Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
shipovnick
[info]shipovnick пишет в [info]girls_only @ 2007-03-09 10:32:00
Девушки, у меня проблема.
Я очень люблю свою работу. Работаю с удовольствием и азартом. 
И все бы хорошо, только в одной комнате со мной существует еще масса народу, против которого я ничего не имею. 
В этой массе. Находится одна девушка. На год старше меня (ей почти 28), очень хорошенькая, незамужем, отдельная квартира, постоянный любовник, скоторым она вот уже четыре года. У девушки сложный характер. Ей не нравится, если кто-то из комнаты курит со мной, если просто разговаривают, если меня хвалит начальство, если я получаю повышение (она на этой работе старожил, а я за полгода достигла той же должности, что занимает девушка, той же зарплаты). 
Так вот, девушка постоянно дает мне почувствовать свое отношение: интонацией, тем, что демонстраитивно меня не замечает, что позволяет себе настраивать против меня окружающих (я стала случайным свидетелем подобной сцены).
Я пыталась сначала поговорить с самой девушкой, она отмолчалась. Затем я поговорила с ее подругой. Та посоветовала плюнуть на нее, так как дури в голове  девушки много, а я себя веду очень корректно по отношению к ней. 
В принципе, на все это можно было бы закрыть глаза. Но подобная атмосфера очень выматывает. Мы же работаем в одной связке, мне необходимо к ней часто обращаться, а ответы я получаю в таком тоне, что хочется уже выяснять некоторые вопросы в обход нее. Кроме того, это просто портит настроение, как следствие, невозможно нормально работать. Жаловаться на нее начальству - не хочу, да и нелепо. Что я предъявлю в доказательство: интонацию? Ее отношение ко мне? 
Хочу заметить, что я ее ничем не обижала. Намеренно уж точно. Я пыталась  нее выяснить, что, может быть, чем-то нечаянно ее задела, но она предпочла не отвечать. 
И вот я думаю, надо ли себя настроить так, чтобы не замечать ее вовсе, как-то еще раз поговорить с ней, рассказать все начальству? Что мне делать?
118 комментариев
 
[info]naika
2007-03-09 14:10:00 (ссылка)
не замечать, но и не игнорировать.
Не подходить к ней с вопросами не касающимися работы.
Вот спросили у нее что-нить по-работе, нахамила она - спросите, ты мне ответишь или мне пойти спросить у другого?
А себя никак не настраивайте. Это у нее проблемы, а не у вас.
[info]runzli
2007-03-09 14:42:00 (ссылка)
И я так думаю. Самой не смешивать работу с личными эмоциями и ей не позволять. На тон не обращать внимания, себе дороже. Если явно хамит, поинтересоваться, чего ей не хватает - она хочет выяснить с вами отношения, или она будет с вами работать? Предложить оставить эмоции дома. ВСе это желательно при свидетелях.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:23:00 (ссылка)
Спасибо. Наверное, действительно раз стоит ее при свидетелях спросить, чего ей не хватает именно от меня. :)
[info]leggie
2007-03-09 15:37:00 (ссылка)
нет, это вот как раз не стоит

я бы например при таком вопросе сказала бы "милочка, о чем речь, я совершенно не понимаю, на что вы намекаете"

продолжать РОВНО держать себя
вам коллеги уже сказали"не забивай себе голову", вот и не забивайте
[info]shipovnick
2007-03-09 15:48:00 (ссылка)
:)
Держать РОВНО - сложно. Но другого выхода нет. Хотя иногда очень хочется спросить, что же ей так не нравится во мне?
[info]microbus
2007-03-09 23:47:00 (ссылка)
знаете, люди бывают просто злые.
иногда они срывают злость на ком-то определенном.
иногда беспричинно.
иногда им просто нравится обижать слабого.
знаете, я одна из них.

не берите в голову :)
ваше спокойствие и невозмутимость не будут провоцировать и злюка успокоится.

я так полагаю :)
[info]shipovnick
2007-03-10 13:53:00 (ссылка)
Обычно стреление обидеть якобы слабого (гм-гм) - признак еще большей слабости. Есть причина или нет - дело лесятое. На работе надо работать, а не выяснять отношения. Это мое скромное убеждение.
[info]microbus
2007-03-11 23:24:00 (ссылка)
является ли стремление обижать чем-то из области теорий дедушки Фрейда, или оно мотевированно чем-либо еще - не мне судить. я так же не буду проводить параллелей с собственной личностью.

