Дорогие девушки.
Вы мне очень помогли с моими предпарижскими делами, все супер, спасибо!
Париж прошел потрясающе!
Теперь назрела новая проблема.
Препятствий на пути много, но цель поставлена решительно и бесповоротно.
Я понимаю, что мне еще несколько лет придется работать над этой идеей.
Мне нужно расплатиться с кредитами. Это я сделаю. Благо, они не смертельно большие.
Накопить денег. Это тоже смогу, надеюсь, несмотря на то, что копить не умею совершенно.
НО:
1) Я НЕ хочу идти в официантки/барменши/уборщицы, а моя профессия в иноязчном окружении неприменима - я журналист/редактор. Я готова сменить профессию, но я в журналистике с 14 лет. Талантов в других сферах, кажется, нет. Задумываюсь на тему дизайна (вопрос - какого??), этому хотя бы можно худо-бедно научиться, имхо.
2) В моем активе пока только английский (бритиш, американ). Правда, хороший. Но - разговорный. То есть, болтать в пабе на английском так, чтобы, допустим, канадцы/ирландцы/америкосы ни в жизнь не подумали, что я - не носитель языка - легко. Вот с письменным, деловым, те и пр. - хуже.
3) Я НЕ хочу жить нелегально, скрываться, иметь какие-то с этим проблемы. Соответственно, мне нужна страна, входящая в EU, в которой максимально просто получить гражданство. Потому как мне кажется (если я не права, скажите), что главное - попасть в EU, дальше все становится проще. Но, конечно, в идеале рассматриваются Англия/Лондон, Франция/Париж, Испания/Барселона.
С этого момента подробнее.
Лондон. Английский есть, друзья там есть. По идее, самый подходящий вариант. Но: получить гражданство/вид на жительство, насколько я знаю, неимоверно сложно.
Париж. В него я, конечно, влюблена. Но: языка не знаю вообще, друзей там нет, гражданство получить почти нереально.
Барселона. Испанский когда-то в детстве знала (жила на Кубе), но весь забыла. Есть пара знакомых людей. Что с гражданством - не знаю.
4) Из активов в мою пользу - у меня тут есть однокомнатная квартира, которая сейчас, по оценке сайта realprice.ru стоит 155-160 тысяч долларов. Это 115 000 евро. Если есть страны в EU, которые дают гражданство или вид на жительство при покупке недвижимости, то мне явно туда (вро). Но: очень не хочется связываться с Восточной Европой (если я не права, объясните).
Пожалуйста, если вы переехали в ЕВРОПУ (!), или что-то об этом знаете, расскажите. Что еще нужно знать, где достать всю информацию, какие есть входы-выходы.
Одним словом, помогите...
Заранее всем спасибо... Очень на вас надеюсь...
Вы мне очень помогли с моими предпарижскими делами, все супер, спасибо!
Париж прошел потрясающе!
Теперь назрела новая проблема.
Препятствий на пути много, но цель поставлена решительно и бесповоротно.
Я понимаю, что мне еще несколько лет придется работать над этой идеей.
Мне нужно расплатиться с кредитами. Это я сделаю. Благо, они не смертельно большие.
Накопить денег. Это тоже смогу, надеюсь, несмотря на то, что копить не умею совершенно.
НО:
1) Я НЕ хочу идти в официантки/барменши/уборщицы, а моя профессия в иноязчном окружении неприменима - я журналист/редактор. Я готова сменить профессию, но я в журналистике с 14 лет. Талантов в других сферах, кажется, нет. Задумываюсь на тему дизайна (вопрос - какого??), этому хотя бы можно худо-бедно научиться, имхо.
2) В моем активе пока только английский (бритиш, американ). Правда, хороший. Но - разговорный. То есть, болтать в пабе на английском так, чтобы, допустим, канадцы/ирландцы/америкосы ни в жизнь не подумали, что я - не носитель языка - легко. Вот с письменным, деловым, те и пр. - хуже.
3) Я НЕ хочу жить нелегально, скрываться, иметь какие-то с этим проблемы. Соответственно, мне нужна страна, входящая в EU, в которой максимально просто получить гражданство. Потому как мне кажется (если я не права, скажите), что главное - попасть в EU, дальше все становится проще. Но, конечно, в идеале рассматриваются Англия/Лондон, Франция/Париж, Испания/Барселона.
С этого момента подробнее.
Лондон. Английский есть, друзья там есть. По идее, самый подходящий вариант. Но: получить гражданство/вид на жительство, насколько я знаю, неимоверно сложно.
