info]aksi
2007-03-28 15:43:00 (ссылка)
ых.

в мск у нее собака - именно что ее собака. Она взяла, она кормит, она гуляет. Когда там живет, конечно.

насчет попросить кого-нибудь - мысль, спасибо, буду ее думать - у меня подружка в доме напротив и подруга семьи в соседнем доме
[info]nardilka
2007-03-28 15:30:00 (ссылка)
Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
тихо и спокойно, обнаружив, нечищеный лоток вываливаете его ей на кровать
[info]aksi
2007-03-28 15:32:00 (ссылка)
Re: Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
не подойдет =)
хотя бы по той причине, что я сплю в той же комнате =)
[info]redlynx
2007-03-28 15:43:00 (ссылка)
Re: Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
Тогда в ботинки :))
[info]aksi
2007-03-28 15:50:00 (ссылка)
Re: Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
ботинки у нас в кладовку ставятся =)
вонища будет...
проходили это, ага.
когда кот был юн, его нашлепали за разбитый цветочный горшок
месть была ужасна
[info]nardilka
2007-03-28 15:52:00 (ссылка)
Re: Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
Ага и юбъяснить, что котик не может терпеть когда лоток полный, вот и не сдержался.
[info]nardilka
2007-03-28 15:49:00 (ссылка)
Re: Вам не подойдет скорее всего такой вариант...
можно надеть на голову. Визгу будет... Я Вас ТАК ПОНИМАЮ, как почти никто другой тут у меня сестра, родная примерно такой же конфигурации и апгрейду не подлежит.
[info]naika
2007-03-28 15:31:00 (ссылка)
а как вы думаете, она инертно-ленивая или просто вот такая расчетливая брехунья?
Вот исходя из этого и искать выход из ситуации.
Если инертная - то относится к ней как к амебе и многого не требовать (просто смириться что она - амеба!) А если просто брехушка то либо через ее маму надавить (вы же можете пожаловаться своей тете что ее дочь вообще нихрена не делает и за собой не убирает и кота нельзя ей даже доверить покормить?).
[info]naika
2007-03-28 15:34:00 (ссылка)
можно попробовать коту 2 лотка поставить, один испачкает - во второй пойдет.
(у моей тети у кота 2 лотка, не знаю подойдет ли вам это)
[info]aksi
2007-03-28 15:38:00 (ссылка)
жаловаться тете бесполезно
доказано богатой практикой
после этого пожалуются моей маме, что я совсем замордовала девочку
а мама с сестрой ссориться не будет, это я уже знаю.

да не ленивая она. расчетливая скорее.

у нас и так два лотка =) третий уже ставить некуда
[info]naika
2007-03-28 15:43:00 (ссылка)
поня-я-ятно.
блин, не завидую вам :(
может тогда вообще на нее перестать обращать внимание?
Жизнь и не таких учила.
Рассчитывайте просто на свои силы да и все.
[info]aksi
2007-03-28 15:49:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
постараюсь
Пепел хороший совет дала - подружку попрошу забегать и проверять кота,
она фрилансер, дома работает - авось сможет двадцать минут вечером
выкроить, она напротив живет
[info]naika
2007-03-28 15:51:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
вот, отлично!
А вообще противно конечно когда нельзя положиться даже в таком несложном вопросе на тех, кто живет рядом. :(
[info]lucky_ludmila
2007-03-28 15:37:00 (ссылка)
Была похожая ситуация, только с братом.