с вашим суждением о деятельности на работе я абсолютно согласна.
и мне все же искренне кажется, что в вашем случае наиболее правильным методом будет просто игнорирование.
[info]shipovnick
2007-03-12 09:39:00 (ссылка)
Игнорировать полностью не получится - мы же работаем все-таки. :)
Но Не обращать на нее внимания в целом - да! За это - спасибо.
[info]lorbit
2007-03-11 13:14:00 (ссылка)
думаю, она видит в вас соперницу. вы тоже молодая, да еще и с карьерным взлетом.
[info]shipovnick
2007-03-12 09:42:00 (ссылка)
Ей никто не мешает взлететь. Она три года топчется на одном месте. Сама. Никто палки в колеса не вставляет.
[info]cofee
2007-03-12 10:16:00 (ссылка)
это ничего не значит
вы всегда будете занимать ее место )
[info]shipovnick
2007-03-12 10:21:00 (ссылка)
Наверное, Вы правы. Много совершенно не имеет значения. Например то, что я занимаюсь совершенно другими вещами. Мы не в коей мере не соперницы, потому что круг обязанностей у нас разный. Но для нее может быть поводом даже тот факт, что я курю на одной лестничной клетке в одно время с ее подругой. Очень ревнивая барышня.
[info]gwen_frozen
2007-03-09 23:45:00 (ссылка)
вдогонку
Поторопилась прокомментировать, не вчиталась, сорри, получилось невпопад ))
[info]shipovnick
2007-03-12 09:43:00 (ссылка)
Re: вдогонку
ничего, я разобралась :)))
[info]runzli
2007-03-09 19:19:00 (ссылка)
Только в том случае, если это начнет мешать рабочему процессу. Вне такового вас вообще не должно колыхать, что она о вас там думает. Удачи!
[info]shipovnick
2007-03-10 13:54:00 (ссылка)
Спасибо. Вчерашний день показал, что выбранная тактика нетрепания себе нервов из-за тона и хамства сработала. Девушка притихла и молча стала делать свое дело.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:20:00 (ссылка)
Спасибо большое. Думаю, подобное поведение - самое верное.
[info]red_panda
2007-03-09 14:25:00 (ссылка)
а откуда вы знаете, что достигли той же зарплаты? :)
[info]shipovnick
2007-03-09 15:25:00 (ссылка)
Когда она спросила меня, узнав из загрузки на месяц, что меня повысили, о моей зарплате. Сказала, что у нее такая же.
[info]leggie
2007-03-09 15:38:00 (ссылка)
ха, т.е. на самом деле вы не знаете
[info]shipovnick
2007-03-09 15:45:00 (ссылка)
Ее зарплата меня никогда не интересовала. Я у нее не спрашивала. Просто она сказала, а я запомнила. А это принципиально?
[info]leggie
2007-03-09 15:50:00 (ссылка)
вы могли даже перерасти ее и в этом причина негатива
так кстати бывает довольно часто - новому сотруднику дают ЗП по повышенным, "новым", ставкам, а старому не повышают т.к. для него это слишком большой рост ЗП
[info]shipovnick
2007-03-09 15:54:00 (ссылка)
Я об этом не думала. А может, надо было. В любом случае, больше финансовые вопросы у нас не обсуждались. Просто мне казалось, что если должность одинаковая, то и зарплата должна быть одинаковая.
[info]leggie
2007-03-09 16:03:00 (ссылка)
рассмешили
всегда есть вилка от и до, и даже в крупных и нормированных компаниях они есть

а тот случай, что я описываю, довольно частый (и если компания маленькая, ориентированная на людей, людей не хватает - то оч. возможный случай. почему-то часто начальство не думает, что заменять специалиста оч. дорого, и если они на рынке купили человека за штуку, то старых держать на 800 не оч. хорошо - ну т.е. надо понимать, что они могут свалить и сколько будет стоить подготовить замену)
[info]shipovnick
2007-03-09 16:07:00 (ссылка)
У нас компания большая. И государственная. ПРо существование вилок на ней не слышала. Но может быть, они действительно есть. И может быть, отсюда ноги и растут.
[info]white_stream
2007-03-12 15:28:00 (ссылка)
ну да, это первое правило работы в коллективе - не надо никому рассказывать и даже намекать, какая у вас зарплата, боком выйдет =))
[info]shipovnick
2007-03-12 15:34:00 (ссылка)
Все через опыт :)
[info]leggie
2007-03-09 14:27:00 (ссылка)
1. изменить свое отношение - т.е. забить, не обращать внимание на тон
2. обезопасить себя - т.е. просьбы в письменном виде с четким указанием что сделать и к какому сроку
3. активно общаться с коллегами, не замыкаться в себе

ну что поделать, другой глобус вам не дадут, а начальству это ТАКАЯ головная боль разруливать - они не будут
[info]shipovnick
2007-03-09 15:27:00 (ссылка)
Кроме того, я действительно не могу ничего представить из фактов: тон и интонация - не аргументы. Да, она делает ошибки. Но кто их не делает?
К тому же, у всех большая нагрузка.
Другое дело, что однажды я была свидетельницей того, что коллегам девушка говорила обо мне гадости. Якобы я сплетничаю о них начальству. Естественно, заметив меня, разговор тут же прекратился.
Никогда начальству я не сплетничала. Просто их явные просчеты и косяки выплили сами собой. Но всегда интереснее найти виноватого.
[info]leggie
2007-03-09 15:35:00 (ссылка)
вот эти разборки - а я, а она, а они, а я - они особо не интересны
да, бывают явные конфликты и приходится тащить к себе участников и давать по рогам со словами "охренели вконец, быстро прекратить"
причем каждому говорится свое прекратить, ессно

