Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yanys
[info]yanys пишет в [info]girls_only @ 2007-03-20 18:18:00
Дорогие сообщницы, у меня вопрос, часто обсуждаемый в последнее время мной и моей подругой, которая так и не вступила в ГО.
Интересует срез мнений на следующую тему. Как вы считаете есть ли жизнь на Марсе?, насколько хорош вариант после нескольких лет совместного проживания (с учетом возможных расставаний, и без учета) тн "гостевого брака"? Какие подводные камни? Насколько легко меняется модель отношений с "вместе" на "иногда"? Вопрос интересует в связи с раздумьями моей хорошей подруги перевести отношения в такую форму. Интересуют любые мнения, если с примерами, тем более прекрасно.
Спасибо!
42 комментария
 
( Удаленный комментарий )
[info]prometa
2007-03-20 20:27:00 (ссылка)
Главный минус "гостевого брака", с моей точки зрения, это то, что в нем невозможно растить детей. Кому-то, наверное, удается, но я бы не хотела рожать ребенка в таком супружестве.

Ну и понятно, что гостевой брак великолепен, когда у вас обоих все хорошо. Не знаю, может ли такой союз справляться с настоящими проблемами и кризисами.
[info]yanys
2007-03-20 23:07:00 (ссылка)
Откровенно говоря? для меня такая форма отношений и есть побег от проблем и кризисов. Чуть что, "я в домике". Хм..
[info]kit_tie
2007-03-20 20:47:00 (ссылка)
ну раз любые мнения - тогда и я выскажусь, без примеров. :))
мне совершенно непонятна такая форма брака. в чем прикол ставить штамп в паспорт, если вы не можете вместе быть? имхо, "вместе невозможно, и врозь никак" - это значит, что не с тем человеком жизнь связали.
другое дело - когда один из супругов в связи с работой не имеет возможности жить вместе с семьей. но, с моей колокольни, это уже не брак. потому как выход можно найти всегда - было бы желание.
в общем, для себя такую форму брака не приемлю, а на других мне как-то пофиг. %)
[info]bambina_n
2007-03-20 21:14:00 (ссылка)
знаете, выход же может найтись не сразу... а через год, два или три. это очень зависит от работы. одна моя подруга вот именно так и прожила в общей сложности два года - она в россии, муж - за границей. ребенок, понятное дело - с ней... все это было сделано ради того, чтобы муж получил возможность не ломать себе карьеру. жить же постоянно там не позволяло здоровье ребенка, и общее нежелание семьи уежать на пмж за границу. они вопринимают россию, как родную страну и хотят ростить детей именно тут, в этой культуре.

и я могу сказать, что эта семья - один из самых удачных браков, которые я когда-либо видела. кстати, недавно ситуация с работой мужа наконец-то разрешилась желаемым образом, они воссоединились и ждут второго ребенка.
[info]yanys
2007-03-20 23:08:00 (ссылка)
ну некоторые ведь считают такую форму нормальной, прогрессивной даже..
[info]kit_tie
2007-03-21 09:28:00 (ссылка)
да, я слышала такое мнение. но лично мне оно непонятно, я очень консервативна в вопросах брака и семьи.
[info]pionervojataja
2007-03-20 20:52:00 (ссылка)
извините, а что такое гостевой брак? я правда не знаю *стыжусь в углу*
[info]yanys
2007-03-20 23:10:00 (ссылка)
по большому счету то же, что и любовники) только называется браком) ничего общего, кроме секса-общения. все раздельно. но люди вместе.. как-то так..
[info]pionervojataja
2007-03-21 08:22:00 (ссылка)
ааа, но со штампом в паспорте? Но не ведут общее хозяйство?
[info]yanys
2007-03-21 12:51:00 (ссылка)
именно:)ну такие, максимально независимые, но отношения
[info]alemar
2007-03-20 21:18:00 (ссылка)
мне кажется, если люди после нескольких лет совместной жизни стали друг от друга уставать, то лучше расстаться, чем фигней страдать.
ну или заниматься сексом без обязательств, если привязанность свое берет.
[info]freedom_ua
2007-03-20 21:36:00 (ссылка)
а как это "секс с обязательствами"?
[info]tc_gothika
2007-03-20 21:50:00 (ссылка)
Мариночко, это когда он трахается с тобой и только с тобой, звонит каждый вечер и нежно общается с твоей мамой *))
[info]freedom_ua
2007-03-20 21:58:00 (ссылка)
госспаде, мама то зачем??
я думала это что то вроде тразатся трахну но кончить не обязан
[info]alemar
2007-03-20 21:59:00 (ссылка)
ну если у мужчины и женщины серьезные отношения, обычно по умолчанию происходит так, что с другими людьми они не спят. или спят, но потом мучаются угрызениями совести%)) вы правы, слово "обязательства" тут не очень подходит, обычно такие отношения складываются добровольно.
[info]thermm
2007-03-20 21:51:00 (ссылка)
а мне кажется, что если люди хотят попробовать этот вариант, как возможность наладить свои отношения, то вполне годится. мало ли, как у кого поворачивается в жизни, и, если категорично решить, что надо расставаться, люди пока не могут, то почему бы не договориться на гостевой брак.
возможно, это не так стрессово, как расставание, дает возможность времени на обдумывание, на передышку друг от друга и т.п.