Мама мне постоянно жаловалась на него ,он жарил что-то себе пожрать так, что все потом вокруг было в слое жира, мама все оттирала, постоянно пил пиво и соответственно воняло перегаром, и самое главное - он не снимал носки. Вот это была жесть. Началось все с того, что "я нашел работу, поживу у вас месяц, пока квартиру не сниму". Месяц затянулся на год, потом мы решили его попросить помочь нам, типа услуга за услугу - он берет мамину машину и везет ее к себе в город - покрасить и сделать антикор (он автомаляр), краска наша, работа - бесплатно. С его стороны была просьба - вписать его в страховку. Вписали. И дальше картина маслом. Грубо говоря - он должен был везти машину в пятницу вечером. В пятницу вечером, мы с мужем в гостях, пьем пивко, радуемся предстоящим выходным, звонок от него. И заява "я устал. Давайте вы завтра САМИ ОТВЕЗЕТЕ МАШИНУ? И вообще - сами? Я устаю, и вообще..."
Еще раз - если бы мы могли САМИ отвезти, то мы бы отвезли. Логично в общем-то. Мы не нахлебники и не нашейники. А тут как бы он уже пообещал, разговоры об этом велись не один месяц даже, и в последний момент на тебе. Я даже не стала маме перезванивать. Прямым текстом сказала ему "знаешь что, иди ка ты в жопу. И вещи свои тоже забери. Ты у нас год жил, вонял, пачкал, неудобства создавал, а тут не можешь чуть -чуть помочь, причем три месяца клялся и божился и обещал, и тебе никто не намекал что пора бы квартиру искать, потому что ждали пока ты с машиной поможешь", в общем, высказала все, как на духу. Брат съехал от мамы в тот же вечер, не общался со мной. Типа, обиделся. Начали нормально общаться только на похоронах бабушки... Но надо отдать должное вменяемости всех наших родственников - никто ни на чью сторону не встал. Даже его мать, моя тетка, ни слова не сказала о том, что мы поступили правильно или неправильно.
[info]aksi
2007-03-28 15:46:00 (ссылка)
у нас, к сожалению, не настолько вменяемые родственники.
Юлина мама - вполне себе неплохая, с юмором женщина.
но когда дело касается Юли - я ехидна, а Юля ангел.
[info]lucky_ludmila
2007-03-28 15:57:00 (ссылка)
Жизнь-то ваша:) И мне в момент посыла брата было по барабану на мнение всех других родственников кроме родной матери. Даже несмотря на то, что "все другие" - это мамины родные сестры. Но они все-таки мудрые тетки :)
[info]helix_f
2007-03-28 16:25:00 (ссылка)
А ваша мама к этому нормально относится. что ее сестра подсадила кукушенка ,который жрет и срет на халяву, и при этом она еще обгаживает вас?
[info]aksi
2007-03-28 19:16:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
а кто нас уговаривал-то? Мама.
мама очень любит свою младшую сестру. Очень.
[info]helix_f
2007-03-28 20:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Ужас как все запущено :( мои искренние соболезнования
[info]lucky_ludmila
2007-03-28 15:47:00 (ссылка)
И, кстати, можно и даже нужно сказать ей и ее родственникам прямо о том, что вам не нравится в совместном проживании. Если предложений о компромиссах не будет, предложите свой единственно правильный выход (для вас, они же для себя не хотят и пальцем шевелить?) - пусть деточка идет в ВУЗ и пишет заявку на общежитие. Щас как раз освободятся места, конец уч.года, вот и поставьте ей цель - чтоб со след. уч.года она жила самостоятельно своей жизнью на собственной жилплощади. Иначе будете "это" терпеть всегда.
[info]helix_f
2007-03-28 16:26:00 (ссылка)
угу она еще и мужа приведет :))))
[info]aksi
2007-03-28 18:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я не решаю вопросов о ее проживании. То есть, скажем так - ее
проживание у нас не обсуждается в принципе.

общежитие ей не дадут. Там сложно все.
[info]lenkao
2007-03-28 15:40:00 (ссылка)
Кота жалко. Поставить ему второй лоток (или второй и третий).

Насчет еды - ничего как-то не придумать. Если бы он ел сухой корм, можно было бы насыпать побольше, а мягкую пищу и кошачьи консервы на весь день оставлять не рекомендуют.

Может, этой барышне просто не хочется кормить кота с ложечки? Тогда, наверное, помогли бы хорошие кошачьи консервы (вдруг он будет их есть?) - Hills, Iams, Eagle Pack, Nutro Choice и Petreet.

И гладить почаще, когда Вы дома.
[info]aksi
2007-03-28 15:45:00 (ссылка)
когда я дома, он с меня не слезает, и спит со мной, и ест со мной, и в ванне моется тоже со мной =)

я попробую ему консервы купить, только как они выглядят? те, где кусочки в соусе - он соус вылижет и пойдет себе, почему-то кусочки игнорирует.
[info]lenkao
2007-03-28 15:53:00 (ссылка)
Я своих хвостатых консервами не кормлю, но точно знаю, что есть консервы, которые паштетной консистенции. Вот, в профильном сообществе ru_cats говорят, что у Sheba есть консервы-суфле. Я бы на Вашем месте зашла в зоомагазин получше и спросила у продавца. Будут впаривать вискас-фрискас-китикет-другие дешевые консервы - сопротивляйтесь.