но это очень неприятно, далеко не все это выдерживают и когда начинаешь такой разговор надо быть готовым к тому, что человек его не переживет (это очень неприятно, реально)

собственно, общаться с коллегами
спокойно работать
не дать подставить себя
все, вариантов других я не вижу

[info]shipovnick
2007-03-09 15:46:00 (ссылка)
Спасибо. Работать и остается :)
[info]arinka
2007-03-09 14:27:00 (ссылка)
с такими кОзами бесполезно пытаться быть конструктивной. Еще хуже будет. Поэтому - простые, ровные отношения. только работа. Пересекаться по необходимости. Да, такая вампирша выматывает, но, еще раз повторюсь, выяснять с ней отношения, пытаться уладить как-то - бес-по-лез-но.
По опыту говорю.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:19:00 (ссылка)
Наверное, Вы правы, и это действительно бесполезно - спрашивать, чем я ее обидела. И молчит она, наверное, потому что не знает, что сказать. Надо строить внутренний барьер. :)
[info]arinka
2007-03-09 15:28:00 (ссылка)
ничем не обидели, не самокопайтесь. Это просто _такой_ человек. Хорошо, кстати, что молчит :)) А то могла бы в истерики впадать.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:42:00 (ссылка)
Истерики пару раз у нее случались. Ее тут же все кидались жалеть.
[info]leggie
2007-03-09 15:52:00 (ссылка)
и будут кидаться жалеть
у нас на курсе одна баба истериками себе оценки выколачивала
бесило
но....

вы же не будете вести себя как она?
ладно бы, там была бы суперпуперледи чьему лдяному невниманию стоило бы поучиться - для разных случаев
а тут истерики....

Поэтому для вас это другой мир, вот и все....
[info]shipovnick
2007-03-09 15:56:00 (ссылка)
Истерики я, конечно, закатывать не буду. И хамить тоже. Наверное, если бы могла в ответ нахомить, то нетерпела бы столько месяцев. А не хамила не потому что я такая белая и пушистая. Я просто не хочу открытого скандала. Тогда даже открытого столкновения не будет, но работать станет невозможно совсем.
[info]nordengirl
2007-03-09 14:41:00 (ссылка)
Знаете, девушка, очень хочется посоветовать Вам не обращать на нее внимания и портить себе нервы из-за девицы с дурью в голове, но попробуйте взглянуть на ситуацию с другой стороны, вдруг все-таки проблема в Вас, а не в ней?
У меня ситуация с точностью до наоборот. По протекции в отдел привели девицу, которая вроде бы и неплохая поначалу показалась, но на ту должность, на которую ее посадили уж никак не тянет. И тем более на зарплату.
И все бы ничего, и видно, что старается девочка, но постоянные косяки, которые мне и другим приходится исправлять, на отношение к ней влияют уж никак не положительно. А она настойчиво хочет вписаться в коллектив, иногда бывая даже назойливой, что вызывает только раздражение.
Вот и приходится сдерживаться, когда она в очередной раз задает какой-нибудь глупый вопрос. Часто не получается. А со стороны кажется, что это я такая мегера, гною такую замечательную девушку, вся вина которой в том, что ее по статусу почти приравняли ко мне.
Понимаете, есть такое выражение: "опыт не пропьешь". Дурацкая фраза, но на самом деле факт. нНужели Вы думаете, что за полгода добились того же, что и она за несколько лет? Так что вряд ли все так однозначно в Вашей проблеме. Покопайтесь в себе, не повредит.
Удачи Вам. И держитесь! Мы, мегеры со стажем, так просто не отступаемся :))))
[info]shipovnick
2007-03-09 15:17:00 (ссылка)
Опыта в данной сфере у меня больше, чем у нее. Да и занимаемся мы разными делами. Но меня постоянно продвигают и хвалят, а ее - нет. И не навязываю я ей свое общение (никому не навязываю). К ней я только по служебным вопросам обращаюсь.
[info]phoneme
2007-03-09 20:44:00 (ссылка)
Я думаю, что в таком случае на прямой вопрос девушки, почему с ней не хотят общаться, девушка заслуживает откровенного ответа, разве нет? :)
[info]shipovnick
2007-03-09 21:08:00 (ссылка)
К сожалению, ответа я не получила. Ни от нее, ни от ее подруг. За сим, всякие вопросы и диалоги вне работы закончились. Но девушка и рабочие моменты умеет отравить.
Впрочем, главное, чтобы работали.
[info]flaum
2007-03-09 14:54:00 (ссылка)
служебные вопросы обсуждать только по почте, в копию ставить непосредственного руководителя и четко обозначать срок к которому нужен ее ответ