Париж. В него я, конечно, влюблена. Но: языка не знаю вообще, друзей там нет, гражданство получить почти нереально.
Барселона. Испанский когда-то в детстве знала (жила на Кубе), но весь забыла. Есть пара знакомых людей. Что с гражданством - не знаю.
4) Из активов в мою пользу - у меня тут есть однокомнатная квартира, которая сейчас, по оценке сайта realprice.ru стоит 155-160 тысяч долларов. Это 115 000 евро. Если есть страны в EU, которые дают гражданство или вид на жительство при покупке недвижимости, то мне явно туда (вро). Но: очень не хочется связываться с Восточной Европой (если я не права, объясните).
Пожалуйста, если вы переехали в ЕВРОПУ (!), или что-то об этом знаете, расскажите. Что еще нужно знать, где достать всю информацию, какие есть входы-выходы.
Одним словом, помогите...
Заранее всем спасибо... Очень на вас надеюсь...
130 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
shmarla2007-03-21 14:04:00 (ссылка)
вы кросспост в _иностранки_ киньте еще.
а я почитаю, сама в испанию хочу )))
shmarla2007-03-21 14:16:00 (ссылка)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
inostrankiбез подчеркиваний, это моя дурная привычка отделять так слова.
( Удаленный комментарий )
prolefa2007-03-23 03:01:00 (ссылка)
в Испании не дают вид на жительство при приобретении недвижимости, только мультивизу. По политическим причинам никакого убежища тем более. Легально -- найти работу, что без испанского практически невозможно, на других языках здесь не говорят. Ну или апельсины собирать. Можно открыть свое дело, тогда вид на жительство можно получить. НО. Без языка и знания законов это практически самоубийство.
Я приехала на уже готовое рабочее место, причем не изменяя журналистскому профилю. Впрочем, это исключение адын на миллион, да и работа с русскими сильно подрывает любые райские условия вокруг. Так что халявный сыр нам больше не нужен, работаем на испанцев теперь.
В Каталонии помимо испанского нужен каталонский, иначе полноценно интегрироваться вряд ли получится. Да и вообще регион на любителя -- дорого, холодно и людно.
regholm2007-03-21 14:10:00 (ссылка)
гражданство получить нигде не просто.
если вы получите разрешение на пребывание в стране ЕС, то у вас будут все те же права, как и граждан той страны, кроме голоса на выборах ;)
мое мнение - найти работу и переехать в страну. т.к. без работы, даже с друзьями, на мой взгляд, сдохнуть от скуки можно.
kappa_smile2007-03-21 15:01:00 (ссылка)
А вот как найти эту работу? С учетом всех вышеописанных фактов.
regholm2007-03-21 15:48:00 (ссылка)
выбирайте страну и ищите через интернет, а если у вас в этой стране есть друзья, может и их помощь пригодится. или езжайте в выбранную страну на пару месяцев и там ищите работу.
это всё что приходит мне в голову на данный момент :)
я приехала в страну, в которой живу уже 8 лет, как au-pair, мне 19 лет было, потом нашла работу, знакомые подсказали.
если у вас есть желание и способности к языкам, то вы быстро выучите желаемый язык. вам надо выбрать страну, куда хотите переехать, и из этого действовать.
( Удаленный комментарий )
kappa_smile2007-03-21 14:23:00 (ссылка)
Туриз с эмиграцией не путаю. Сама прекрасно понимаю разницу.
Маша, я специально написала, что журналистом/редактором я там нахрен никому не нужна. Я это прекрасно знаю.
Но все равно спасибо.
( Удаленный комментарий )
kappa_smile2007-03-21 15:03:00 (ссылка)
Ох, Маша...
Про несколько лет - я понимаю.
Но про уход из журналистики задумываюсь всерьез.
( Удаленный комментарий )
kappa_smile2007-03-21 15:25:00 (ссылка)
Маша! Я готова к этим нескольким годам, я ж еще в посте это написала! :)
one_more_toy2007-03-21 14:30:00 (ссылка)
Я тут влезу с байками из серии "а у меня знакомая..".
А у меня знакомая приехала в сша лет так в 24, год поработала по специальности (преподавала испанский вообще:), а потом ударилась в журналистику (ну,параллельно где-тоучилась) и не в русских газетах,а обычных американских (политические темы) и оооочень удачно.
kappa_smile2007-03-21 15:04:00 (ссылка)
Мои темы, к сожалению, не так востребованы.
Я к политике/экономике даже не знаю, с какого бока подходить...
one_more_toy2007-03-21 15:07:00 (ссылка)
дык там тоже филолог был. Политика/экономика начитывается.
