Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nadjyshka
[info]nadjyshka пишет в [info]girls_only @ 2007-03-09 10:30:00
Девочки, впервые пишу в наше сообщество. Никогда не думала, что окажусь в такой ситуации и что смогу выливать душу незнакомым людям, однако, боюсь, без вашей поддержки я не смогу.



Для начала – краткая предыстория. Последний год у меня был любовник в другом городе. У нас было вроде бы все чудесно, ну без неких проблем, которые бывают всегда, мы чудесно общались, встречи, правда, раз в 2-3 месяца, однако телефонные нежности и все прочее. Я знала, что несмотря на знакомство со мной он продолжает искать жену – ему нужен здоровый ребенок и некоторые мои проблемы со здоровьем не позволяли это реализовать со мной (только ради бога, давайте не будем оценивать этот факт, сейчас речь не об этом).

Когда он наконец сделал выбор – выбрал для создания семьи другую женщину (который был для меня как гром среди ясного неба – женщину он знал задолго до меня, а она знала о моем существовании), я немного попереживала и перестала, объяснив его решение проблемой здоровья и рядом других причин.

Однако (что, наверное, довольно естественно), у меня довольно сильно упала самооценка. Мы продолжаем общаться как друзья, нам по-прежнему интересно и приятно друг с другом. А так как наши отношения (учитывая расстояние и другие моменты) предусматривали в первую очередь общение друзей, а не любовников, я поделилась этой проблемой с ним.

Вчера и сегодня я услышала от него столько всего про меня и про нас, что я сижу просто убитая и боюсь, что женщина во мне вряд ли уже поднимется из пепла. Ибо ее просто растоптали.

Мне сказали очень много интересного, и даже убийственного. И то, что со мной не очень хорошо в постели… И то, что со мной в принципе, не очень хорошо было. И то, что все это время во мне любили личность, а не женщину. И то, что во мне слишком много гордыни. Знаете, я уже не помню, что именно… Это было даже не шоком. Это было…ну как «разверзлися хляби небесные». Когда ты считаешь, что у вас все чудесно, вы год вместе, тебе в какой-то момент говорят, что с тобой было не хорошо. Можно представить сейчас мои ощущения.

Это все при том, что я для этих отношений отдала все. Я ни для кого не старалась ТАК. Я старалась сделать, чтобы было хорошо, чтобы было приятно. Я старалась не быть навязчивой, старалась поступать мудро, давала возможность отдохнуть от меня, делала все, чтобы было со мной интересно как личностью и приятно как с женщиной. Старалась даже на удивление себе, - это не только мое внутреннее ощущение, хотя, безусловно, и оно. Это еще и слова моих близких людей, которые наблюдали этот роман со стороны.

Собственно, я вот о чем. Мне ужасно плохо. У меня ощущение, что я умерла как женщина. Просто я привыкла в своей жизни добиваться поставленных целей, ставить задачи, делать определенное количество шагов и достигать их (девчонки, которые меня знают, понимают, о чем я – сколько мне всего удалось достичь в карьере при проблемах в бывшей семье и со здоровьем). Тут же я сделала шагов просто огромное количество. А цель достигнута не была. Значит я не умею сделать так, чтобы мужчине было со мной хорошо. Значит я не могу быть полноценной женщиной. Это при том, что я была уверена, что во мне все хорошо, что я делаю все правильно, тем более, что мужчина до этого не раз говорил, что я для него – самый близкой, самый понимающий, самый родной человек. Оказалось, что только человек. Значит я пытаюсь, дергаюсь, отдаю себя всю, а со мной – не хорошо. Только я не могу понять, что же именно я делала не так. Почему, несмотря на все мои усилия, просто огромные усилия, так произошло. Не, я все понимаю, что насильно мил не будешь. Однако… наверное, я не полноценная женщина. Я не умею всего этого. Наверное, мне не стоит больше и пробовать. Именно такие мысли у меня сейчас в голове. Мне просто кажется, что во мне умерла женщина. После этих двух разговоров.

Извините за много букв. Просто очень плохо.
184 комментария
 
[info]gingerkitty
2007-03-09 12:02:00 (ссылка)
мой первый роман в 17 лет закончился именно такими словами. "..что со мной не очень хорошо в постели… И то, что со мной в принципе, не очень хорошо было.."
в итоге это оказалось дешевой отмазкой. просто кое-кто кое-что нехорошее нашептал мальчику на ухо, а он ничего лучшего не придумал чем меня огорошить такой причиной.

вам конечно не 17 лет, так быстро это не забудется, но вы живите дальше и со временем вы поймете, что есть на свете мужчины, которые оценят вас и как женщину и как личность. просто этот мужчина не ваш.
[info]cant_take
2007-03-09 12:03:00 (ссылка)
У меня была похожая, искаженная обстоятельствами ситуация.
Запомните просто-мужчина никогда не будет рядом с женщиной, с которой ему плохо.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:04:00 (ссылка)
да, я знаю
но 1 - я не понимаю, что я делала не так
2 - неужели действительно, я просто не создана для этого...
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:09:00 (ссылка)
вы все делали так.
вы созданы для этого.

только ОН, этот мужчина - не создан для вас.

вот и все.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:19:00 (ссылка)
мне хочется так думать
однако опыт развода, вот это...
просто опускаются руки и в голову лезут мысли - во мне что-то не так...
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:29:00 (ссылка)
ну ясный пень. вы не одна такая.
с опытом развода, с трудными отношениями после развода.

для того мы тут и сидим друг с другом - чтобы во-время дать пинка или погладить по голове.

с нами ВСЁ ТАК.
точка. это даже не обсуждается!!!
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:49:00 (ссылка)
спасибо
я постараюсь
вы мне очень помогли, правда...
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:46:00 (ссылка)
Наденька, можно я вас еще раз дерну?

вот откомментила ниже:

все верно
с одной стороны
однако взглянем с другой
если я говорю, что я хороший журналист - у меня много статей.
если я утверджаю что я состоявшийся ученый - у меня есть научная степень и научные регалии

если я говорю, что я женщина, то... ? каков критерий (как мать - да, состоялась, как любовница - мне вчера сказали :((, а сегодня утром добавили)

я рационалист по натуре, поэтому так рассуждаю.
[info]nadia_yacik
2007-03-09 13:55:00 (ссылка)
у вас сиськи есть?
значит - женщина!

:)))

что такое женщина? это тема для отдельного поста. что вкладывать в понятие "женщина"? что для вас - женщина?? хорошая любовница, но отвратительная мать - она женщина? ухоженная стерва, к 50 годам остающаяся одна, без детей, без друзей - женщина? тетка в заляпанном халате и стоптанных тапках, которую нежно и преданно любит муж и дети - женщина?..

я не ученый, мне трудно формулировать.