еще можно начать ею восхищаться по поводу и без, а также косить под дурочку - хотя бы скушно не будет ((-:
[info]3eta
2007-03-09 15:12:00 (ссылка)
Да не, это вряд ли. Знаете "змея подколодная" выражение? Вот тут обычно так же (по моему опыту). строишь отношения, доверительно общаешься, помогаешь изо всех сил - думаешь, оценит. Как же, фиг! Только ей представится возможность, она тут же укусит. И не вспомнит, что у вас уже почти дружеские отношения были налажены. Проедется катком и поедет себе дальше.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:14:00 (ссылка)
Вот именно это у нас и происходит. Я пыталась как-то урегулировать отношения, меня же потом и опускали.
[info]3eta
2007-03-09 15:19:00 (ссылка)
У меня было такое. Точнее, такое же отношение было к моей подруге, которая раньше меня пришла в компанию. А поскольку я пришла вслед за ней (компания маленькая, людей предпочитают брать по рекомендации) - негатив по отношению к ней перенесся автоматом и на меня.
Благо, она сама ушла после того как в ответ на ее очередное требование ее отказались повысить. Именно через 4 года)) Спустя какое-то время я забыла, как это было тяжело - и только когда она через год зашла в офис, вспомнила, насколько тяжело с ней общаться: снисходительный взгляд, ухмылки, желание опустить человека в любой, даже незначительной фразе.
Впрочем, это в крови наверное. Она даже собственных подруг не особо жалеет и может жестоко высмеять. Что такое "такт" там даже не слышали.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:30:00 (ссылка)
Нда.. бывает... Здесь то же самое. И главное, ну неужели она сама не видит, что подобная агрессивность ее совсем не красит? Начальство уже делало ей замечания, ее вызывали на ковер. Но девушка всегда находила других виноватых.
[info]3eta
2007-03-09 15:37:00 (ссылка)
Ну, знаете, у каждого найдутся свои причины считать себя обиженным и обделенным. Мою подругу за глаза песочили как "москвичку", мол, той бедной приходится снимать за бешеные деньги, а подруге "бесплатно" квартира досталась. За глаза обсуждалась внешность и (казалось бы - радуйся, что ты симпатичнее!) и мелочи вроде опозданий на самолет (сама опоздала - сама билет поменяла. то, что одной повод над собой пошутить, для другой - язвительно проехаться и экстраполировать на всю работу).
Не прищучишь этого никак. Не за сплетни же наказывать. И за тон не прижмешь. Но была у нас ее бравая наследница - молодая девчонка, которой видимо понравился этот образ. Ее у нас все жалели - нескладная она вся какая-то была, а та, видимо посмотрев "Секс в большом городе" и на свою "подругу" решила начать копировать стиль поведения Миранды - так же поджимать губы, резко отвечать, даже стрижка та же. Ну и хамство, сплетни - все в лучших традициях. Вот ее, как ни удивительно, уволили. Зарвалась девочка, с младших коллег перешла на начальство повыше - позволила себе несколько раз сказануть что-то про клиентов и старших коллег, и терпение руководства иссякло.
В самом крайнем случае можно попросить начальство изолировать вас от нее -сделать так, чтобы по работе вы не пересекались вообще. Тогда зацепить вас ей будет намного сложнее.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:43:00 (ссылка)
Несколько раз ее вызывали уже к начальству по поводу агрессивности и хамства. Но все спускалось на тормозах. Людей у нас, действительно, не хватает. Вот и держимся за каждую единицу.
[info]flaum
2007-03-09 15:43:00 (ссылка)
катком проезжают только по тем кто в сказки верит и расслабляется в присутствии змей
а по тем кто ведёт свою игру и рассчитывает несколько ходов вперед - гораздо реже - более сильные игроки
[info]3eta
2007-03-09 15:54:00 (ссылка)
Ну, речь-то шла о том, чтобы наладить нормальные отношения. Но это, увы, нет. Потому что либо ты на хамство отвечаешь хамством или просто резко - вы остаетесь в состоянии холодной войны. А если демонстрируешь дружеское расположание, вроде бы получаешь его, а потом в общем разговоре про тебя вновь отпускают язвительный комментарий - опять перед выбором: улыбнуться или так же язвительно ответить. Если выбираешь второе - опять состояние войны. Потому что в отличие от нее демонстрировать дружеское расположение и одновременно говорить гадости я, например, не могу.
[info]flaum
2007-03-09 16:05:00 (ссылка)
не, об этом речь не шла (-:
речь шла о том "что делать"
[info]shipovnick
2007-03-09 15:15:00 (ссылка)
Ох, боюсь, это только усложнит ситуацию. Все же очень нервные,она решит, что я ее подсиживаю... :)))
А косить под дурочку можно попробовать :)
[info]flaum
2007-03-09 15:44:00 (ссылка)
она уже и так думает это, а копия начальству поможет вам хотя бы работать нормально если без этой девушки вам никак не обойтсь
[info]shipovnick
2007-03-09 15:50:00 (ссылка)
Гм... Да уж... Наверное... Но неприятно-то как!
[info]flaum
2007-03-09 16:06:00 (ссылка)
про неприятно
http://gaverdovskaya.ru/public/dialogs/story1210.htm
[info]shipovnick
2007-03-09 16:09:00 (ссылка)
Re: про неприятно
Гм... ну типа да... Спасибо. :)
Белый негр - моя ситуация.
[info]enola_hey
2007-03-09 15:10:00 (ссылка)
Слушайте, ну что за проблема на пустом месте...