ну это я так, для примера
sling2007-03-21 14:15:00 (ссылка)
знакомые устраивались в русские газеты (телеканал).
Но это в штатах, там русская диаспора большая.
в принципе, фрилансом удаленным сможете какие-то деньги зарабатывать. Без знания языка в совершенстве ломиться в пишущие журналисты там бестолку.
so_legenda2007-03-21 14:24:00 (ссылка)
а можно удаленным фрилансом заработать достаточно, чтобы прожить в Европе?
(это я интересуюсь, а не прикалываюсь).
leona_doma2007-03-21 20:32:00 (ссылка)
А тем не менее :)
Во! http://www.spektr.net/new/11_06/index.h
kappa_smile2007-03-21 15:04:00 (ссылка)
Если вы не разглядели написанное мною выше - я и не собиралась.
milady_winter2007-03-21 16:57:00 (ссылка)
Гы.
Штатовские газеты это пЭстня.
Помимо таких вещей, как туалетная бумага (на такой дешевой даже местные газеты в поддержку бомжей не печатаются - в руки взять противно) и отвратительное качество дизайна
- часть статей бодренько передирается с Интернета (причем частенько - на полном серьезе, с пафосом, липовые статьи, скажем, первоапрельские, и выдаются за чистую монету)
- часть берется у местных эмигрантов за копейки (не брезгуют платить нелегалам - при том расценки порядка 200 долларов за БОЛЬШУЮ статью)
До смешного.
tc_gothika2007-03-21 21:11:00 (ссылка)
Итальянские - бОльшая пЭстня :))
"Лука Тони провёл свой тыщапервый гол за Фиорентину! Наша баскетбольная сборная заняла n-ное место на таких-то соревнованиях! Да, кстати, вчера разнесли половину Будапешта, а позавчера казнили Саддама Хусейна, но это не суть важно..." :)))
la_klukva2007-03-21 14:24:00 (ссылка)
Просто в Чехию двинуть - квартира покупается на юр лицо (для этого открывается любая фирма - хоть по продаже самодельных свечек), после этого получается вид на жительство.
Но Вам же Восточная Европа не подходит...
kappa_smile2007-03-21 15:06:00 (ссылка)
Я выбираю из знакомого мне и близкого. Зачем переезжать туда, где будет так же некомфортно, как и тут?
fur_fox2007-03-21 16:17:00 (ссылка)
В Чехии вы получите вид на жительство и шенген, а из Чехии до большинства европейских стран рукой подать и уже почти нет границ.
tashiki2007-03-21 17:33:00 (ссылка)
На самом деле, легализоваться можно в любой из стран ЕС. С этим получаешь автоматом разрешение на проживание и на работу в ЕС вцелом.
В Эстонии сейчас разрешили без виз ездить не только гражданам, но и т.н. лицам без гражданства, у которых есть вид на жительство, серый паспорт. Только в Англию и Ирландию их не пускают. Как отказаться от российского гражданства, получить серый паспорт и сколько оно по времени может взять - понятия не имею. Но теоретически это возможно.
satis_fiction2007-03-21 17:19:00 (ссылка)
а вы были в Праге, чтоб так сразу про некомфорт говорить? :))
Чехия входит в шенген и получив вид на жительство там вы имеете очень много свободы в ЕУ, поскольку это свободная зона. Я не хочу в Европу, но пару лет назад меня очень звали в Вену, чтоб после работать в Италии. Так что подумайте. Из стран ЕУ - это пока единственно приемлемый вариант :)
tc_gothika2007-03-21 21:12:00 (ссылка)
У меня знакомый сейчас в чешском универе доучивается. Говорит, что как только ему дадут в руки диплом, он не заходя домой побежит в аэропорт :)) ибо если ты не вырос в этом менталитете - "не откладывай на завтра то, что можно сделать послезавтра", то жить там нереально.
one_more_toy2007-03-21 14:25:00 (ссылка)
я поехала учиться, оставаться не собиралась, но через два года влюбилась взаимно, поменяла статус, потом расстались через кучу лет, но я тут застряла.
то есть, найти нужный универ, образование во многих старанх европы бесплатное (но! это меняется в сторону платного,вот германия уже переходит), много на английском языке. Требуется только доказать, что у вас есть деньги на проживание. Учитесь на кого хотите подходящего, потом ищете нормальную работу. Ну или бойфренда, хаха:).
Все вообще реально при наличии желания, языка и какого-то стратового капитала.