Были вот хорошие наши консервы Макс'c, но что-то я их последнее время не вижу.
[info]helix_f
2007-03-28 16:45:00 (ссылка)
А Ашанах они есть (в дифолтсити)
[info]marusja
2007-03-28 20:32:00 (ссылка)
Слушайте, вы, кстати, осторожнее с кусочками в соусе - в буржуиндии сейчас кучу такого корма отозвали, т.к. нашли в нем крысиный яд. Я не знаю, как кошачий корм попадает в Москву, но просто обратите внимание...
[info]visea
2007-03-28 21:18:00 (ссылка)
Попробуйте паштет Sheba, еще хороший Хилс и Гурмет ничего.
И поосторожнее со всякими вискасами, они не очень полезны для кошек.
Третий лоток тоже хорошо бы поставить.
[info]aksi
2007-03-28 21:57:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
мы в прихожей не повернемся тогда =)

никаких вискасов, господь с Вами, он сам близко к ним не подойдет =)
[info]antikisa
2007-03-28 15:45:00 (ссылка)
А за чей счет, собственно, деточка живет?
Может, ей предложить квартиру снять?
[info]aksi
2007-03-28 15:47:00 (ссылка)
кормежка и квартира - наши.
барахло и другое всякое, включая карманные расходы - ее родители.
оплата учебы - тоже ее родители.

ее родители сами квартиру снимают
а найти такую работу, чтобы денег хватало на квартиру и еду, она не сможет при всем желании. Языка нет, ПК нет, вышки нет, особых навыков тоже нет. Человек никогда в жизни не работал.
[info]antikisa
2007-03-28 15:50:00 (ссылка)
Да уж, неприятная гостья. Получается, что у вас нет способа на нее воздействовать.
[info]helix_f
2007-03-28 15:55:00 (ссылка)
в конце концов вы ЭТО содержать не обязаны, и при полной халяве у нее не появится желания работать, изучать ПК ,языка, получать вышку, такое лечится тольк опинокм под зад
[info]korabelle
2007-03-28 17:28:00 (ссылка)
работы ПОЛНО
честно
пусть идет посуду мыть в кафе, Бигмачных полный Питер
там высшее не нужно
кот бедный мучается, и я не сомневаюсь, что она его еще и пиздит, когда Вас нет

кот же как ребенок
плачет, а пожаловаться не может

серьезно говорю - возьми и пни ее
[info]aksi
2007-03-28 19:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
в бигмачных разве ж заработаешь на то, чтобы квартиру снимать =)

я знаю, что работы полно - я с пятнадцати лет работаю, начиная от
мытья полов и курьерской работы, заканчивая переводами и т. п.

нет, пиздить не пиздит. Так, прогнать может, если пристает, но пиздить
- вряд ли.
[info]korabelle
2007-03-29 10:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
жрать захочет - выкрутится
квартиры в Питере стоят дешевле, чем в МСК, может снимать общагу, что угодно
Вам ее жалко, шоль?
овца здоровая села на шею и сидит, хамка
в 19 лет у меня зп уже 1000 - 1200 уе была (и обучение в престижном ВУЗе на дневном, и все сама)

Вы просто примите принципиальное решение - или Вы хамство это терпите, или нет
ей-то ваще-та атличненька и супер (с какова киса, кстате, города?
а у Вас - нервы, беспокойство, и животинка страдает
она же все равно как ребенок - вот если бы она ребенка Вашего не кормила, а жила бы у ВАС по договоренности?

вряд ли? а Вы уверены?
[info]aksi
2007-03-29 12:20:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я еще раз повторюсь, я не решаю вопросы о проживании моей сестры. Эти
вопросы решают хозяева квартиры, в данном случае мама.

Юля из Москвы.
[info]korabelle
2007-03-29 12:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
из Москвы - не может такого быть
это либо замкадыш какой-то, либо такая же МОсква, как половина МОсквы - пять лет как из Урюпинска, а на словах Я С МАСССКВЫ
ни одна столичная девушка так себя вести не будет
[info]aksi
2007-03-29 13:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
место жительства - не показатель воспитания, далеко =)
[info]korabelle
2007-03-29 14:03:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я и не говорю
вон она - живет в Питере, а за питерскую барюшну разве примешь ее? упаси БОже
сроду таких в Питере не было

происхождение - порода, вот о чем я говорю
[info]aksi
2007-03-29 14:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
моя мама и ее сестра выросли в одном городе и у одних родителей - в
захолустном городке в Узбекистане =)
а совсем разные
и мы с Юлькой совсем разные
[info]korabelle
2007-03-29 14:32:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
исключение, подтверждающее правило - см историю про меня и моего братца - у нас, правда, отцы разные
убеждена, порода - великая вещь
и все тут)