кому-то это вполне может подойти.
[info]yanys
2007-03-20 23:11:00 (ссылка)
А как вы считаете, можно так наладить отношения? Просто интересное ваше мнение.
[info]yanys
2007-03-20 23:11:00 (ссылка)
интересно мне ваше мнение, хотела сказать) и вообще эта тема интересна)
[info]thermm
2007-03-20 23:35:00 (ссылка)
есть люди, которые не могут с кем-то жить. ежедневно, еженощно и во веки веков.
это редко, поэтому большинству кажется странным. и поэтому чаще представляется как вариант неспешного расставания.

но мне кажется, что для человека довольно нормально искать, как ему будет удобней. если неудобно жить с кем-то 24 часа, зачем себя насиловать и, с другой стороны, зачем лишать себя отношений вообще, просто не вписываясь в стандартную схему.

думаю, что для отношений, с самого начала пребывающих в гостевом браке, опасностей не меньше и не больше - люди могут так же разойтись и так же не разойтись, как при обычном союзе. отношения, которые в принципе могут быть, будут.

а гостевой брак как временная мера может дать возможность взглянуть на себя под другим углом. что дальше может сработать и в плюс, и в минус. смотря какие причины привели к такому браку.
однозначно в минус он сработает для тех пар, в которых с трудом переживают присутствие у второй половины личной жизни. впрочем, это так же и в обычной семье. :)
[info]yanys
2007-03-21 12:57:00 (ссылка)
Спасибо большое, все передам подруге))
[info]reveland
2007-03-20 21:53:00 (ссылка)
Я мечстаю именно о таких отношениях, с моей точки зрения, для меня это было бы идеальна. Но муж не согласен, к сожалению - так что, боюсь. мы придем к этому в лучшем случае через развод.
[info]yanys
2007-03-20 23:12:00 (ссылка)
почему идеальная? расскажите?
[info]reveland
2007-03-20 23:20:00 (ссылка)
Я устаю от его постоянного присутствия в квартире (вообще от присутствия другого взрослого человека - от детей нет). Меня раздражает необходимость с кем-то координировать свои действия, говорить, когда уйду-приду, отзваниваться, координировать приглашение гостей и прочие глупости. Да, все это сведено к минимуму, но все равно есть - куда ж деться. У нас разные ритмы - он скорее жаворонок, а я закостенелая сова. При том у меня тяжелая бессонница, когда кто-то рядом в комнате или кровати - я засыпаю с трудом (только со снотворным), просыпаюсь от малейшего шороха, потом почти не засыпаю. И масса всего еще, мне вообще идея совместного проживания не близка - я не вижу в этом необходимости и кайфа.
Но я его люблю и расставаться с ним совсем не хочу.
Летом мы живем так: он у себя в доме, за городом - я у себя в квартире. Он приезжает разок на неделе, я на выходные. Дети попеременно в разных вариантах.-) Вот это - жизнь.-) Я просто становлюсь другим человеком - энергия просыпается, силы, работать получается как следует, ну и отношения улушаются просто волшебным образом.-)
[info]pionervojataja
2007-03-21 08:26:00 (ссылка)
ужас.... а спать в разных комнатах нереально? Я, если не высыпаюсь больше одного дня, становлюсь реально опасной для общества - нервной, злой и агрессивной....

просто представила... я-то могу уснуть тьфу-тьфу, под самые невероятные раздражители... но не высыпаться систематически мне бы сложно было...