про образование - гуглите универы, на страницах смотрите правила.
kappa_smile2007-03-21 15:08:00 (ссылка)
Мне 27. Это в Европе считается нормальным возрастом для учебы?
maruska_muska2007-03-21 15:12:00 (ссылка)
могу вам рассказать про канаду, но вас интересует, все таки, европа, да?
kappa_smile2007-03-21 15:27:00 (ссылка)
Хотя, если с получением гражданства там не сложно,
а им наверняка легче, чем русским, получить гражданство EU, расскажите, пожалуйста.
maruska_muska2007-03-21 15:38:00 (ссылка)
есть несколько вариантов.
1) есть программа, где вы нанимаетесь нянькой в семью, у них живете и работаете (ухаживаете за детьми, и.т.п) они вам дают кров, еду и платят зарплату, через 2 года можно просить статус постоянного жителя.
2) пойти учится. (только о бесплатной учебе , я сильно сомневаюсь)обычно иностраным студентам стоит дороже учится, чем местным.
так, вот учится. либо менять профессию и учится 3 -4 года, когда будите, за 1 дог от окончания универа, можно подаватся на гражданство. студентам можно подрабатывать.
учится можно в магистратуре , а тальше все тоже самое.
учится можно языку (английскому или франц. но обязательно фул тайм, и мин год). у квебека есть соглашение с францией и может отсюда будет легче двинуть в париж?
3) найти работу и сделать рабочую визу (оооочень сложно)
4) есть профессиональная иммиграция. типа если есть образование, опыт работы и знание языка, подсчитываете баллы и если балов хватает - подаетесь на иммиграцию. вс
все эти варианты занимают от 2 до 4 лет.
вот вам официальный сайт. может что то полезного, для себя найдете.
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.c
http://www.cic.gc.ca/english/immigr
hanele2007-03-21 15:55:00 (ссылка)
Нормальный возраст. Про бесплатное образование - не слышала.
На время учёбы дают вид на жительство (про разрешение на работу не знаю).
вот вам пару линков:
http://www.unimaas.nl/default.asp?t
http://www.leiden.edu/
http://www.eur.nl/english/
kappa_smile2007-03-21 15:08:00 (ссылка)
Поподробнее можете рассказать - что можно найти на англ. языке, где еще есть бесплатное образование, как в этот период предлагается жить (жилье, разрешение на работу и пр.).
Спасибо!
orang_m2007-03-21 14:28:00 (ссылка)
может вам сначала поехать просто поработать на год-другой,не меньше?
а потом мысль про эмиграцию отпадет сама собой(или окрепнет.)
потому как жить в стране - это совсем другое,чем там гостить,особенно без работы.
друзья друзьями,только в Европе не очень принято ходить по гостям.
какое у вас образование,техническое?
с этм найти работу проще,надо только подтвердить диплом и уровень языка.
в германии-Австрии-Франции-Швейцарии нечего делать с одним английским.
kappa_smile2007-03-21 15:10:00 (ссылка)
Я уже говорила выше, что я журналист/редактор. То есть, ни коим разом не тех. образование.
Про разницу между туризмом и эмиграцией я все понимаю.
Поэтому и разговор веду не о том, где прикольней, а где реальнее всего и как.
Насчет года-другого тоже думаю. Все равно информация нужна.
leona_doma2007-03-21 14:47:00 (ссылка)
Гражданство в любой стране - это 5-7 лет ожидания. Плюс система статусов (типов виз или разрешений на пребывание), которую нужно пройти снизу вверх.
Самый верный путь - разумеется, работа. Желательно как можно быстрее получить постоянный контракт, от этого статус повышается и прибавляется льгот. Есть страны-исключения, но в основном это так.
Актуальные профессии: инженеры всех мастей, биологи, химики, медики, IT-шники. С филологами сложнее, поскольку своих девать некуда - тут надо либо искать новую учебу в каком-нить местном вузе, либо пытаться пробиться в аспирантуру, найдя тему, которая заинтересует вуз. В некоторых странах эти дела бесплатные, в некоторых платные, но наличие на вашем банковском счете определенной суммы все равно потребуют.
Распространенные иллюзии: 1) у меня есть деньги и я открою ТАМ собственное дело - во-первых, наличие собственного бизнеса не дает безусловного права на проживание в стране, во-вторых, иностранные предприятия аборигены не очень-то жалуют, и риск обанкротиться очень велик. 2) ТАМ огромные зарплаты - ТУТ огромные налоги :) жить можно безопасно и комфортно, но небогато и в основном в кредитах по уши, а на это способны не все.
Совет: хату не продавайте, это ваш НЗ и обратный билет на всякий случай.
jupsel2007-03-21 15:03:00 (ссылка)
присоединяюсь к совету полностью. продать можно всегда, а вот обратно купить, если что - может стать проблемой.