*кстати не могу понять, где-то я с ВАми пересекалась, ну до боли знакомое лицо - вот именно юпик
где? не помню
[info]aksi
2007-03-29 14:36:00 (ссылка)
в ру-кэтс? в ру-авто? здесь, в ГО?
теряюсь в догадках =)
[info]korabelle
2007-03-29 14:45:00 (ссылка)
да ПЕСЕЦ!))
сама второй день думаю - да шотакое?!?!
причем и вот точно знаю, что Вы из СПб)

[info]aksi
2007-03-29 14:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
мистика =)
может, у френдов где пересекались?
[info]korabelle
2007-03-29 16:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
бля
я поняла
по-моему, я вспомнила
через сашега, бляха муха (мир праху его простихоспаде
ну не пиздец ли ЖЖ тесен?
во
[info]aksi
2007-03-29 17:02:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
через кого?
[info]korabelle
2007-03-29 17:27:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
щас
arkhmage
во
[info]aksi
2007-03-29 17:28:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
а.
а он чего, убилсо?

я его еще с комбатс.ру помню =)
[info]korabelle
2007-03-29 18:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ой, я не знаю)
*ацким шепатам - я с ним сдуру в романе была - во ведь атас, да?
[info]aksi
2007-03-29 21:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я его ни разу в жизни в риал лайф не видела =)
на комбатс.ру он мне спину нефигово прикрывал, а больше и сказать-то
про него нечего =)
[info]korabelle
2007-03-30 11:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Тырнед - ну большая деревня, а))))
и мне про него сказать нечего, ага)
давай шоль во френды тебя занесу от такой случай смешного-то)))))))
[info]korabelle
2007-03-29 12:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
я говорю к тому, что и в бигмачных люди работают, и ничего, живут
Вы или терпите, или не терпите
тут вопрос-то простой
[info]helix_f
2007-03-28 15:52:00 (ссылка)
>>>>Ее собственная мать опять скажет, что мы эксплуатируем ребенка.

Ее слова звучали бы убедительно, после оплаты за продиваение и питание по рыночной цене, а так чистой воды хамство и манипуляция.

Честно говоря помогло бы тыкнуть девочку харей в грязный лоток. в прямом смысле, как нашкодившего кота, а потом зачитать свод правил, при несоблюдении которых она вольна искать другое место для проживания.
[info]prekrasnople4a
2007-03-28 16:45:00 (ссылка)
Ее слова звучали бы убедительно, после оплаты за продиваение и питание по рыночной цене, а так чистой воды хамство и манипуляция.
вот именно с такой формулировкой мы и спрвадили одну из племяниц в общагу )))
[info]aksi
2007-03-28 19:07:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я не решаю вопросы о проживании моей сестры.
это не обсуждается.
[info]helix_f
2007-03-28 20:24:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Тогда остается ,только , как уже многие отметили, расслабиться и получать удовольствие от процесса ее проживания на шее ваших родителец
[info]korabelle
2007-03-29 10:40:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
так Вы права голоса не имеете в семье, шоль? тогда это в корне меняет дело
[info]aksi
2007-03-29 12:19:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
квартира - не моя.
не я решаю вопросы о том, кто будет в ней жить, а кто нет.
[info]korabelle
2007-03-29 12:39:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
да я не говорю,
[info]korabelle
2007-03-29 12:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
не говорю о том, что вот так прям сразу взашей гнать - видеть тя не хочу и истерику устраивать
но Вы тоже человек, и имеете право на покой и отдых дома
и на неприкосновенность личных вещей
почему же к Юле априори отношение как к чему-то более ценному, чем Вы?
[info]ann_ushka
2007-03-28 15:52:00 (ссылка)
один раз сказать так, в задумчивости - знаешь Юля, кошки тааакие существа, они все чувствуют... вот он понимает что ты его не кормишь и лоток не чистишь, он ведь запомнит и в ботинки тебе наложит, а что с него возьмешь...

и в след раз как придете к грязному лотку - отлить незаметно немношко ей в ботинок и запричитать - ну вот!!