я вот вижу одно -вам был дорог этот мужчина, вы верили ему, вы верите его словам и сейчас, вы и мысли для себя не допускаете, что он просто хочет сделать вам больно - ради того, чтобы ему было не так уж больно... вы плачете, прислушиваетесь к себе, обдумываете, грузитесь, не можете работать, отчаиваетесь.. так кто же вы, как не женщина??
[info]pionervojataja
2007-03-10 02:45:00 (ссылка)
ппкс!
а за сиськи есть -значит женщина - отдельный тотал респект!
[info]milgrana
2007-03-09 15:30:00 (ссылка)
Можно, я тоже скажу? Как дурналист и человек со степенью? :)
Тут совсем иная область. Рационализм тут вовсе не нужен, имхо. Это- по умолчанию.
Вы же не спрашиваете- достаточно ли вы хороши, чтобы пить или есть?
Вот так же и тут- это естественно. Мы созданы для этого. Просто не все люди друг другу подходят.
А уж после развода такие мудаки встречаются! Может, вы просто пока сами не очень готовы к новым отношениям? Иначе- зачем бы вам были отношения на расстоянии? Просто надо пнять, наверное- какое-то время, возможно, будет так. Надо просто жить, быть собой. учиться наслаждаться жизнью- независимо от наличия мужчины рядом...
[info]milgrana
2007-03-09 15:31:00 (ссылка)
*журналист
неплохая опечатка )))))
[info]tc_gothika
2007-03-09 22:50:00 (ссылка)
опечатка по фрейду 8))
как ПСИХолог говорю 8))
[info]milgrana
2007-03-09 23:32:00 (ссылка)
Ага. А любимая опечатка "кака". :)
Как там было?
"Привет, Бля"
"Странно ты со мной здороваешься"
"Да нет, я хотел сказать привет, Оля"
[info]feline_d
2007-06-01 19:02:00 (ссылка)
ага, только учитывая, что в русской раскладке клавиатуры Б и Ю находятся рядом, такое и в самом деле часто опечатывается, только не с Олей, а с Юлей:)
[info]cant_take
2007-03-09 12:14:00 (ссылка)
Вы меня не поняли.
Он ни был бы с Вами, если бы его в Вас всё это не устраивало.
Если он не грёбаный альтруист. А, как я понимаю, всё как раз наоборот.

*а вот причины сказанного могут быть разные. скорее всего пч он просто человек-говно, простите.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:24:00 (ссылка)
я тоже так считала
что если мы столько времени вместе, значит, несмотря на недостатки (а у кого их нет?!) - нам хорошо вместе
[info]cant_take
2007-03-09 12:29:00 (ссылка)
всё правильно. только не говорите об этом в прошедшем времени.
и ещё: я пишу так совсем не для того, чтобы Вас успокоить. Это правда жизни, так что смело забывайте.
[info]leona_doma
2007-03-09 12:03:00 (ссылка)
Друзья и любовники - это те самые мухи и котлеты, которых смешивать нельзя.

Что касается сказанного - сделать над собой усилие, чтобы забить и забыть. Товарисч намеренно вас опустил ниже плинтуса, он таким образом оч. эффективно самоутвердился. Как вообще можно прислушиваться к мнению человека, который вместо любимой женщины ищет здоровый инкубатор? Подумайте.
[info]solnca
2007-03-09 12:04:00 (ссылка)
+1
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:05:00 (ссылка)
я думала об этом, поверьте, не раз
а целью разговора было, якобы (?) рассказать мне о том, чтобы я исправилась. Однако заговорив о моем недостатке - о гордыне, оказалось, что все просто и банально - со мной нехорошо...
[info]leona_doma
2007-03-09 12:10:00 (ссылка)
Благими намерениями ад вымощен, ага %)
Предлог это.
И еще. Если бывший говорит, что вы слишком гордая, это автоматически означает, что он вам просто не ровня и самооценка у него тогось... низковата. Я не смогу это психологически обосновать. Это собственный опыт %)))

Не думайте вы, рвите контакты, иначе этот "селекционер" вам еще не раз нервы попортит. А вы себя не на помойке нашли.
[info]pionervojataja
2007-03-10 02:43:00 (ссылка)
"И еще. Если бывший говорит, что вы слишком гордая, это автоматически означает, что он вам просто не ровня и самооценка у него тогось... низковата"
кстати да. + 10
очень верно подмечено, угу
[info]piskaich
2007-03-09 12:11:00 (ссылка)
что он за господь бог чтобы взрослого человека исправлять?
и с каких это пор мнение бывшего любовника - истина в последней инстанции?
тут правильно говорят, что он за ваш счет самооценку поднимает
разозлитесь вы на него. вот мудак то. вы клевая а он мудак что этого не понял. ну да жизнь накажет.
[info]marka_pola
2007-03-09 12:39:00 (ссылка)
+1000))
[info]leona_doma
2007-03-09 12:44:00 (ссылка)
охрененный юзверьпиг %)))))) прямо в кассу!
[info]marka_pola
2007-03-09 13:47:00 (ссылка)
пасип))) *подперев рукой щеку* выыыыыыстраданай, ой, выстраданаааааай...))
[info]somelove
2007-03-09 12:04:00 (ссылка)
У меня тоже такое было, прошло само собой потом. Главное - понять, что это просто не ВАШ человек.
Своего найдете и он будет мало того, менее требователен, так еще и более тактичен и реалистичен.
[info]sling
2007-03-09 12:05:00 (ссылка)
невозможно это уметь.
просто встречаются два человека, которые, как бы это по-русски, совпадают как паззлы. и тогда все будет легко и без старания. Это старание это вообще ужасно, имхо. Такой суррогат страсти и раскованности никогда не заменит истинных чувств. А без напряжения и излишних попыток сделать все хорошо и отношения складываются по-другому, радостно и свободно.
а если они не совпадают - то и не надо мучиться. просто не тот человек вам попался. еслиб был потактичнее, можно было просто списать в утиль, а так просто подумайте о том, что он не мужик. в буквальном смысле слова. потому что мужик такого никогда и никому не скажет и ниже пояса не ударит.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:06:00 (ссылка)
да напряжения не было.
наверняка вы знаете, насколько приятно делать приятное близкому (любимому?) человеку. а оказалось, что я все далала как в прорву...
[info]sling
2007-03-09 12:12:00 (ссылка)
по-дурацки написала, сумбурно.
знаю. но когда ты видишь, что это принимают и отвечают - это важно.
я просто видела такую ситуацию с подружкой. жалко было до слез, потому что человек реально не ценил того, что у него было. и не потому, что он плохой, просто ему это было не нужно, а она тратила свои эмоции в черную дыру. и там даже не сам разрыв был раной, а вот это долгое царапающее прошлое, со всеми "я ему отдала лучшие годы". никто в этом не виноват, просто надо было при первом же звоночке рвать, потому что не срастется такое никогда.
[info]estante
2007-03-09 13:29:00 (ссылка)
+1
[info]itenerant
2007-03-09 12:06:00 (ссылка)
А теперь выдохните и скажите себе, что проблема скорее всего в данный момент НЕ В ВАС.
Это ЕМУ надо оправдать себя хоть как-то.
Либо за то, что целый год врал Вам и себе.
Либо за то, что оставил Вас.
ему нужно сейчас а) оправдать себя и б) причинить сильную боль Вам, чтобы не иметь возможности обратно к Вам захотеть, эдакое ритуальное сожжение мостов.
я не говорю, что Вы шикарная женщина и всё отлично - я вас не знаю, к сожалению.
Но вот сейчас, в данный момент - я почти уверена, что дело НЕ В ВАС.

Вы знаете, мне две недели назад сказали, что я не женщина. И что меня не воспринимают, как женщину.
А вчера позвонили и, поздравляя, сказали "это твой праздник потому, что ты как никто имеешь право называться Женщиной с болшой буквы".

Не в нас дело.
В том, что творится у них в голове.
Или не в голове - что, в данном случае, неважно.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:10:00 (ссылка)
да, наверное, все дело в голове. да и я практически все принимаю в первую очередь через голову.

поэтому так больно сейчас. потому что я делала, а не вышло...