плюс квартиру можно сдавать - неплохое подспорье, пока не устроитесь окончательно на новом месте.
leona_doma2007-03-21 15:06:00 (ссылка)
Угу, именно :) А когда настанет пора подавать на гражданство и надо будет выписываться из России - продать и частично расплатиться с кредитами. Так делают очень многие...
kappa_smile2007-03-21 15:12:00 (ссылка)
Это я знаю.
Хату при переезде планируется сдавать до тех пор, пока не возникнет полной уверенности в том, что я остаюсь и все в порядке.
leona_doma2007-03-21 15:18:00 (ссылка)
Вот и славно.
Дело в том, что деньги для собственно получения визы/разрешения на пребывания играют не очень значительную роль, иначе все российские "бизнесмены" средней руки уже были бы здесь :)))
Главное - основание для переезда. Учеба, работа, семья или репатриация.
Насчет аспирантуры подумайте ;) Пока Запад сходит с ума по Политковской, можно что-то такое сообразить.
kappa_smile2007-03-21 15:29:00 (ссылка)
Я из абсолютно другой сферы журналистики, так что вариант про Политковскую - мимо кассы.
Да и нахрен уже хотелось бы эту журналистику...
leona_doma2007-03-21 15:47:00 (ссылка)
Дак получается тогда, что все возможные варианты с работой мимо кассы? Для квалифицированной работы здесь требуют диплом и опыт, по своей основной специальности вы не хотите идти, а неквалифицированную тоже не хотите.
Так сложно будет.
leah_tln2007-03-21 23:17:00 (ссылка)
Гражданство в любой стране - это 5-7 лет ожидания.
От себя бы добавила минимум 5-7 лет не просто ожидания, а постоянного легального проживания в этой стране. Часто в статусе постоянного/долгосрочного жителя, на получения которого уйдет еще какое-то время. Причем, во многих странах ЕС этот срок больше 5-7 лет.
Плюс еще выполнения определенных "интеграционных" критериев. Конечно же, никаких уголовных (иногда еще и административных) правонарушений. Наличие постоянного легального дохода в этой стране.
paola_maldini2007-03-22 01:03:00 (ссылка)
ой, а можно я у вас спрошу еще по поводу профессии?
если я занимаюсь (в россии) подбором персонала, или, как принято нынче говорить, рекрутментом, есть ли у меня шансы заниматься тем же самым в европе? при условии, конечно, знания местного языка
или это невостребованая профессия?
leona_doma2007-03-22 10:25:00 (ссылка)
Как вам сказать... На специализированных сайтах я таких вакансий не видела.
Дело еще вот в чем.
Здесь при приеме на работу (как своих, так и иностранцев) предъявляется довольно жесткое требование узкопрофессионального образования. И не все дипломы признаются эквивалентными местным дипломам. Т.е. диплом инженера российского вуза в большинстве случаев котируется, а диплом врача требуют подтвердить сдачей нескольких экзаменов. С дипломами гуманитарных направлений ситуация еще сложнее.
Конкретно по вашему случаю - я бы посоветовала обращаться в те крупные европейские и американские компании, которые систематически принимают на работу российских специалистов. Тут вы им можете пригодиться, т.к. знаете среду и людей. Либо заводите знакомства с зарубежными коллегами и действуйте через них. На семинары катайтесь, на конференции, выставки, если есть возможность, и - активно знакомьтесь, собирайте визитки. Да, здесь тоже действует принцип "самый вкусный кусок достается через друга" :)
А местный язык лучше учить еще в России, это решает многие проблемы. Как только в конкретной стране что-то забрезжило - руки в ноги и на курсы. Либо с репетитором дома.
paola_maldini2007-03-22 20:59:00 (ссылка)
спасибо вам!
про образование - думаю, что в нашем деле это не так важно, потому что рекрутменту как таковому мало где учат (в россии почти совсем нет, если только в каких-то коммерческих вузах). так что хотя бы одной проблемой меньше)
а к мысли о западных компаниях, рекрутирующих в россии, я тоже начала понемногу приходить. буду собирать информацию о компаниях, возможно, что-нибудь да выплывет
языка я на всякий случай выучила уже три))) (почти три, третий пока в процессе, но думаю, через годик уже приличный уровень будет)
спасибо вам, очень полезный комментарий!
leona_doma2007-03-22 21:17:00 (ссылка)
Удачи вам :)
Энергичный профессионал везде себе место найдет, я уверена.
oruka2007-03-21 14:50:00 (ссылка)
у меня не было цели переехать в европу, однако я здесь живу (на Кипре) ;)
работа в представительстве кипрской компании, потом - перевод в головной офис.