Самое страшное оружие против такого - игнор. Девушка знает, что Вас достает, что Вы на это обижаетесь. Хотите сделать ей еще боле приятно - обижайтесь дальше и воообще начните вокруг этого разборки, причините ей тем самым неизгладиый кайф. Прекрасно понимаете же, что в этой ситуации дурой бедете Вы, а не девушка.
Ну так и демайте о хорошем, ничто не ранит в таких ситуациях больнее, нем игнор и щастье оппонента.
Сначала тренируйтесь, потом втянетесь, потом просто перестанете обращать внимание. Проверено :)
А при хорошем исходе - оппонент сам начнет выглядеть дураком :)
[info]shipovnick
2007-03-09 15:13:00 (ссылка)
Спасибо большое! Я тоже пришла к выводу, что лучше прежде всего, внутренне не реагировать на нее.
[info]enola_hey
2007-03-09 15:20:00 (ссылка)
Пожалуйста :)
У меня тоже была похожая рабочая ситуация :))
И в общем вампирит она только пока ты ей позволяешь.
Хотя поначалу тяжело не обрращать внимания, конечно...
[info]shipovnick
2007-03-09 15:31:00 (ссылка)
Вот я с сегодняшнего дня и пытаюсь строить барьер. Фильтровать все то что она говорит и как.
[info]enola_hey
2007-03-09 15:27:00 (ссылка)
А, да, еще такая мантра помогает: когда начинаешь заводиться от хамства - напоминаешь себе, что это все игра. Ну, дети в песочнице совочек не поделили, что-то такое. Что-то, что заставит посмеяться над оппонентом.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:31:00 (ссылка)
Мне муж посоветовал ее жалеть :)
[info]3eta
2007-03-09 15:16:00 (ссылка)
Надо выработать правильную тактику ответов на хамское поведение. Кому-то это дано с рождения (умение вежливо заткнуть рот хаму), но "правильным вежливым девочкам" этому надо учиться и учиться. Возможно, правила ассертивности помогут. Они есть в этом тексте: http://psy.1september.ru/2001/41/3.htm (на скорую руку что нашла)), обычно я ответ хаму начинаю с фразы: "А с какой стати я должна... " - и дальше один из вариантов.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:32:00 (ссылка)
Спасибо большое! Изучаю :)))
[info]koshkamu
2007-03-09 15:17:00 (ссылка)
Да, очень неприятная ситуация, особенно, когда совсем не хочется конфликта...
У меня было что-то подобное, я действовала так:
В первом случае
- На хамоватый тон собеседницы я тут же задавала вопрос: Маша, а ты почему со мной так общаешься? Кто тебе дал право мне хамить?
Да была мини-стычка, но с тех пор человек по крайней мере понял, что молча глотать ее поведение я не буду, а поскольку правда на моей стороне - то и стараться все-таки держать себя в руках.
Во втором случае:
- начала зеркалить ее поведение, ну в той мере, в которой позволяло самосознание. До сплетен и детских подговоров не играть с обидчицей не опускалась, но вот взаимный игнор, и хамский тон в ответ на хамский тон, и недовльная морда лица в ответ на недовольную морду лица - легко. И знаете, эо каким-то образом работает - люди меняются. в общении даже дружелюбие стало проскальзывать :-)
[info]shipovnick
2007-03-09 15:34:00 (ссылка)
Конфликта не хочется совсем. Это факт. А зеркалить ее поведение - ох... боюсь это слишком взрывоопасно.
На мою просьбу не общаться со мной в таком тоне, она кричит, что тон у нее нормальный, и, вероятно, это у меня уши все не так воспринимают.
[info]koshkamu
2007-03-09 19:12:00 (ссылка)
а вы ее передразните :-)
и задайте вопрос - считает ли она такой тон нормальным. Если скажет да - скажите "отлично, значит и я могу себе позволить так с тобой общаться"
Ну делать-то что-то надо, нехорошо же когда вот так себя ведут...
[info]shipovnick
2007-03-09 21:07:00 (ссылка)
Пока терплю. Там видно будет. :)
[info]arinka
2007-03-09 15:46:00 (ссылка)
<Маша, а ты почему со мной так общаешься? Кто тебе дал право мне хамить?>
- ну это откровенно поддаться на ее провокацию И довести дело до крупного скандала=>плохой совет.
"Зеркалить" = конфликтовать. Зачем? Нужно наоборот вести себя прямо противоположно скандалистке: она хамит - ты улыбаешься, она обижает - ты ее хвалишь... Таким образом, в глазах окружающих (и руковолдства) ты - профессионал, а она - склочная бабенка.
[info]ex_last_play122
2007-03-09 15:31:00 (ссылка)
вариант такой. взять девушку за ручку - или просто позвать к начальнику. и все вместе ВТРОЁМ это обсудить. корректно изложить позицию и т.п.
с одной стороны это не будет ябедничесвтом, с другой "очная ставка" (вряд ли девушка при начальнике начнёт врать и изображать своё дружелюбие к вам) и с третьей - возможно это даст решение проблемы.
[info]shipovnick
2007-03-09 15:36:00 (ссылка)
На крайний случай приберегу Ваш совет. Дай Бог, чтобы не пришлось.
[info]ex_last_play122
2007-03-09 15:53:00 (ссылка)
надеюсь что не пригодится и всё решится либо игнором либо ещё как-то:)
но иногда терпеть и портить себе нервы ежедневно - просто не имеет смысла...
[info]shipovnick
2007-03-09 16:02:00 (ссылка)
Нервы портятся, факт. Но я пока очень надеюсь, что поможет внутренний барьер. Благо, столько советов и поддержки! ДОлжно хватить!
[info]ex_last_play122
2007-03-09 16:08:00 (ссылка)
удачи :)
[info]shipovnick
2007-03-09 16:11:00 (ссылка)
спасибо! И терпения побольше :)
[info]arinka
2007-03-09 15:47:00 (ссылка)
ага, надо больно руководству копаться в бабских склоках.
Начальству будет проще уволить обеих - пусть на улице разбираются.