итог: у нее мозги включатся тока когда на собственной шкуре испытает + вы вроде не при чем, отношения не обострились
[info]helix_f
2007-03-28 15:53:00 (ссылка)
лучше не надо, она может еще и кота выгнать, сказав что убежал, оскорбленные халявщики , они такие
[info]miss_solaris
2007-03-28 15:55:00 (ссылка)
Даже не знаю, что вам посоветовать.
Уборка, посуда - фигня всегда можно самой сделать или на завтра отложить.
Но вот за кота реально бы убила. Разорвала на тысячу кусочков.
Пох на скандал.
То что деточка - лапочка, а вы ехидна,судя по коментариям вы и так знаете.
[info]aksi
2007-03-28 19:11:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
ну я орала вчера полночи.
а толку...
[info]taurdel
2007-03-28 16:00:00 (ссылка)
Немножечко дать Юле по голове сковородкой, когда она немножечко отвернётся.
А потом с видом оскорблённой невинности доказывать всем до их посинения, что это Юля сама немного неосторожно немножечко стукнулась, поскользнувшись на немного грязном полу, который она немножечко не домыла.
[info]_gk_
2007-03-28 16:01:00 (ссылка)
Вот за кота я бы просто в морду дала. :(
[info]aksi
2007-03-28 19:06:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
я бы тоже.
да если б ему хоть внимание уделяли, хоть минимум, хоть что-то было бы
получше - так я прихожу, а кот в коридоре плачет. А он ласковый у нас,
на руки лезет - не сгонишь, значит, выгнали.
[info]_gk_
2007-03-28 19:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Ну дак и треснуть разок. Но я вообще к животным гораздо, гораздо лучше, чем к таким людям отношусь.
[info]taurdel
2007-03-28 16:02:00 (ссылка)
И хрен с тем, принесёт это пользу или нет, зато Вам наверняка станет хоть немножечко приятно.
[info]freedom_ua
2007-03-28 16:10:00 (ссылка)
бедный кот(
это не лечится имхо,коту второй лоток и сухого корма побольше

сочуствую
[info]aksi
2007-03-28 19:00:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
сухой корм он не ест.
зубы уже не те.

а лотков два =)
[info]freedom_ua
2007-03-28 23:13:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your post...
позвонить днем и напомнить покормить кота пробовали?
[info]aksi
2007-03-28 23:22:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Reply to your post...
сегодня вот три раза напоминала.
я сегодня домой не поеду, устала очень - машину не могу уже вести

работа у меня в соседнем с родительской квартирой подъезде, приеду
утром - не дай бог кот будет некормленый (Юлька встанет раньше, чем я
приеду)
[info]prostopishu
2007-03-28 16:24:00 (ссылка)
много таких историй знаю. и просто приезжают на заработки в москву к родственникам, по-хамски себя ведут. и на учебу приезжают - по-хамски себя ведут. идет четкое разделение: это не мой дом, я ничего делать не буду. еще знаю, что и письма пишут домой про то какие ужасные тут родственники в москве и как они себя ведут :) но этим больше женщины промышляют...
[info]prekrasnople4a
2007-03-28 16:43:00 (ссылка)
у моей мамы третий год живёт племяница, и перманентно ещё одна жила
но вот та вторая была СЛИШКОМ рукастая в помощи по хозяйству - её мы вежливо выпроводили в общагу, объяснив её маме, что нам это не очень удобно
мама племяницы возмущалась и обижалась, но вести себя надо пристойно всётаки
[info]katarina_m
2007-03-28 23:31:00 (ссылка)
как это - слишком?
[info]parabella
2007-03-29 02:05:00 (ссылка)
видимо, руки распускала...
[info]katarina_m
2007-03-29 09:56:00 (ссылка)
: )))

я представила себе живенько так маньячку, которая как одержимая трет все в доме до блеска пожарной каски и моет каждый день полы с хлоркой. у меня такая была свекровь безумная.
[info]prekrasnople4a
2007-03-29 10:12:00 (ссылка)
наша девочка одержимо жала кнопки телефона, набирая круглосуточно смс-ки )))
вот и всё на что способны её руки )
[info]prekrasnople4a
2007-03-29 06:57:00 (ссылка)
не делала вообще ничего
кровать не заправляла, даже спасибо не говорила, выходя из-за стола
на любой намёк что-нибудь сделать по дому (хотя бы в своей комнате) звонила жаловалась маме, что ей не дают учиться и эксплуатируют
при этом моя мама инвалид, драила всю квартиру и кормила племяниц на свою пенсию (3500 рублей)

поэтому я вмешалась и отправила эту белоручку в общагу
[info]katarina_m
2007-03-29 09:52:00 (ссылка)
решительно и эффективно: )

спросто у Вас написано "слишком рукастая" - это все как раз набоорот подразумевает: )
[info]prekrasnople4a
2007-03-29 10:10:00 (ссылка)
ну это сарказм сарказма был
[info]thermm
2007-03-28 16:52:00 (ссылка)
к сожалению, никак.
можно орать, можно просить, можно объяснять.
я сама так жила.
не закончилось ничем. она после внушения пару шевелений делала, а потом снова все по-старому шло.