вид на жительство в моем случае - это разрешение на работу, его оформляет работодателль (долго и дорого). гражданство, типа, после пяти, что ли, лет пребывания тут. но мне оно не надо ;)
покупка недвижимости НЕ ДАЕТ права работы вида на жительство.
seagull_gull2007-03-21 14:58:00 (ссылка)
Бред какой-то. Особенно про ирландцы-канадцы-америкосы не отличат в вас неносителя языка. Вы так легко подстраиваетесь под разные акценты?
И вообще, зачем вам Европа? Я вот когда-то мечтала об Аргентине... )
kappa_smile2007-03-21 15:15:00 (ссылка)
Вы мечтали - вы и езжайте туда, вопорс ваш попросту некорректен.
А под акценты я действительно подстраиваюсь элементарно. После поездки в Париж вернулась с таким английским акцентом (ездила в Париж со своим другом из Англии), что англичанин, с которым общалась в баре в Москве несколько дней назад, спросил меня, не из Лондона ли я.
Это называется восприимчивый музыкальный слух.
map_ka2007-03-21 16:43:00 (ссылка)
Я извиняюсь, Лондонский акцент и "не отличить от носителя языка" это две большие разницы. У меня ярко выраженный Нью-Йоркский акцент. Плюс не менее ярко выраженный славянский. Т.е. во мне моментально узнается эмигрантка, живущая в Нью-Йорке.
Теперь по делу, насчет профессии. Навыки письма по-русски + хороший разговорный иностранный = чувство языка, т.е. письменный иностранный придет очень быстро. Человек пищущий может быть полезен там, где составляется техническая документация, а с этим, думаю, в Европе побогаче, чем с русскоязычной прессой.
seagull_gull2007-03-21 19:30:00 (ссылка)
Браво, я вами искренне горда.
А посылать меня никуда не нужно, я уже сошла на своей последней остановке, и мне прекрасно в Израиле. С идеальным английским )
Вам верно посоветовали - езжайте учиться.
suchyonok2007-03-21 21:20:00 (ссылка)
/А под акценты я действительно подстраиваюсь элементарно. После поездки в Париж вернулась с таким английским акцентом (ездила в Париж со своим другом из Англии), что англичанин, с которым общалась в баре в Москве несколько дней назад, спросил меня, не из Лондона ли я./
в баре вам просто грубо льстили. там и не такое скажут, в баре-то ))
а по поводу того, что съездили в Париж, и теперь мечта уехать - детсад какой-то. даже без комментариев
boulubashka2007-03-21 15:01:00 (ссылка)
Англия - поищите информацию о программе HSMP. Highly skilled Migrant Program. Я сама про нее думаю. Рекомендую найти официальный сайт (неофициальных много, они денег хотят).
В двух словах - если вы соответствуете их требованиям, рабочую визу дают на два года, и можно ехать искать работу. И , кажется, визу потом можно продлять.
Я не участвовала в программе, но , возможно, буду.
kappa_smile2007-03-21 15:16:00 (ссылка)
Спасибо большое! Вы пока что единственный человек, который дал действительно полезный совет...
veroniq2007-03-22 00:49:00 (ссылка)
они изменили правила недавно и будут менять еще дальше
и на данный момент надо продлять потом hsmp - и для этого опять надо набирать баллы и доказывать нормальный доход уже в англии. "нормальный" - это где-то от 30-35 тысяч фунтов за год. что девушке с таким исходным набором умений и опыта практически невозможно. (это я по умолчанию считаю, что она проходит изначально - т.е. зарабатывает дома минимум, где-то 1,5 тысячи долларов в месяц. которые она сможет доказать). почитайте, как стонут "обычные" айтишники на русских форумах.
boulubashka2007-03-22 01:33:00 (ссылка)
о , вы подробно изучили историю вопроса:)
ездили по программе?
veroniq2007-03-22 01:47:00 (ссылка)
нет, но видела много обсуждений на разных форумах.
хотя саму возможность изучала - но оказалось, что всем - и мне, и работодателю - легче будет с work permit.
hsmp все же работает на программистов (и пр)/ врачей и т.д. кого а) в стране не хватает б) кто получает по приезде вполне разумные зарплаты. в принципе, в сети до фига hsmp points calculators - чтобы оценить свои силы. но нужно еще иметь в виду, что дальше надо для продления баллы набирать.
yelya2007-03-21 15:35:00 (ссылка)
Вы это... туризм с эмиграцией не путайте. Получить в Европе вид на жительство очень сложно даже для высококвалифицированного специалиста и занимает много времени. Съездите-ка лучше в Канаду или в Австралию - вдруг, Вам так же понравится, а туда эмигрировать проще.
kappa_smile2007-03-21 16:31:00 (ссылка)
Туризм с эмиграцией не путаю, не беспокойтесь.