[info]shipovnick
2007-03-09 15:51:00 (ссылка)
:)))))
Точно! У них своих проблем хватает!
[info]leggie
2007-03-09 15:53:00 (ссылка)
или одного, и не факт что это будет более нвоый сотрудник "тебя я давно знаю, а этого кота в 1 раз вижу"
[info]3eta
2007-03-09 15:56:00 (ссылка)
ой, это же цитата из анекдота!
а какого? никак вспомнить не могу...
[info]frukta
2007-03-09 16:00:00 (ссылка)
Хуже. Из мультфильма про Простоквашино. Папа маме говорил.
[info]3eta
2007-03-09 16:02:00 (ссылка)
а, точно!)
[info]leggie
2007-03-09 16:05:00 (ссылка)
анекдота???
это из мультфильма про дядю Федора и деревню Простоквашино, самое начало, когда он кота к себе жить позвал
[info]ex_last_play122
2007-03-09 15:56:00 (ссылка)
ага, а потом новый сотрудник чихнёт не вовремя и ещё следующий галстук не того тона наденет. начнётся течучка кадров.
безусловно, начальнику легче найти и обучить нового специалиста чем выслушать 2 уже имеющихся, обученных.
если начальник дебил - то именно по вашей схеме он и будет действовать.
[info]arinka
2007-03-09 16:00:00 (ссылка)
руководству не нужны конфликтные работники. Тем более, такие работник, которые будут втравливатьв свои разборки руководство. Все-таки неуместный чих и истерики на рабочем месте - это разные вещи. На мой взгляд, конечно.
[info]shipovnick
2007-03-09 16:04:00 (ссылка)
На мой тоже. Но в любом случае, до начальства постараюсь не доводить. Разве что совсем уже достанет.
[info]arinka
2007-03-09 16:10:00 (ссылка)
В таком случае лучше не торопиться, а начать "собирать материал" для официального письма руководству. С изложением фактов.