человеку так удобно. а если он станет что-то делать, ему станет неудобно. простая логика.

[info]igosik
2007-03-28 16:58:00 (ссылка)
Как мне повезло с мамой - мама моя бы такую выгнала в два счета, наплевав на все родственные связи.
Заставляйте ее все равно выносить лоток, пусть поймет, что делать это все равно придется, не зависимо от того, пришли уже Вы домой или нет.
[info]opora
2007-03-28 19:44:00 (ссылка)
кстати да, здравая идея, пусть ВСЕ РАВНО выносит лоток итд
[info]nimcheg
2007-03-28 17:06:00 (ссылка)
сочувствую( сама прожила 2,5 года с сестрой и ее семейством, это было еще хуже, да и родственники любят приехать из своих ебеней "питер посмотреть" на пару месяцев((
родственники воопще больная тема, вроде и родные,но такие сволочи. Да и тонкие намеки фиг поймут.
С мужем сестры воопще через какое-то время перестала общаться, т.е. полный игнор. Если п не съехали- повесилась бы.
[info]tatkaoz
2007-03-28 17:23:00 (ссылка)
Гыыы ... хоть копируй мой сегодняшний пост. Но я про ребенка своего десятилетнего, к самостоятельности приучаю ... надоело ему в ухо жужжть каждый раз. Теперь так - написал список со своими обязанностями, проверяет все по листку утром и вечером. Все сделано, нервы у всех в порядке, тишь и блажь ... Опять таки ... ответственность :)))
[info]sestra_milo
2007-03-28 18:20:00 (ссылка)
А какие у него обязанности, поделитесь, пожалуйста.
[info]tatkaoz
2007-03-29 02:03:00 (ссылка)
Сейчас перепишу что он там себе насоставлял:
~ убрать за кошкой и мыть ее посуду
~ грязные вещи в корзинку или в машинку
~ убрать в шкаф/приготовить на следующее утро школьную форму
~ грязный lanchbox в посудомойку
~ выбрать самому, что надевать из одежды
~ накрыть на стол
~ застелить кровать утром - приготовить пижаму вечером вовремя
~ поменять постельное белье раз в неделю
~ мое чистое белье убрать на полки
~ приготовить сумку для плавания
~ затащить назад пустые мусорные ящики по понедельникам
~ заполнить дневник каждый день
~ слушаться маму и папу

(Я пыталась сохранить серьезное лицо ... :))))
Теперь ходить со списком, галочки ставит :))))
[info]korabelle
2007-03-29 10:32:00 (ссылка)
убрать за кошкой и мыть ее посуду


пять баллов!
*ваще-та коты, кстати , ну все делают назло и невовремя
мой, простите, по-большому ходит НУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, када я с работы прихожу
мол типа, хозяйка, СМАРИ ЧЕ Я УМЕЮ!
и утром, когда я на работу собираюсь - и каждая минута расписана)
[info]leslie_parrish
2007-03-29 15:32:00 (ссылка)
Мой тоже только когда я дома, но по другой причине. Он не может пописать туда куда уже насрал. Так что сразу чищу и он доволен.
[info]aksi
2007-03-29 15:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
у нас уже два лотка =) все равно иногда не спасает
[info]leslie_parrish
2007-03-29 15:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
мой ишшо молод)) постареет, боюсь, тоже придется второй покупать)
ему полгодика пока)
вообще я бы за кота убила, ага, сестра-не сестра, неважно. Сочувствую вам(
[info]aksi
2007-03-29 15:40:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
наш не то чтобы очень стар (12 лет), но клыки уже выпадают, и
человеческого внимания он требует все в больших объемах