Моя цель - не тупо удрать из России, а выяснить, насколько реально воплотить в жизнь то, что я задумала. А именно - переезд в Европу.
yelya2007-03-21 16:45:00 (ссылка)
Пока Ваша задача со стороны выглядит именно так - тупо удрать из России. Европа - она очень разная, Франция, Англия и Испания - три большие разницы. Прежде чем туда переезжать, выясните, где Вы конкретно хотите жить и почему. Я бы сказала, что лучший способ иммигрировать - поступить в аспирантуру. Я не знаю, как там с аспирантурой в гуманитарных областях в Европе, но в Америке можно подать на разные fellowships, которые будут оплачивать Вам учёбу на протяжении нескольких лет. В течение этого времени Вы сможете обосноваться и "зацепиться" - Вам с местным образованием будет проще найти работу, появятся связи местные, мужа, может, себе найдёте. Так что самый простой вариант - решите, чему Вы хотите учиться (аспирантура может быть в чём угодно) и просмотрите университеты, куда можно было бы подать.
tc_gothika2007-03-21 16:37:00 (ссылка)
+1
У меня дофига знакомых, которые эмигрировали в Австралию - довольны как слоны.
А если из перечисленных стран выбирать - то я бы выбрала Испанию. Жила там несколько лет, люди - потрясающие, язык - песня, климат - сказка :))
yelya2007-03-21 18:11:00 (ссылка)
В Австралию можно легко иммигрировать только на основе того, что ты - молодая белая тётка. А то у них недобор там. :)
tc_gothika2007-03-21 19:15:00 (ссылка)
гыгыгыгыыгыг)))
тут девочка есть bmhs_student - надо спросить, на этом ли основании она сейчас учится в Сиднее *))))))
ex_johnjune1742007-03-21 15:40:00 (ссылка)
реально уехать учиться. буду писать о германии, потому что сама через это прошла, но думаю, в остальных странах будет прримерно то же.
попробуйте залезть на сайт любого университета, там будет отдельной ссылкой информация об обучении иностранцев. для этого обычно нужно: сертифкат о сдаче экзамена на знание языка (делятся на уровни, для учебы не требуется самый высокий, хотя это будет зависеть от университета); заполненная анкета (она прилагается на сайте); плюс денежная гарантия (она опять-таки зависит от вуза, когда я занималась всем этим нужны были 6000Евро); также нужна характеристика от кого-нибудь частного лица (я так понимаю это не будет проблемой)..вроде бы все.
и да 27 лет - это самое то, чтобы начинать учиться там!
успехов!
ex_johnjune1742007-03-21 15:46:00 (ссылка)
и немного от меня личных впечатлений..место в университете я получила, до сих пр храню письмо с приглашением приступить к занятиям, но учиться не поехала... потому что ездить туда отдыхать - это одно, а вот жить там это совершенно другое, и не всегда приятное. в большинстве случаев вам там рады, пока вы турист и тратите деньги в их стране, но как только появляется желание остаться там подольше, вам отчего-то перестают радоваться: возникают трудности с поиском квартиры, при поиске работы вам на самом деле надо будет быть лучшей из всех, чтобы получить место и много-премного всего еще!
upryamka2007-03-21 20:16:00 (ссылка)
кстати, на счет работы, совсем не обязательно быть лучше всех, достаточно хорошо знать язык, у автора поста наверняка очень интересное резюме. У меня проблем с работой в Германии не было, я нашла сразу же, да, конечно, не самую престижную, но и не официанткой. Я пока еще не видела, чтобы в Германии не брали на работу из-за того, что ты не немец. Кстати, у мужа на работе есть иностранцы с такими плохими знаниями языка, что ужас, а все равно работают.
nick_cathy2007-03-21 15:41:00 (ссылка)
Бесплатно учиться можно в финляндии. По-моему, идеальный вариант на первое время точно :) Чисто, тихо и к России близко :)
084392007-03-21 16:21:00 (ссылка)
если начинать поиски с работы, то вам может подойти профессия "локализатор"
например, есть люди, которые локализуют/переводят Windows Vista. представляете, сколько там текста? А скольким еще продуктам нужно сделать русский интерфейс?