/простите, что нос сую, если что... просто проняло с вечным невысыпанием/
[info]reveland
2007-03-21 09:13:00 (ссылка)
Реально, но муж не хочет. То есть, если б я вопрос ребром поставила - то согласился бы, конечно, все-таки это не моя блажь, и он это понимает. Но в этом есть один положительный момент: возможность в момент, когда я от бессонницы дохожу абсолютно до ручки, его без угрызений совести разбудить.-) У него как-то вполне получается меня успокоить и если не усыпить - ну хотя бы заставить немного подремать, а не метаться по квартире.-)
А так - ну все равно я уже плотно подсела на снотворное, так что высыпаюсь.
[info]milady_winter
2007-03-20 22:22:00 (ссылка)
Главная проблема?
Чем дальше, тем меньше хочется, чтоб кто-то перед глазами мельтешил 24/7. Милый временный совместный быт превращается вдруг в обязаловку, а личное время - в "общественное" (да еще и с различными понятиями о том, как надо проводить свой досуг).

Спасают
- ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ общая территория (дом с разными этажами, например)
- Умение вовремя послать нах.
- Умение не обижаться, когда посылают нах.
[info]yanys
2007-03-20 23:14:00 (ссылка)
простите, жутко устала сегодня, плохо соображаю. Главная проблема в "гостевом браке" - нарастающее отдаление, я правильно понимаю?
а можно объединить два последних пункта в одно "максимальная лояльность"?
[info]milady_winter
2007-03-20 23:24:00 (ссылка)
Скорее не отдаление, а привычка к привату. Можно быть близкими людьми и при этом любить жить одним.

И второе - скорее не лояльность, а уважение к чужому пространству.
[info]yanys
2007-03-21 12:58:00 (ссылка)
Спасибо)
[info]helgaolga
2007-03-20 22:46:00 (ссылка)
В качестве постепенного безболезненного расставания - вполне. Вроде и разошлись и страдать не о чем.
[info]yanys
2007-03-20 23:14:00 (ссылка)
А в других качествах?...
[info]kidka
2007-03-20 23:28:00 (ссылка)
Считаю, что в этой области универсальных решений не придумано. Для кого-то это станет расставанием, для кого-то - наоборот, встречей. Общество же вряд ли поймет в любом случае, пальцами будут показывать и наслаждаться обсуждениями.
Главный вопрос во всем этом для меня - а какова цель такого сосуществования? Какие проблемы будут решаться таким образом? Хотя, конечно, всегда есть шанс, что кто-то из пары не сможет быть достаточно откровенным и изложить истинные причины своего желания начать жизнь таким образом, так что неизвестно вообще, может ли быть найден ответ на вопрос о цели..
Чё-то я мудрю, ночь, видимо :)
[info]yanys
2007-03-21 12:59:00 (ссылка)
Ничего не мудрите, вполне резонные вопросы)
[info]milas
2007-03-21 01:41:00 (ссылка)
У меня есть знакомая пара, которая живет таким образом уже (подсчитала...) ого! уже 15 лет!!!
Сначала жили вместе, потом начали глухо раздражаться друг от друга, т.к. люди оба специфичные, устают от общения, индивидуалисты, с легким налетом социопатии + у обоих совершенно разные графики и ритмы жизни. Жена вернулась в свою квартиру, которая находилась недалеко от жилья мужа, куда они переехали после свадьбы. По всем приметам было явно видно, что дело идет к разводу, однако такой образ жизни их неожиданно примирил, и все наладилось. Так и живут на два дома. Встречаются несколько раз в неделю. Имеют ребенка, который живет по очереди то у мамы, то у папы. Производят впечатление довольных жизнью людей. Отдыхать периодически ездят вместе, на разные мероприятия тоже ходят вместе.