мне уже хочется сказать "а ну в жопу" и вообще ничего не делать -
вчера опять двадцать пять было, час ночи, голодное животное и грязный
лоток, а сестры вообще дома нет.
[info]leslie_parrish
2007-03-29 15:44:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
а как скажешь-то. животину жалко(
мой при таких раскладах насрал бы ей на подушку, точно говорю)
[info]aksi
2007-03-29 15:46:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
наш не мстителен =)
[info]korabelle
2007-03-29 16:17:00 (ссылка)
а мой вот именно в подарок, БЛИН)
[info]yelya
2007-03-28 17:35:00 (ссылка)
Юлю пусть Ваши родители перевоспитывают. Или её.
А с котом - сами его кормите и убирайте лоток, Вы же находитесь дома каждый день, чего ж остаётся делать, если на других людей в доме нельзя положиться? Если Вы кота покормите с утра, ему будет достаточно до вечера. А лоток убрать тоже можно с утра - неужели одной уборки в день будет недостаточно? Или у Вас какой-то особенный кот?
[info]aksi
2007-03-28 18:58:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
кот вечером ходит в лоток по два раза. А может и по три. Раз на раз не
приходится.
нет, одной уборки в день недостаточно. Если убирать один раз в день,
будет не только страдающее животное, но и запах по всей квартире.
Если кормить его с утра, до вечера ему недостаточно.

я не могу сама его кормить и убирать лоток - я, по-моему, раза два
написала, что у меня масса обязательств по работе и учебе, и я не могу
их отменить. Я дай бог к двенадцати приезжаю, и сил у меня нет уже ни
на что, я убираю квартиру, я мою посуду, и я имею право на то, чтобы
хоть что-то в этом доме происходило без меня.
[info]yelya
2007-03-28 20:25:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
Да, я уже прочитала, что у Вас нет наполнителя в лотке. Просто я своим котам лоток убираю раз в несколько дней. Вообщем, у Вас опция либо нанять кого-то либо делать самой, либо несколько лотков поставить. А заставлять Юлю - в любом случае занятие неблагодарное.
[info]aksi
2007-03-28 23:47:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
придется подружку просить
других вариантов пока не вижу, эх
[info]nayadovita
2007-03-28 17:48:00 (ссылка)
хе, а я вот живу как раз в роли подселенной двоюродной сестры. только все ровно наоборот - я в этом безумном доме едиственный человек, который хоть какое-то представление имеет о том, что такое порядок и гигиена. у нас 5 персов, одна дворняжка, кузина немного с отставанием в развитии сидит дома, не работает не учится, только грязь разводит.
по началу мы с братом попытались кухню хоть вычистить до нормального состояния, я все выходные могла грохнуть на общественные работы по отдиранию жировоска со стен и пола. когда стало понятно, что на сестру, тетю и дядю положительный пример не действует никак, начала делать только то, что нужно мне вот прям сейчас - нужна плита - помою, нужен стол - вытру, соберусь на кухне есть - пол помою и тд.
но с тех пор как я переехала у них в любом случае поприятней стало
[info]aksi
2007-03-28 23:49:00 (ссылка)
я в роли подселенной когда как себя веду =)
в некоторых квартирах ложку за собой мыть не моги - на кухне только хозяйка кухни может прикасаться к священной корове грязной посуды =)

по обстоятельствам действую, в общем
сегодня вот убралась в самой захламленной комнате, чувствую себя героиней труда =)
[info]nayadovita
2007-03-29 10:00:00 (ссылка)
вот именно - далеко не всегда чувствушеь себя в праве какой-то порядок наводить в чужой квартире.
[info]korabelle
2007-03-29 10:34:00 (ссылка)
я так считаю - коли Юля считает себя в праве в холодильник залезть, то обязана платить
[info]nayadovita
2007-03-29 10:41:00 (ссылка)
деньгами или уборкой? ну это уже как они с тетей договорятся. кто-то племенниц считает чужими людьми, а кто-то - дочерьми.
например, в семье моего бывшего парня - все двоюродные совершенно как родные. ночуют дневают у мам, тетей-дядей, бабушки совершенно равноправно.
[info]korabelle
2007-03-29 10:55:00 (ссылка)
чем угодно
адекватность еще никто не отменял
совй, чужой, брат, сват - хамство родством не оправдывается
[info]nayadovita
2007-03-29 11:04:00 (ссылка)
это пусть тетя решает
[info]korabelle
2007-03-29 11:16:00 (ссылка)
что решает? хамка Юля или нет
тут решать нечего
Юля хамка
а позволят себе хамить, или не позволят - да, каждый решает сам
[info]nayadovita
2007-03-29 11:40:00 (ссылка)
тогда моя кузина не просто хамка, а хамка беспрецентная. правда от этого никому не легче, хоть хамкой ее называй, хоть любимой сестрой, чище от этого не станет.
[info]korabelle
2007-03-29 11:46:00 (ссылка)
прочла - хамка беспроцентная!!!))))
ниче се, думаю
хамство под проценты!