извините за сумбурный коммент, просто очень плохо
[info]itenerant
2007-03-09 12:21:00 (ссылка)
значит, просто не ваш мужчина.
Сейчас да, больно очень.
Время, время, время.
Вполне возможно, Вы допускали ошибки - мы все их допускаем.
С другим мужчиной будет по-другому, и ошибки будут другими.

Отболит. Точно Вам говорю.

И... не были бы Вы Женщиной - у Вас бы так не болело сейчас.
[info]gluk_77
2007-03-09 13:32:00 (ссылка)
ЕМУ надо оправдать себя хоть как-то.
100%!!!
[info]marsia
2007-03-09 14:09:00 (ссылка)
согласна полностью
[info]ikapika
2007-03-09 12:06:00 (ссылка)
да ну... он по моему просто козел (заранее извиняюсь, если вы питаете к нему еще какие то чуйства)
ищите другого мужика и скорее всего (если он будет нормальным) все ваши сомнения развеятся.
а кстати, еще пришло в голову, раз он так говорит - то скорее всего просто хочет оправдать в своих глазах себя, потому что поступает посвински.
[info]padlochka
2007-03-09 12:19:00 (ссылка)
дадад

"если мужчина тобой не восхищается - он идет нахуй", - посоветовал один умный человек
не позволяйте ему поднимать свою гнилую самооценку за ваш счет
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:28:00 (ссылка)
понимаю. мозгами понимаю
однако как быть - не знаю
[info]padlochka
2007-03-09 12:34:00 (ссылка)
изменить отношение к нему
он себя очень плохо проявил, не по-мужски и не по-человечески
постарайтесь это осознать и вычеркнуть его из списка значимых для вас людей
а люди незначимые могут говорить что угодно - она для вас не авторитет, не правда ли?
при этом не жалейте, что потратили на него время - это в любом случае ваш опыт, вы себя совершенствовали и стали, безусловно, лучше за это время
[info]padlochka
2007-03-09 12:55:00 (ссылка)
еще совет
старайтесь сейчас (ну и вообще) избегать общества тех, кто вас критикует, понижает самооценку, пытается манипулировать и т.д.
просто не общаться с ними - мужчины ли это, подруги - неважно
окружать себя исключительно позитивом
[info]milgrana
2007-03-09 15:41:00 (ссылка)
>старайтесь сейчас (ну и вообще) избегать общества тех, кто вас критикует, понижает самооценку, пытается >манипулировать и т.д.

ДА! а то такие "утешители" найдутся- мама дорогая! Потом, спустя время, когда все уже хорошо, оглянешься на тот период жизни- столько шелупони под видом сочувствия поналезло! Been there- done that.
[info]padlochka
2007-03-09 15:50:00 (ссылка)
дада, как одна моя бывшая подруга любила говорить: "мы с тобой такие несчастные!" я пресекла это быстро

и я советую этих правил и потом придерживаться, когда все устаканится - не пускать в свою жизнгь негатив ни под каким видом
[info]milgrana
2007-03-09 16:01:00 (ссылка)
Верно! Да все что угодно может быть якобы "из сочувствия"! И мужика подсунут- "так тебе подходит", и "мы с тобой". И мужиков куча набежит- "пожалеть". Тьфу на них.
[info]padlochka
2007-03-09 16:13:00 (ссылка)
а мужики пусть набегают, это поможет сомооценку повышать
но их надо фильтровать сильно, только позитивных оставлять
[info]tachisis
2007-03-09 12:06:00 (ссылка)
знаете, вот когда женщина говорит - я столько делала для того, чтобы ему было со мной хорошо, - это для меня индикатор того, что отношения изначально с червоточинкой.
потому что когда отношения действительно правильные, обоюдные и хорошие, женщине не приходится прилагать усилия, чтобы быть такой-то и такой-то.

в правильных отношениях женщина просто может быть собой.

так что не расстраивайтесь так сильно - в вашей жизни обязательно будет человек, который будет ценить и любить вас такой, какая вы есть.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:08:00 (ссылка)
просто я делала... ну как вам сказать... старалась быть мудрой, не дергаться по мелочам, старалась, чтобы ему было хорошо, чтобы НАМ было хорошо.

оказалось, все совершенно зря. я просто не умею...
[info]tachisis
2007-03-09 12:13:00 (ссылка)
понимаете, действительно бывают такие люди, с которыми вам не нужно стараться. с которыми просто легко и естественно, и "вам хорошо" получается само собой.

это был просто не тот человек.
[info]honeychka
2007-03-09 14:27:00 (ссылка)
ужасно вам сочувствую
и формулировки все так знакомы
не ешьте себя
отвлекитесь
и дайте время
все заживет. должно
[info]kidka
2007-03-09 12:07:00 (ссылка)
"У нас было вроде бы все чудесно, ну без неких проблем, которые бывают всегда" - интересно, какие могли быть проблемы с такой интенсивностью встреч?..
Вы воспринимали ваши необременительно-любовные отношения серьезно, знали, что он ищет женщину для женитьбы, но отношений не рвали. Нашел - вы обиделись (но это заранее было ясно, нет?), пришли к нему жаловаться и получили еще за это по голове. Я правильно поняла?
И - цель-то какая была? Чтобы он женился, но вы остались верной подругой и самой лучшей женщиной в его жизни? Если так, то на мой взгляд с нормальным мужчиной такой расклад невозможен.
По поводу умершей в вас женщины - это очень трагично звучит, да. Но видимо где-то зарыта неправильная оценка себя (если я его победила, то я - женщина). Женщина - это не существо, которое ставит цель и ее добивается.
[info]svitty
2007-03-09 12:09:00 (ссылка)
а вы всегда добиваете человека, когда ему плохо?
просто праздный интерес
[info]kidka
2007-03-09 12:25:00 (ссылка)
По-моему глупо думать "мужик козел", и успокаиваться этим, если есть возможность обдумать ситуацию и научиться не давать умирать женщине в себе.
Нет, я не добиваю. Просто кроме эмоционального подхода может быть и рациональный. Извините, если помешала.
[info]svitty
2007-03-09 12:29:00 (ссылка)
блин, Вы наверное подумали, что я автор поста.
просто ятак вклинилась невтемно

нет, я не автор, и тоже эмоционально высказалась, сорри.

но просто мне кажется, когда человек обращается за моральной поодержкой, ему не очень важен рациональный подход, в такойц критической ситуации особенно
мне кажется, девушке как раз важно услышать - все будет хорошо, просто перетерпи, выводы потом будешь делать

как-то так.