Недавно решили перебираться в большой собственный дом, который будет разделен на мужнину и женину половину :)
[info]yanys
2007-03-21 12:59:00 (ссылка)
О, какая прекрасная история!) Хотя, с домом на две половины и смешно:)
[info]velga
2007-03-21 07:46:00 (ссылка)
Недавно читала в глянце целую статью на эту тему.
Модель очень интересная. Вот, к примеру, муж - бизнесмен, а жена, скажем, актриса. И приглашают её на длительные съёмки куда-то зарубеж. А у мужа бизнес, не может же он всё бросить. Так и встречаются наездами год, а может и дольше. Вот вам модель гостевого брака в реальности.
Здесь, я думаю, как и в любой другой модели, всё зависит от обоюдного желания поддерживать именно такой брак. Если желание есть, то всё будет отлично.
[info]yanys
2007-03-21 13:01:00 (ссылка)
В этом примере гостевок брак, скорее, вызван обстоятельствами. У подруги, скорее, желание попробовать жить так, без внешних причин
[info]agatangel
2007-03-21 10:15:00 (ссылка)
Вот такой пример.
Моя мама с отчимом живут гостевым браком, ещё он зовётся шведским, если мне память не изменяет, уже более тридцати лет. И мой сводный брат по умолчанию принял такую модель, как единственно для себя возможную, а другой он и не видел и не знает.

Для меня же, человека наблюдающего со стороны, было интересно наблюдение хотя бы того, как ребёнок чётко копирует модель поведения и образа жизни своих родителей, относительно друг друга.
И если маму и отчима сия модель вполне устраивала, то у брата сейчас начинается бракоразводный процесс.
Как бы мы не ограждали свою семью от влияния внешнего круга и родственников, но сия модель очень эпатажна по сути и нервирует многих близких. Тёща с которой живёт жена брата, не смирилась с таким образом и несмотря на то что брат кормить их всех вместе с тестем и лечит и официально оформил отношения, ухаживает и занимается ребёнком, сейчас является основным зачинщиком развода.
Чего хочет эта женщина понять невозможно.. Она требует чтобы дочь ушла из квартиры к брату, у брата отец против и не пускает на порог. Снимать квартиру эти двое считают слишком дорогим удовольствием. В итоге скорее всего они расстанутся. Недавно тёща придумала науськать дочь, чтобы та перестала заниматься с ним сексом. Вот не хочешь жить с нами- я с тобою жить тоже не буду. А у брата принципы, пока он женат, с другими женщинами он отношения не заводит. Она это взяла на вооружением и пользуется, шантажирует. В общем так посмотреть то не шведский брак, а сплошная сага о дурости.
Не может быть в союзе так, чтобы одного устраивал гостевой вариант, а второго нет. Но второй должен отвергая такой способ, предлагать свой, но кроме жизни под одной крышей с тёщей, жена ничего не может предложить и против съёма квартиры. С тёщей жить невозможно. С порога она скандалит, если брат приезжает туда , она его принципиально кормить после работы отказывается и в кухню путь заказан. Ему намного легче приехать к себе домой, где он сам может и приготовить себе еду и поесть супа, у него гастрит и такие сухомятки в комнате жены , а она ему тоже не готовит из принципа, его не устраивают. Он просто молча уходит туда где ему комфортно.
Нужно ещё сказать что первую старшую дочь тёща тоже оставила без мужа. Там внебрачная малышка.

В общем честно говоря и мамин с отчимом брак стал гостевым именно из-за тёщи. Бабушка не терпела отчима. А мама не могла жить без бабушки. Всё повторяется...


Я всё это к тому, что если гостевой брак основан на непримиримости родных, то это мука. А если на цивилизованных отношениях и взаимном договоре двух самодостаточных сторон, то вот такого я ещё не встречала, но наверное только такой вариант доброкачественный.
[info]yanys
2007-03-21 13:02:00 (ссылка)
Re: Вот такой пример.
ой, боюсь, что с таким раскладом не спасет ни гостевой, ни обычный брак(
ужас, а не теща(
[info]korabelle
2007-03-21 13:10:00 (ссылка)
да тут же дело-то в людях
тоесть кому и гостевой брак - нормальные отношения
а кому, хоть и под одной крышей - а скандал на измене настоять, мордобитием помешивая

ситуевины ведь разные бывают - места работы разные - города, страны, сова - жаворонок, художница - весь дом в красках и хирург - не дай Бог руки не отмоет

но если это брак - то есть взаимная ответственность и тп

нормально
кому-то достаточно по разным комнатам разойтись, чтобы себя в гармонию привести - себя именного самого, ком-уто - 10 минут в ванее с книжкой полежать
а кому-то важно простарнство свое отдельное

[info]julife
2007-03-21 16:25:00 (ссылка)
У меня одна знакомая, любительница пол-ночи фиг знает где и с кем шляться тоже перевела сожительство(больше 5 лет) в гостевой брак, чтобы МЧ не зверел. Сначала оба радовались, потом все равно разбежались. Но там еще доп. причины разбежаться были.