Но это тоже путь не слишком благодарный. Мне не близок, надеюсь, вам не придется к началсьтву обращаться.
[info]shipovnick
2007-03-09 16:19:00 (ссылка)
Я тоже на это надеюсь. Но не исключаю такую возможность. Терпение - небезгранично.
[info]leggie
2007-03-09 16:07:00 (ссылка)
да, только прикол в чем
если взять за ручку и потащить к начальнику, то ситуация будет не в пользу автора

[info]ex_last_play122
2007-03-09 16:15:00 (ссылка)
руковудству нужно чтобы работники работали. а не тратили время на приведение нервов в порядок.
здесь стоит ещё вопрос в ценности специалиста. если это дворник и все умения заключаются в маханими метлой - то да, найти замену легко. а вот если человек ценнен - вопрос немного иной.
если бы девушки дрались и плевались ядом постоянно и со всеми - это однр.
а если одному человеку мешает работать другой - несколько другое.
ситуации бывают разные. не меня ни вас там нет и не было - деевушке виднее.
где-то вернее будет ваша точка зрения, где-то моя.
[info]curlyzu
2007-03-10 00:26:00 (ссылка)
небольшая фирма, человек 10, все у всех на виду.
доросла до своей начальницы, она вдруг начала меня травить (потом я просто поняла: она вытравила дизайнера, тренироваться стало не на ком - взялась за меня). Травила профессионально, надо сказать. Когда я не выдержала и в ежемесячном отчёте написала, что простите меня, но либо избавьте меня от начальства маши, либо я уволюсь - меня вызвали в кабинет и сказали так:
- а ты понимаешь, что если у вас начался открытый конфликт, то я должен уводить обеих?
Перевели в другой отдел.
через месяц официально извинились передо мной на собрании: моя сменщица оказалася языкастой, в ответ не молчала, вопли в отделе стояли месяц.
через 3 мес, когда сменщица закончила учиться и получила диплом, день в день машу уволили.
Ps а я уже 2 мес счастливо сидела в декретном отпуске :)))
[info]shipovnick
2007-03-10 13:58:00 (ссылка)
Вчера подошла к начальнице и попросила перевести меня в другую комнату. Она спросила, почему. Я сказала, что мне там будет удобнее, а кроме того, отношения с соседней комнатой у меня сложились более теплые. Начальница посмеялась и обещала при первой удобной возможности перевести.
[info]kniazhna
2007-03-09 16:05:00 (ссылка)
У начальника она будет отнекиваться, переводить стрелки на автора поста, и вообще вся белая и пушистая, а "она-все-надумала".
[info]ex_last_play122
2007-03-09 16:16:00 (ссылка)
у меня имелсянесколько противоположный опыт :)
[info]kniazhna
2007-03-09 16:22:00 (ссылка)
А у меня как раз перевод стрелок случился, плюс куча необоснованного говна в плане моей работоспособности, хотя у начальника на столе лежала кипа похвал от других.
[info]ex_last_play122
2007-03-09 16:27:00 (ссылка)
ну если начальник не дурак - то поведение той (того) кто лил говно, добавило ещё некоторую весомость ващим обвинениям в неадеквате.
[info]kniazhna
2007-03-09 16:43:00 (ссылка)
Ну да. Он мне повысил зарплату, а по возвращению с отпуска выяснилось, что она за это время убедила его уволить меня.
[info]ex_last_play122
2007-03-09 16:59:00 (ссылка)
значит всё таки что-то не так у начальника :)
если все сотальные вами довольны а мадам льётся говном.
[info]shipovnick
2007-03-09 16:16:00 (ссылка)
Я просто постараюся не доводить эту ситуацию до начальства. Но если ситуация станет критической, я все-таки обращусь за помощью.
[info]gluk_77
2007-03-09 17:16:00 (ссылка)
забить и перестать париться, вам не детей крестить, а вместе работать. тем более, если сферы у вас разные. о зарплату-условия с коллегами не обсуждать. отвечать "меня устраивает" и все. удачи!
[info]shipovnick
2007-03-09 17:18:00 (ссылка)
Спасибо большое. Так или иначе, все советы свелись к этому. :) Большенство ошибаться так не может. Буду работать и постараюсь не обращать внимания на нее. Работа и все. Эмоции дома.
[info]dzotty
2007-03-09 17:23:00 (ссылка)
Веселитесь над ней. Нахамила? "Ой, какой забавный зверек тут у нас - к нему с косточкой, а он цапнуть норовит!" Игнорирует? "Смешная она какая, ей-Богу!"

Только это не вслух, не ей и не коллегам. Это - себе. Внутри.
[info]shipovnick
2007-03-09 19:11:00 (ссылка)
Спасибо. Единственное, что пока спасает :)))
Надеюсь, это и спасет :)
[info]mrs_paramon
2007-03-09 19:23:00 (ссылка)
1) Если бы будете продолжать двигаться с такой скоростью, то скоро вообще ее перегоните и забьете окончательно. У меня тоже есть сотрудница которая по историческим причинам со мной не разговаривает. У нас одна и та же начальница, но мне плевать, потому что двигаюсь быстрее чем она (хотя она сначала была выше меня по должности)

2) Если она вам в лицо начнет говорить гадости, то посмотрите ей в глаза и скажите что вы не желаете вести разговоры в таком непрофессиональном тоне.