пс: а мужик-то все-таки козел
[info]atuhsam
2007-03-09 13:28:00 (ссылка)
А помоему подход kidka очень правильный... Это клин, который заставляет собрать сопли в кулак и немного задуматься, изменив течение мыслей, от саморазрушения, к самоидентифкации себя как реальной женщины.
[info]svitty
2007-03-09 13:31:00 (ссылка)
конечно, правильный, но когда человеку вот так вот иррационально плохо, то рано, мне кажется, еще заниматься самоидентификаией. время какое-то должно пройти.
[info]atuhsam
2007-03-09 13:37:00 (ссылка)
Чем раньше сядем, тем раньше выйдем :)
Утверждаю так смело потому, что сама в похожей, таже более трагичной жопе, потому как прожили душа в душу 2 года, а не просто виделись изредка. Т.к. чем быстрее отталкнуться от этого тем быстрее начнешь жить.
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:44:00 (ссылка)
все верно
с одной стороны
однако взглянем с другой
если я говорю, что я хороший журналист - у меня много статей.
если я утверджаю что я состоявшийся ученый - у меня есть научная степень и научные регалии

если я говорю, что я женщина, то... ? каков критерий

я рационалист по натуре, поэтому так рассуждаю.
[info]q_vik
2007-03-09 14:23:00 (ссылка)
мне жаль, что с вами такое приключилось и, правда, нужно всего лишь потерпеть, со временем станет легче.
но нельзя же, право, устанавливать настолько жесткие критерии для понятия "женщина", к тому же - это не профессия :)
а вы, по-моему, и есть очень даже женщина. строили-строили, старались, разочаровались, расстроились. Только в себе не разочаровывайтесь, споткнулись, идите дальше.
[info]julie_y
2007-03-09 12:07:00 (ссылка)
Знаете... я думаю, что все, сказанное в ваш адрес, вам надо просто выкинуть из головы. Вы умеете добиваться поставленных целей? Вот и отлично! Ставьте себе цель все это забыть и не обращать внимание.
Объяснять, почему человек так поступил - занятие неблагодарное, бессмысленное, да и со стороны, не зная этого человека, очень легко промахнуться. Как один из вариантов, этому товарищу надо было просто оправдать себя и свой поступок. Согласитесь, аргументация "я тебя люблю, но мне нужен здоровый ребенок, а ты этого не сможешь" - это не аргументация. На 99,9% человек просто не любил, а жил так, как ему удобно. И поступил в результате весьма некрасиво. И сам он это тоже понимает.

Да и к тому же любые отношения - это результат усилий обеих сторон, и, скорее всего, именно поэтому у вас не получилось достичь цели - он-то не старался!!!

Так что оставьте мысли о том, что вы не состоялись как женщина. Это тут совсем ни при чем. Вы можете быть и вы и есть нормальная полноценная женщина, просто именно этот роман у вас не сложился. Бывает и так, но жизнь продолжается.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:46:00 (ссылка)
я все-все понимаю
но просто переклинило
вчера 1,5 часа беседы в ванной, когда я выла
сегодня утром - добивание. контрольный выстрел такой себе
[info]julie_y
2007-03-09 13:02:00 (ссылка)
А оно вам надо??? вот скажите, нафига портить себе нервы, настроение, самооценку и цвет лица из-за человека, который вас не оценил, который самоутвердился за ваш счет? Поплакать - оно, конечно, полезно иногда, но не надо затягивать. Думаю, вчерашнего и сегодняшнего дня вам должно вполне хватить, так что заканчивайте с этим беполезным занятием и начинайте радоваться жизни. Даже через не хочу/не могу. Потому что можете и хотите!
[info]_gk_
2007-03-09 12:08:00 (ссылка)
вот еще всяких козлов слушать.
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:08:00 (ссылка)
послушайте, послушайте!
ну что вы!
ведь это он говорил - НЕ ВАМ!
это он себе говорил.

он же предпочел вам другую женщину. ему нужно было оправдание своему поступку. пусть оговоренному заранее, пусть запланированному, но все же вы были вместе, а теперь вы не вместе.

он и повел себя как любой мужчина, который объясняется с женщиной после расставания.

да если бы вы знали, что в таких случаях говорят! какие смехотворные слова, аргументы находят, как ранят больно - вы бы моментально, совершенно перестали бы париться и успокоились бы.

вы знаете, вот бывает люди вместе проживут не год - а пять, десять, двадцать лет, и потом расстаются - и даже тогда мужчины говорят "ах, ты меня не устраивала никогда", "ах, я был нелюбим", "ах, ты не женственна" и все такое прочее. так вот, это все пиздеж, просто ему - самому для себя - надо "накрутить" себя в том смысле, что он был прав, прав, что разорвал эти отношения. и что, можно подумать, что 20 лет женщина не устраивала в постели? да если женщина в постели не устраивает, с ней расходятся гораздо быстрее, а не ждут 20 лет.

это... это, знаете, как у некоторых эмигрантов бывает - они уезжают из своей страны, и, уехав, начинают эту оставленную страну всячески на все лады ругать. это психологически ОЧЕНЬ понятно, ОЧЕНЬ - люди должны еще раз, еще много раз сами себе рассказать и доказать, что они все сделали правильно.

поэтому ПРОСТО ЗАБЕЙТЕ, просто забейте.
и вообще с бывшими разговоров о бывших отношениях вести не следует. ну по крайней мере в первые годы после расставания. когда-нибудь потом, с оттенком легкой грустинки и можно. а сразу - лучше не надо, честное слово.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:12:00 (ссылка)
Наденька...спасибо

я понимаю все эти вещи, однако все равно жутко больно. Просто я не знаю, как мне жить дальше
[info]param0nova
2007-03-09 12:17:00 (ссылка)
сходите к психологу. он вам поможет.
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:24:00 (ссылка)
не надо.
рано.
[info]kernel
2007-03-09 12:23:00 (ссылка)
Жить дальше как обычно.

Сгенерированный им шум означает не больше того, что означала бы длинная речь на хинди. Никакой смысловой нагрузки оно не несет.
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:23:00 (ссылка)
щас я вам расскажу, как жить дальше.
ага.
:))

вы, конечно, поплачьте, если хочется, и погрустите.
только не так - сдерживая слёзы и "делая лицо" на работе и при друзьях.
а вот - впереди два выходных дня. идите домой и жалейте себя.
до полного изнеможения.
хотите плакать? плачьте!! хотите напиться? НАПЕЙТЕСЬ!! разозлитесь! расколотите чашку, тарелку, банку, ударьте кулаком по подушке диванной (по стене больно, проверено). потом опять лягте на диван и опять плачьте.

сколько захочется.

уверяю вас, что через несколько часов вам уже не захочется плакать. и кричать тоже не захочется.

и вот оттуда, когда уже сил на слезы не будет - оглянитесь вокруг. вам лучше знать, кто у вас есть в вашей жизни. подруги, сотрудники, дети, родители, животные. увлечения, хобби, фотографии, вышивание крестиком, интернет, пирог с кучей жирного крема и толстым слоем шоколадной глазури, прогулка по весеннему лесу до изнеможения.. что? что есть в вашей жизни?

две руки. две ноги. достаточно средств, для того чтобы иметь дома компьютер. достаточно возможностей, чтобы спуститься во двор, выйти на улицу. достаточно сил, чтобы разобрать хлам в квартире, выкинуть старые обрыдшие вещи. дойти до парикмахерской и сделать из себя другого человека. купить кардинальную краску для волос. уехать на неделю в другой город - просто взять билет на поезд и уехать.

и все это вы можете сделать. и никто вам не может запретить. и никто не может вас заставить.

только - пожалуйста, я вас очень прошу - не разговаривайте с ним.
пока.
пусть не навсегда (это такая обманка, но так легче) - пока. месяц. 30дней, это просто. как раз до окончания великого поста. или еще что-нибудь придумайте, не важно. вообще не общайтесь с ним.

понимаете... ведь вы счастливая.
вам не надо с ним говорить. вам не надо с ним обсуждать проблемы "будет ли он давать денег на детей". вас не будут посылать в пешее эротическое путешествие, когда вы позвоните и скажете, что ребенок по нему сильно соскучался. вам не надо будет вечерами или ночами сидеть с малышом и что-то врать ему про папу. или с подросшим - держать его, бьющегося в алкоголе, с истерикой - и опять что-то врать про папу. или в больнице, в одиночестве, после аборта - лежать лицом в стенку и не думать, что вам никто и яблочка не принесет. или просто в больнице- не надо закрывать уши подушкой, когда соседки по палате бесконечно рассказывают "а вот мой.. а вот мой.. а вот мой.." и звонят, звонят с нежностями - бесконечно.