просто когда понимаешьи определяешь - сразу четко в глоовы выстраиватеся, чего делать и куды бечь
[info]aksi
2007-03-29 12:25:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну, у меня есть рот, который можно открыть и задать вопрос =)
[info]madam_polasuher
2007-03-28 17:55:00 (ссылка)
Проблема с проживанием сестры, я так понимаю, пока решения не имеет.
Остаётся проблема с котом (бедный котик, моего бы пса если не кормили вовремя и не выгуливали - я бы прямо в ванне утопила, ей-ей!!!).
А вы можете звонить ей в одно и то же время - ну, в обед, например - и прямо говорить: Юля, иди налей коту воды в миску и вычисти лоток. И через 15 минут перезванивать: Юля, сделала? Нет? Вот прямо сейчас, с трубкой телефонной иди и делай, пока не забыла. Не "щас", а прямо вот пока я на проводе.
Я понимаю, это нудно, это не очень удобно для вас, но мне на работе приходится именно так от некоторых людей добиваться, чтобы что-то было сделано. И именно при таком подходе оно бывает сделано.
[info]aksi
2007-03-28 18:56:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
тоже вариант, ага, спасибо
[info]opora
2007-03-28 19:09:00 (ссылка)
купите котику еще один лоток, такого же размера, и поменяйте крышки лотков местами
котик поймет по запаху, что во второй предмет тоже можно гадить
а еды придется просто оставлять побольше, если котик совсем оголодает, полижет свое пюре без ложки
возможно, барышню тошнит от кормления котика с ложки, или от мытья лотка, но она об этом скромно умалчивает
такое бывает с людьми,которые не привыкли иметь в доме животных
[info]aksi
2007-03-28 19:20:00 (ссылка)
Re: Reply to your post...
у нее маленькая собака, как шпиц примерно.
и всегда были животные в доме.

у нас два лотка =)
[info]curlyzu
2007-03-28 20:49:00 (ссылка)
даа, перевозить тушку в данном случае - лишний стресс :((
а питание он сам совсем есть не может? Может, банку в миску плюхнуть она таки может?
а с лотком я и сама грешна.. искренне не вижу, что он грязный.. радует кошь, она спокойно валит кучу РЯДОМ, когда её убираю - и лоток чищу.
[info]_purple_monkey_
2007-03-28 21:38:00 (ссылка)
О, у нас была идентичная ситуация с моим двоюодным братом. Братец вырос в семье, где мать его и его отца полностью обслуживает, в буквальном смысле. Встаёт в 4 утра и ложится в 12, чтобы накормить-постирать-убать и т.п.
Вот он к нам приехал на поселение, потому что мать считала, что для общежития он слишком маленькй в 18 лет, а тут родная тётка ему постирает-приготовит.
Но поскольку родная тётка (моя мама) работает, уходит в 7 и приходит в 9, то номер не прошёл. Точнее сначала мама пыталась его кормить, но не успевала, потом начала просить его мелочи, типа почистить картошку к её приходу - чтобы она быстро приготовила ему же, на что получала ответы вроде того, что у него аллергия на картофельную шелуху, грязную посуду и т.п.=)
Короче братца выселили. Переехал сначала в общежитие, потом снял квартиру с кем-то. Сейчас приходит в гости по выходным и все довольны. Советую то же самое предпринять c сестрицей. Пусть в общаге живёт.
[info]_palka
2007-04-02 13:11:00 (ссылка)
а я чего-то почитала и думаю, не устраниться ли вам вообще из этого процесса.
пусть родители напрямую говорят с ней, жалуются на нее итд.
иначе пока вы будете все делать за нее - ничего не изменится, она это знает и в ус не дует.
[info]aksi
2007-04-02 13:14:00 (ссылка)
кот сдохнет.
родители еще две недели будут куковать за рубежом.
[info]_palka
2007-04-02 13:17:00 (ссылка)
а вы живете в другой квартире? может имеет смысл к себе кота забрать?
[info]aksi
2007-04-02 13:21:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
там, где я живу, крупная собака.

если бы я могла забрать кота, я бы, конечно, это сделала. Хотя не
уверена - кот старенький, непривычное окружение вряд ли ему по вкусу
будет.