3) Если есть общая работа, найдите способ разделить так, чтобы не пересекаться

3) У вас большая компания? Если начнет делать реальные гадости и у вас будут на это доказательства, почитайте правила поведения опубликованные вашим отделом кадров. Если найдете графу, под которую все можно подвести, то действуйте соответственно правилам. Хотя такой вариант лучше не использовать - начальство очень не любит заниматься конфликтами
[info]shipovnick
2007-03-09 21:10:00 (ссылка)
Я попросила начальницу при возможности переселить меня в другую комнату. Добро было дано :)
Забрезжил свет в конце туннеля.
[info]berryl
2007-03-10 02:00:00 (ссылка)
скажу честно, я в такой ситуации спасовала и все предложенные выше способы мне не помогли. когда увольнялась (это, конечно, была не единственная причина, и я её не называла) менеджер по персоналу сказала, что считает, что я ухожу в том числе из-за этой коллеги. т.е. всем всё было видно. менеджер спросила, почему я не обратилась к ней. Не знаю, работает ли это, не проверяла. Но, теоретически, если у вас немаленькая компания, и есть менеджер по персоналу, с которой у вас сложились отношения, можно обратиться к ней. Поддержание хорошей атмосферы в коллективе входит в её трудовые обязанности :-)
[info]shipovnick
2007-03-10 14:01:00 (ссылка)
Компания огромная (больше тысячи человек), но менеджера по персоналу нет. Да и не нужен он нам. Я просто вчера попросила начальницу перевести меня в другую комнату.
[info]nica_tt
2007-03-10 15:59:00 (ссылка)
вздыхает...
в общем так. В следующий раз, когда Вам будет необходимо для чего-либо обратиться к коллеге, Вы улыбаясь, но в тот же момент сухим и официальным тоном спрашиваете что Вам нужно. Услышав непозволительный тон или ответ, Вы не переставая улыбаться (а глаза в этот момент должны оставаться серьезными) спрашиваете - что-то не так, дорогая? Обычно люди на этом моменте конфузятся, учитывая Вашу улыбку и якобы доброжелательное отношение и говорят - нет, все нормально. И вот уже на это Вы свысока можете сказать - Тогда улыбайся, дорогая, когда с людьми разговариваешь. И не забываете постоянно улыбаться )), это сильно раздражает откружающих.
[info]shipovnick
2007-03-10 16:58:00 (ссылка)
Re: вздыхает...
Спасибо. Но я, пожалуй, воспользуюсь только первой половиной совета. Спрашивать очень официально и с улыбкой.
[info]nica_tt
2007-03-10 17:53:00 (ссылка)
Re: вздыхает...
к сожалению частично мой метод не работает ))
[info]shipovnick
2007-03-12 09:38:00 (ссылка)
Re: вздыхает...
Очень подозреваю, что вторая половина метода вызовет неоднозначную реакцию: "Не учи меня общаться с людьми, когда хочу, тогда и улыбаюсь, мне неприятно тебе улыбаться, по какому праву ты мне указываешь и т.д." если бы я хотела скандала, я бы не терпела так долго.
[info]cofee
2007-03-12 11:39:00 (ссылка)
Re: вздыхает...
а потом скандал, истерика и стакан воды в дрожащих руках
[info]shipovnick
2007-03-12 12:59:00 (ссылка)
Re: вздыхает...
Вот и я про то же
[info]nica_tt
2007-03-12 23:05:00 (ссылка)
зря подозреваете, я же писала что неприменное условие это: 1) улыбка, 2) и как можно излучать доброжелательность (кроме взгляда) Любые твари теряются, проверено неоднократно. Впрочем как пожелаеете.
[info]cofee
2007-03-12 11:57:00 (ссылка)
вы знаете, я вот очень внимательно прочитала все комментарии. к сожалению, у меня тоже такой примерно конфликт
прям сейчас. и нервы мотает, гадина ))
мне приятельница со стороны подсказала, что это банальная зависть. человек и сам не может понять почему испытывает негатив
та же приятельница посоветовала прийти и рассказать, что вся спина покрылась прыщами, а муж заставляет стирать носки руками.
и тогда, говорит, нервная тетка сначала подумает "так тебе и надо, гадина!", а потом пожалеет. потом чуть не подавится от собственной великодушности, а потом, глядишь, и относиться получше станет
я пока подгадываю момент для пробы )
опускаться до ора тоже нет никакого желания. пока стараюсь свести общение к минимуму
[info]shipovnick
2007-03-12 13:01:00 (ссылка)
Я не буду так себя уродовать :)
У меня спина без прыщей и носки я стираю в машинке.
И вообще, я не хочу делиться с ней личными проблемами. Кроме того, это совсем неорганично будет: вдруг ни с того ни с сего, я ей про прыщи начну жаловаться. С какой стати?
[info]vrushka
2007-03-12 14:39:00 (ссылка)
если на работе два человека не могут сработаться - это вина обоих

у меня были такие ситуации многократно
их проще выяснять по горячим следам, сразу
если все уже запущено, то есть после первого проявления вы отмолчались (или она), сложнее
но тоже можно

надо ГОВОРИТЬ
надо ей не оставить выбора - она должна ответить на ваши вопросы
а вот какие именно вопросы ей задать - для этого нужно уже знать ваши конретные обстоятельства
[info]shipovnick
2007-03-12 15:35:00 (ссылка)
Спасибо большое.