вы вообще - вот сядьте и подумайте.
не о том - насколько другим хуже, чем вам.
а о том -
КАК.
ВАМ.
ПОВЕЗЛО.
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:13:00 (ссылка)
спасибо
у меня работы просто немерянно
я ее запустила за последние пару дней
а работа- головой (книга, статьи, лекции)
надо себя заставить :(
[info]q_vik
2007-03-09 14:32:00 (ссылка)
спасибо и от меня. Ваш коммент в мемориз.
[info]nadia_yacik
2007-03-09 14:35:00 (ссылка)
лишь бы помогло...

удачи нам. нам всем.
[info]metaxa
2007-03-09 15:23:00 (ссылка)
замечательное выражение мыслей:) готова подписаться под Вашими словами
[info]leona_doma
2007-03-09 12:25:00 (ссылка)
Вам ведь сказали, что вы гордая? Отлично %)
Голову выше, грудь вперед и пошла... походкой пантеры от бедра. И пусть мачо плачут.
Я серьезно.
[info]hanele
2007-03-09 12:13:00 (ссылка)
прекрасные слова, только хотела написать, что эти слова совсем не надо серьёзно воспринимать.

Вы очень мудрая женщина.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:18:00 (ссылка)
когда она приезжает к нему, мы дальше общаемся по телефону, как ни в чем ни бывало.
вчера она была там, а мне прислали дежурную смс - "спокойной ночи".

вначале было непонятно, потом смешно. теперь снова... дико, непонятно... зачем? :(
[info]nadia_yacik
2007-03-09 12:25:00 (ссылка)
ну... ему же жалко взять да и отпустить на волю такого хорошего ручного зверька.
надо ему вас помучить немножко.
попилить. подергать за хвостик.

"да, мы расстались, но мы же с тобой друзья! ну ты как? грустишь? не грусти! ко мне она приехала, не могу говорить. звякну еще. спокойной ночи. целую в нос, держись".

бюэ. меня сейчас стошнит.

смените-ка номер телефона.
[info]dzotty
2007-03-09 13:55:00 (ссылка)
+1. Стандартные мужские игры. К вышесказанному могу лишь добавить, что мужчина, который, уходя, обвиняет в разрыве женщину - не мужчина. Это недостойное поведение для мужчины.
[info]red_rat_catcher
2007-03-09 14:08:00 (ссылка)
номер сменть обязательно. Превым делом. Хорошо бы и адрес, в смысле кваритру, хоят бы ненадолго
[info]silna
2007-03-09 12:25:00 (ссылка)
чтобы себя в собственных глазах сделать благородным
вот мол я какой, заботливый, посмотрите на меня

соберитесь с силами, выйдите из жертвенно2 позиции и пошлите его резко и далеко
и шваркнуть бы его на последок такого подлеца
"дорогой, я раньше молчала, не хотел тебя ранить, но знаешь, как любовник ты меня ни разу не удовлетворил, я даже рада, что наконец мы расстались"

[info]milgrana
2007-03-09 22:29:00 (ссылка)
+1
[info]pionervojataja
2007-03-10 02:53:00 (ссылка)
фу!
"вчера она была там, а мне прислали дежурную смс - "спокойной ночи"."

говно какое, пардон май френч (из песни слова...)
[info]dana_do
2007-03-10 03:02:00 (ссылка)
еще раз повторюсь после прочтения про смс
НА*УЙ!!!
вот он вам "спокойной ночи" а вы ему "НА*УЙ!" и ответа не ждите и телефон выключите
работает чесслово
[info]renfry
2007-03-09 12:49:00 (ссылка)
+1000 Надя права абсолютно. И то, что она ниже советует - тоже очень хорошо.
1. Мужчина, бросивший женщину (а особенно если это не совсем красиво выглядит) должен объяснить себе, что он не совсем скотина. Вот он и объясняет.
2. Надо оплакать его. Наедине, отрыдать, "отвыть", как в старину бабы выли :) Я сделала так - вечером поставила на стол самую лучшую фотографию, где он так мило улыбался, налила вина, и ревела почти до утра. Разбирала подарки, письма, фотографии. Под утро заснула - и проснулась другим человеком.
Это пройдет, ей-богу. Держитесь!
[info]baobabka
2007-03-09 13:03:00 (ссылка)
+10000000000 к наде и renfry.
[info]allemaal
2007-03-09 12:12:00 (ссылка)
Все то же самое я слышала от первого мужа во время развода, и кое-что от него же, но уже через третьи уши, и после развода. То есть он это еще и по городу разнес.
Почему Вы думаете, что он объективен?
Почему Вы верите кому-то больше, чем себе?
Почему не оценивший Вас человек, его мнение - так важно для Вас?
А чего же он тогда мучился целый год, раз было все так плохо?
Пойдите к хорошему психологу, и пусть поможет Вам плюнуть на все это. У меня эта зараза въелась в мозг и мешала еще лет 10 - мне все казалось ,что я даже целоваться не умею, как и сказал мне первый муж (а как же мне было уметь, если он у меня был первым, с кем я целовалась???)
Одним словом, все, что он говорит - кошмарная неправда, грубая и ненатуральная, а он - невоспитанный, плохой человек, раз смел такую гадость Вам сказать. Вы - настоящая женщина, и все у Вас будет хорошо, просто надо пережить этот больной момент, только не принимайте близко к сердцу его слова, запомните - он не знает Вас, так и не узнал Вас за все это время, и не может судить о том, какая Вы.
К психологу, и берегите себя.

П.С. Огромное количество шагов, а цель достигнута не была - это как биться головой в стену и жалеть, что не смог пробить, в то время как в другом месте стены просто есть дверь. Просто это было не то место. Это был не тот мужчина, вот и все.
[info]cute_duk
2007-03-09 12:12:00 (ссылка)
женщина-то в Вас точно не умерла... пройдет время и все пройдет...
просто люди...в принципе существа неблагодарные...в особенности мужчины..пожтому все наши дарования они никоглда не оценят если эти дарования не были тем, что он хотел.
у него были пожелания и какие-то четкие картинки в голове... их с вами не случилось....пожтому какой бы вы не были необыкновенной он все равно будет не удовлетворен.

самый главный вывод...нельзя себя раздаривать....хоть одному человеку хоть многим...самый ваш близкий человек это вы сами и живете для себя а не для любимого мужчины...он это никогда не оценит...а вот если бы в палец о палец не стукнули..он бы был у ваших ног.... все просто...и действительно работает..
да понимаю ,что когда ты по уши влюблена то действуем не головой а сердцем и всем тем волшебным, что нами движет .. но после этого падение неизбежно..
[info]irett
2007-03-09 12:15:00 (ссылка)
Знаете, странно звучит это его "и вообще с тобой не очень хорошо было".
Почему:
1. Встречи в течение года (такой срок указан в вашем посте) раз в 2-3 месяца. Это значит, что встреч было, если считать по максимуму - 6. Маловато для оценки, вам не кажется? Я понимаю, если вы жили вместе пару лет, тогда эта фраза звучала бы более весомо :)
2. Если ему было с вами и в постели не очень, и вообще - так себе, то за каким фигом он продолжал эти отношения, нежности по телефону и т.д.?