в той же стороне можно найти работу "спел-чекера". есть позиции, на которых люди наполняют словарь ворда или занимаются более забавными вещами
пртендовать на такие позиции лучше уже работая в российском представительстве компании. тогда все юридическое оформление, перезд и связанные с этим расходы возьмет на себя работодатель
я сама тружусь в русском офисе иностранной конторы. часть моих коллег намеренны уехать в ближайший год_два. и россия для них только трамплин
это очень реально.
удачи)
ann_ea2007-03-21 18:15:00 (ссылка)
Испания
аспирантура в испании стоит чтото около 2000 евро в год (в зависимости от вуза) причем первый год можно потратить на изучение языка, купившим квартиру в этой стране проще получить вид на жительство, после получения третей "тархеты де резиденция" не меньше 5 лет помоему можно претендавать на гражданство. как вам выше написали Лидл и иже с ними не самая приятная часть жизни в испании, средняя з.п. 1800 евро при том что приличная квартира с одной спальней в мадриде стоит не меньше 700. Барселона конечно сказка, причем сказка говорящая иногда на русском. может вам попробовать открыть туристическую визу на три месяца и просто попробовать пожить тут, охота может отпасть (опять таки сужу по мадриду)а есть еще форум называется русская испания,там подобные вопросы обсуждались неоднократно
hangingheart2007-03-21 18:17:00 (ссылка)
>>В моем активе пока только английский (бритиш, американ). Правда, хороший. Но - разговорный. То есть, болтать в пабе на английском так, чтобы, допустим, канадцы/ирландцы/америкосы ни в жизнь не подумали, что я - не носитель языка - легко
для начала было бы неплохо избавиться от иллюзий.
_fro_2007-03-21 19:09:00 (ссылка)
Дык в пабе же. В пабе. Я вот в пабе часто на эсперанто могу говорить так, что никто не догадается, что я не носитель языка. :)
Правда, ближе к закрытию... :)
tc_gothika2007-03-21 19:17:00 (ссылка)
*почесав репу*
гмм, а есть люди, которые говорят на эсперанто с рождения? :)))))))))
tc_gothika2007-03-21 19:23:00 (ссылка)
*ацки ржот*
я уже покупаю билет, покажите мне тот паб, где тусят живые носители эсперанто :)))))))))
hangingheart2007-03-21 20:49:00 (ссылка)
мне повезло меньше - я ни разу не встречала эсперантистов в пабах))
mama_4oly2007-03-21 19:03:00 (ссылка)
Знакомые переезжали в Германию по схеме: приехал, поступил в университет, через год перевелся на более интересный факультет, учишься, работаешь, на месте решаешь вопрос "как остаться навсегда".
Уезжали в Мюнстер. Больше подробностей не знаю, так как года три не общаемся. Простите, что так расплывчато, но чем смогла - помогла. Вообще, как мне говорили, это несложно. За год выучить немецкий так, чтобы сдать на нем экзамен, реально.
Собственно, это единственный план, удачное осуществление которого я наблюдала на практике.
hangingheart2007-03-21 20:53:00 (ссылка)
есть маленькая загвоздочка - "учиться и работать" одновременно здесь довольно сложно. хорошо делать получится либо одно, либо другое))
да и образование в германии с этого года уже перестало быть бесплатным.
upryamka2007-03-21 20:19:00 (ссылка)
я могу только про Германию, как вы уже поняли :-)
Как вариант, поехать учиться и первое время не работать, то есть, сдавать свою квартиру, например, еще можно поискать информацию о стипендиях. Еще лучше поехать бэбиситером, язык выучите очень быстро, заодно решите, хочется вам остаться или не хочется.
niola2007-03-21 23:15:00 (ссылка)
квартиру не продавайте!
могу сказать как уехала моя знакомая...
покупаете обучение (самое недорогое) английскому языку. при курсах дается общага. на этом основании получаете визу. Уезжаете...у вас 6 месяцев чтобы найти работу и придумать что делать дальше.. знакомая работает в магазе. уезжала без английского в 30 лет. сейчас все нормально, живет (хотя я бы это жизнью не назвала).
у вас есть квартира, вы её сдавайте все-таки какие-то деньги будут постоянно.
там выйдете замуж и будет вам счастье))
сайт курсов могу дать. если есть возможность чтобы оплатил кто-то там на месте это намного дешевле. если что - пишите на почту.
удачи!
gone_4_sense2007-03-22 09:41:00 (ссылка)
вы давно вернулись?
подождите недельки две-три-месяц... может это у вас культурный шок и все устанакится?
зачем вам так ломать свою уже вполне сложившуюся жизнь и все менять на корню?