В общем, у меня закрадывается подозрение, что мужчина чувствует себя несколько виноватым перед вами, и как мнгие делают в таких случаях - банально хочет свалить вину на вас. Ну просто чтобы не чувствовать себя плохим.
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:17:00 (ссылка)
да, мы виделись 7 раз, ежедневно по телефону общались 1-2 раза в день.
при этом другая, которая скоро станет женой все это знала - с ней так часто не общались
не знаю, почему продолжал. одной из озвученных версий - я защищала диссертацию, и он боялся за мое внутреннее состояние
[info]irett
2007-03-09 13:04:00 (ссылка)
Я почитала, что вам пишет Надя Яцык, в принципе, после ее слов вам можно уже не читать никакие другие комменты :)Я под ее словами подписываюсь 1000 раз :)
Но все-таки сама еще скажу немножко :)
Вам повезло - вы отделались от урода. Не скажу, что малой кровью, но ничего, объемы крови восстанавливаются :)
Самая мерзкая, трусливая, гадкая категория мужчин - это те, которые говорят "давай останемся друзьями". Даже не так - те, которые говорят эти слова, как утешительную банальность, они как раз нормлаьные. А те, которые на самом деле лезут к оставленной женщине со своей "дружбой" - это уроды. Без сердца и, самое главное, без мозга. Я вспоминаю одного своего мужчину, с ним мы расстались, потому что он меня просто разлюбил и полюбил другую. Сейчас (прошло почти 20 лет) я могу сказать о нем две вещи:
1. Я благодарна ему за то, что после расставания он НИ РАЗУ не возник в моей жизни.
2. Я благодарна богу за то, что он отвел от меня этого человека.

Я счастлива в браке вот уже 15 лет и каждый раз, когда я его вспоминаю (довольно редко, признаюсь), я с ужасом думаю, что моя жизнь могла быть связана с тем человеком.

ВАш мужчина дал вам немало поводов для ненависти - дайте ей волю, а потом, со временем, вы сами удивитесь вашему равнодушию.
[info]param0nova
2007-03-09 12:15:00 (ссылка)
мужчина - мудак. и невоспитанный хам. и то, что он сказал вам не надо принимать близко к сердцу. знаю такую категорию слабохарактерных мужчин, которые хамят женщинам, потому что у самих куча комплексов.
[info]white_stream
2007-03-09 12:17:00 (ссылка)
да вы что? перестаньте думать о себе плохо из-за одного козла, который не понимает элементарных вещей! ему это аукнется, уж поверьте... во-первых, нельзя вопринмать слова одного человека как объективность и истину, во-вторых, подумайте - ну стали бы вы так говорить кому бы то ни было, даже если бы все это было правдой? думаю, нет, потому что вы умный человек... а этот недомужчина - неумный, а с дурака взятк гладки. плюньте!
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:20:00 (ссылка)
нет, я бы такое не сказала.
я много думала
ведь в постели мне тоже было не очень приятно в последние разы
однако я ему этого не говорила, потому как понимала, насколько это может ранить...
[info]white_stream
2007-03-09 12:23:00 (ссылка)
так я про это и говорю - есть вещи, которые не должны быть произнесены как раз из уважения к человеку, к его самооценке
[info]lenson
2007-03-09 12:20:00 (ссылка)
знаете, второй месяц уже пошел, как от меня ушел муж. самый родной, близкий и любимый человек, который тоже меня всегда любил и на руках носил в прямом и переносном смысле. а потом вдруг раз, и все, прошла любовь, завяли помидоры. в один день, можно сказать. по крайней мере для меня это было как "в один день", просто я совершенно не чувствовала, что что-то с ним происходило последние полгода. да, шок. какой-то ступор был. я вообще не понимала, что я, кто я, зачем еще живу. мне настоятельно советовали поехать отдохнуть, у меня еще и сон нарушился конкретно, да и вообще психически нездорова. я отмахивалась. а зря. все-таки вытолкнули. как ни странно, помогло. сейчас я понимаю, что жизнь продолжается. да, сейчас мне трудно, да, я учусь жить одна, но я смогу, потому что впереди еще ого-го!
попробуйте абстрагироваться на некоторое время. возьмите отпуск и уезжайте в другое место (это важно)! честно, попробуйте. ну ведь и правда, жизнь-то не закончилась!
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:23:00 (ссылка)
я уже неделю ничего не могу есть. вообще
я живу на пол-чашке кофе и двух круасанах целый день...

и сон поехал тоже
[info]lenson
2007-03-09 12:27:00 (ссылка)
очень знакомо! просто до боли!
я не хотела ехать, я до последнего в аэропорту себя спрашивала "что я тут делаю?" в самолете первый раз не боялась "упадет - ну и пусть, умру, легче станет"... да и сейчас я держусь, просто держусь и не показываю. боль еще не ушла, она не уйдет так быстро. но жить захочется!
и разговор последний постоянно прокручиваю в голове, анализирую, фантазирую.... но взять себя в руки необходимо!
у меня кстати, на нервной почве язва опять открылась:( я серьезно вам говорю - съездите, отдохните!
[info]3eta
2007-03-09 13:08:00 (ссылка)
ужас какой! ((
значит та история так и не закончилась благополучно?
а, оглядываясь назад, вы тоже никаких признаков не видите?.. с чего он так, почему?..
больше всего боюсь вот этого "прошло внезапно" - от чего -то можно застраховаться, что-то перебороть, что-то преодолеть - но от внезапно проходящей любви к тебе - страшно представить... очень вам сочувствую!
[info]lenson
2007-03-09 13:28:00 (ссылка)
сейчас, анализируя и оглядываясь, я нахожу какие-то моменты, но хоть убей меня, тогда я не могла никак придать им значение. да, я делала ошибки, просила прощения, получала это прощение... а последнее время вообще все было отлично. хотя вот оказалось, что это была "всего лишь игра во взрослую жизнь" (его слова). а для меня-то эта жизнь была настоящей:(
я много отдала за эти 4 года, но много и получила. и если разрыв произошел, то значит судьба. так и должно быть, я смирилась, ничего не изменишь, а жить дальше надо
[info]3eta
2007-03-09 13:32:00 (ссылка)
да уж... неискреннее прощение - тот еще подвох :-/
[info]silna
2007-03-09 12:21:00 (ссылка)
вам больно сейчас
боли этой не ибежать
разрешите себе погоревать, выплачьте эту боль всю из себя
а потом сноав получится поднять голову и посмотреть вперед
держитесь

в предыдущих комментах очень хорошо написали про то, что не верьте ему, что он свою подлость таким образом пытается в своих же глазах оправдать, чтобы не ощущалась собственная козлиная нечесаная борода

[info]julife
2007-03-09 12:22:00 (ссылка)
Вы басню про лису и виноград знаете? Вот он Вам (читай: "СЕБЕ") и объяснял, что не очень-то и хотелось.
ИМХО, это просто значит, что это - не подходящий мужчина. (к тому же мразь неблагодарная) А подходящий оценит и скажет спасибо.
[info]sheint
2007-03-09 12:24:00 (ссылка)
"Значит я пытаюсь, дергаюсь, отдаю себя всю, а со мной – не хорошо. Только я не могу понять, что же именно я делала не так."

Всё Вы делаете так. Я скажу банальность, но просто - это не Ваш мужчина.
И пытаться надо, обязательно. Но не сейчас. Вам нужно прийти в себя.

Обязательно перечитайте этот пост через месяца три-четыре, уверенна, многое переменится в лучшую сторону!
[info]marmi
2007-03-09 12:24:00 (ссылка)
Сндром "Духовно-богатой девы".
Девушка, Вам правильно подсказывают, его обидные слова к Вам никакого отношения не имеют.
Лучшее, что вы можете сейчас сделать для себя - это перестать копаться в воспоминаниях и искать огрехи "что я сделала не так". Если вы сознательно отдавали всю себя отношениям с человеком, который в это время подыскивал другой вариант, наверное, знали, что покупаете такой ценой. Теперь это в прошлом. Поменяйте прическу и/или цвет волос, купите шмотку, в которой от зеркала за уши не оттащить, подарите себе неделю отпуска где-нибудь где вам нравится, или хотя бы полдня в салоне со всяческими масками-обертываниями. И пусть они с невестой шишками засыплются.
[info]svitty
2007-03-09 12:30:00 (ссылка)
Сндром "Духовно-богатой девы" - это что такое?
интересно просто ))
[info]mshk
2007-03-09 12:31:00 (ссылка)
Не берите в голову. Мужик ищет оправданий тому, что он предпочел вам другую.
Это клише: "С тобой плохо в постели." Как и: "У тебя маленький член."
К действительности отношения обычно не имеет никакого.

Отдыхайте, балуйте себя.
Не общайтесь с ним вообще.

Для восстановления самооценки хорошо помогает общество дамских угодников.
[info]eastern_wind
2007-03-09 12:31:00 (ссылка)
Как же обидно становится, когда из-за слов какого-то мудака женщина начинает искать недостатки в себе, находит их, и живет с уверенностью в том, что она ни на что не годится!
Не слушайте его, это просто не ваш мужчина. Я уверена, есть (или будет) мужчина, который думает (или будет думать), что лучше вас в постели никого нет и быть не может.
Вообще понятия хороший или плохой в постели не существует ИМХО. Просто бывает, что люди подходят друг другу, а бывает, что нет.
Вот меня, например, один мужчина считает не лучшей альтернативой онанизму.
А у другого крыша едет от одних воспоминаний о наших встречах. И какой мне себя считать? Секс-бомбой, или недо-женщиной? Просто кому-то походит, а кому-то нет.
Противно, что мужики вот так в легкую у женщин комплексы создают.
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:27:00 (ссылка)
да, вот так легко
да и не совсем
я не буду писать про маленький город, преподавательсвую работу и проблему в 34 познакомиться с мужчинами. то фигня

просто боюсь, что я теперь буду избегать всевохможные знакомства
[info]eastern_wind
2007-03-09 13:46:00 (ссылка)
Еще немного комментариев и Вы окончательно убедитесь, что не стоит воспринимать слова этого козла всерьез.
Это же ВАША жизнь. Почему Вы считаете, что он имеет право оказывать на нее какое-то влияние? Вы сами считаете себя гордой, а вас, оказывается, так легко выбить из строя, заставить считать себя ничтожеством. И вместо того, чтобы поставить крест на этом мужичонке, Вы изводите себя нелепыми самообвинениями.
[info]nadjyshka
2007-03-09 14:03:00 (ссылка)
знаете
я уже не считаю себя гордой
у меня не то, что гордыню унизили, у меня всю гордость растоптали
[info]eastern_wind
2007-03-09 14:14:00 (ссылка)
Слабая какая-то гордость, если можно ее так легко растоптать.
Вы извините, что я так резко, я на самом деле очень Вам сочувствую. Но что это за гордость, которую вот так может растоптать какой-то козел?!
Я надеюсь, когда шок у Вас пройдет, вы будете улыбаться, перечитывая свой пост.
Я вас понимаю. Я сама очень сильно переживала, когда мне мой мужчина сказал, что в секс со мной - это тихий ужас. Чуть с ума не сошла вообще на этой почве, поэтому так и бешусь из-за этого урода, который Вас обидел.
Зачем, зачем вы так обвиняете себя?!
[info]kot_shred
2007-03-09 12:34:00 (ссылка)
Первое что говорит мужчина, оставляя женщину (в большинстве случаев) "с тобой нехорошо в постели". Далее по списку что еще нехорошо
К действительности это имеет такое же отношение как если бы он сказал Вам что Вы марсианка. Т.е. даже задумываться не стоит. И не копаться в себе не дай Бог
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:40:00 (ссылка)
пытаюсь
однако накрыло сильно
спасибо...
[info]kot_shred
2007-03-09 12:51:00 (ссылка)
да понятно что накрыло. Т.к. легких расставаний не бывает, а тут еще если называть вещи своими именами предательство
Вы примите и осознайте тот факт, что паршиво и надо из этого вылезать.
Что всякие превходящие (нестандартные отношения, знали что ищет жену) ничего не меняют. Это классическое расставание. И не ждите продолжения дружбы на этом этапе. Потом, может быть. А сейчас горечь и боль, и неоходимость преодолеть
Так что не изобретайте колеса, есть техники выхода из этого , всем подходит разное, и наверняка Вам что то подойдет.
Кому надо в шоппинг удариться, кому любовника завести, а кому то выплакаться. Или к психологу ходить
[info]transmind
2007-03-09 12:39:00 (ссылка)
Пусть Вы ошиблсь мужчиной, но посмотрите теперь на это под другим углом (я тоже всё только гоовой воспринимаю)
- Вы много сделали ДЛЯ СЕБЯ, преодолели какие-то проблемы со здоровьем и шедшие из старой семьи, Вы узнали свою силу и свои возможности, этому надо радоваться.
- Вы получили важный опыт отношений, в конце концов Вы же получали хоть какое-то удовольствие от встреч?
- Вы НЕ потеряли слишком много времени на бесперспекивные отношения. Некоторые так годами встречаются, лучшие годы тратят, а Вы еще относительно быстро раобрались с человеком уже не будете за него цепляться.
- У Вас сейчас нет ложной надежды на отношения с ним, а значит, что
- Вы сейчас открыты для ЛУЧШИХ отношений, с более подходящим партнёром.

----
Посмотрите какое-нибудь байк-видео или сноуборд-видео с трюками, прыжками и т.д. До того, как удачно съехать по опасному слону или прыгнуть с хитрым выкрутасом, они не раз ошибались и падали. Они ломались и расстраивались. Пачками меняли борды и велосипеды. Но они вставали после падений и дрючили дальше, хотели достичь и достигали. Меня это всегда удивляло, но я стараюсь брать с их пример.

Вы сейчас это читаете? значит, Вы живы, а значит, Вы уже стали сильнее :) А про сова того мужчины Вам правильно выше написали - это его слабый психологический прием, отмазка для того, чтобы не чувствовать отвественость и .д., то фак его биографии, а не Вашей:)
[info]transmind
2007-03-09 12:42:00 (ссылка)
тьфу ты, снова опечаток нацепляла. торопилась:)
[info]marka_pola
2007-03-09 12:43:00 (ссылка)
Это все при том, что я для этих отношений отдала все.
А брать получалось? ;)))

ПС: Подпишусь подо всеми, кто сказал, что самооценку поднимает свою.
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:21:00 (ссылка)
Re: Это все при том, что я для этих отношений отдала все.
брать...
я не знаю, ну получалось что-то брать, я же не идиотка, продолжать отношения целый год, ничего от них не получая
[info]marka_pola
2007-03-09 13:45:00 (ссылка)
Re: Это все при том, что я для этих отношений отдала все.
извините за тон, но пока не выясните, что вы взяли из этих отношений, так и будете чувствовать себя недоженщиной...
Но только конкретно и попунктно..Так и напишите:
Я , Надюшка, из этих отношений приобрела для себя - ....

;) Удачи..))
[info]3eta
2007-03-09 12:47:00 (ссылка)
Вы как раз самая настоящая женщина - продолжаете верить мужчине, зависеть от его слов и оценки, переживать... парадокс, не правда ли?
Приесоединяюсь к комментариям выше про самооправдание мужчины. Наезд на "гордыню" - это вообще что? Гордость разной бывает. Иногда это просто чувство собственного достоинства. Он не знает, в чем вас можно упрекнуть, и выдумывает идиотские причины. Прекратите вестись на это и скажите спасибо судьбе, что он в другом городе - с глаз долой, из сердца вон. Все будет хорошо!)
[info]nadjyshka
2007-03-09 12:50:00 (ссылка)
он разделяет гордость и гордыню
считает, что гордость у меня заслуженная, а гордыня... это нечто вроде неоправденного самомнения
[info]lucky_ludmila
2007-03-09 12:56:00 (ссылка)
Скажите ему, не лично, а для себя, внутри себя ему проговорите "не надо самоутверждаться за мой счет". Не мужик это, который при расставании вообще в принципе ушатами помои выливает.
[info]eastern_wind
2007-03-09 13:01:00 (ссылка)
ВОт козел же! И он во благо Вам же, решил это самомнение Вам немного обломть. Какое благородство! Какой умный и заботливый мужчина. Святой просто.
[info]3eta
2007-03-09 13:02:00 (ссылка)
Почему же неоправданного? И в чем она проявляется?
Вы склонны к высокомерию? Или вы просто не любите лебезить, лицемерие?
Мне кажется, к любой критике надо прислушиваться, но в разумной мере. Возможно, его и правда задевало что-то в вашем поведении, но может быть и так, что это проблема не ваша, а его. Ему, быть может, не удается быть несгибаемым и приходиться унижаться - а в вас, например, есть внутренний стержень, которому он завидует. Честно говоря, когда меня так в чем-то пытаются "обвинять" я сразу требую примеры. Нередко выясняется, что люди просто трактуют какие-то мои поступки со своей колокольни, приписывают мне совершенно иную мотивацию и заочно за это осуждают. Я офигеваю и пытаюсь прояснять - бывает, удается улучшить отношения. А бывает и так, когда тебя просто не слышат. За тебя что-то придумали, объяснили, сделали выводы, поставили крест. Ну, тогда остается только идти дальше.
С годами я стала верить только одной критике - маминой. Только в ее искренность чувств и благие намерения я верю)) Хоть и не всегда могу заставить себя прислушаться)
[info]lucky_ludmila
2007-03-09 12:55:00 (ссылка)
А как это - в течение года встречи раз в 2-3 месяца, значит вы за год виделись всего 4-6 дней, и из них любовью занимались ну максимум 12-18 раз (если 3 раза за встречу, но это как-то уж очень круто), и вы считаете, что за эти 12-18 раз (в идеале) можно составить точное представление о вас как о любовнице? Ерунда. Просто он не ваш человек. Не хороший, не плохой, не ваш. Когда ВАШ будет - вам даже на секунду не придется задуматься о "сколько еще шагов надо сделать", "тут промолчать", "там стерпеть", просто НЕ ПРИДЕТСЯ вообще. Я в свое время тоже и терпела, и шаги делала, и пыталась "всегда веселая", и т.д., а они раз - и к другим разбегались. Я страдала, страдала, потом как-то так, потихоньку проходило, следующий появлялся, тоже как-то так, глаза закрывала на какие-то поступки, а толку, через пару-тройку месяцев мне заговорщецки говорили "извини. Ты хороший человек, умный добрый, но вернулась Света,Маша,Таня, Наташа Наташа Наташа (ненавижу это имя до сих пор), и я понял, что все это время любил только ее. Ну давай будем друзьями..", правда, никто не говорил про то, что я плохая в постели, уж не знаю, почему. А потом когда встретила своего тогда еще будущего мужа - мне вообще не пришлось ни разу ничего терпеть, ничего "промалчивать", никаких "шагов" делать. Все происходило естественно, непринужденно, и как-то так... Правильно, что ли?

Так что лучше всего, как тут уже правильно сказали, поезжайте отдохнуть, да, первые пару дней в отдыхе будет очень тяжело, особенно когда будете видеть счастливые парочки, но потом станет легче, легче, и еще легче. Все будет хорошо. :)
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:00:00 (ссылка)
отдохнуть не выйдет
никто меня сейчас не отпустит посреди недели и посреди учебного года
зарываюсь в работу

спасибо вам
[info]fatessa
2007-03-09 13:09:00 (ссылка)
ты вышла замуж?
очень радостно за тебя :)
[info]lucky_ludmila
2007-03-09 13:15:00 (ссылка)
спасибо:)

все меняется в этом мире, да.
[info]mblshka_masha
2007-03-09 13:04:00 (ссылка)
ВОТ МУДАК!!!!!!!
Когда расстаешься с мужчиной, все равно по чьей инициативе, никогда нельзя позволять ему говорить! Даже если очень любишь и хочешь понять причину. Мужчина не умеет отступать, поэтому придумывает себе кучу оправданий, и не думает о том, как это все для вас. Тем более, их не учили так, как нас, что есть вещи, которые говорить нельзя. Какая женщина не знает, что сказать мужчине что у него маленький член, или что он плох в постели - это тяжелая артиллерия, и можно сказать это только если хочешь человека сильно-сильно унизить, оскорбить и оставить тяжелый осадок... Ну то есть как у вас сейчас.
Короче, не берите в голову! Оденьтесь красиво и шуруйте на блядки!
(Я вам очень сочувствую, ибо знаю, что это такое. Но вы оправитесь. Надо только временно отключить голову.)
[info]3eta
2007-03-09 13:14:00 (ссылка)
Да-да-да-да-да!
Ни за что не забуду, как мне сказали, что я "инфантильна" и "пафосна в некоторых бытовых вещах". (В 20 лет уехать в другую страну и самой себя обеспечивать...)
А у меня скулы по нему сводило! Я себя собрать не могла, как только не заикалась при общении с ним - не пойму. Ну, в общем, чем больше хочешь человека и чем больше боишься ему не понравиться - тем хуже выглядишь в его глазах в результате... и то, что он видит, настолько далеко от реальности, как марсиане и наши представления о них)))
[info]mblshka_masha
2007-03-09 13:27:00 (ссылка)
Вообще ужас, как люди, которые были так нежны друг с другом, могут потом намеренно делать друг другу так больно!
И почему, черт возьми, ни одна женщина не станет так больно ранить мужчину! Несмотря на то, что мы так хорошо знаем все его больные места. И заметь(те), даже после того, как он так поглумился над нашими чувствами, мы все равно остаемся, блядь, корректными!
[info]rikusha
2007-03-09 13:18:00 (ссылка)
Глубоко убеждена, что если человеку действительно было плохо с вами в постели и вообще, они НИКОГДА об этом не скажет.
мужчина, который позволил сказать себе такие слова, скорее всего, просто ищет себе оправдания и пытается уколоть вас побольнее. Такой мужчина не достоин ни внимания, ни переживаний.
[info]padlochka
2007-03-09 14:23:00 (ссылка)
конечно, он сразу съебется
[info]a_xuili
2007-03-09 13:41:00 (ссылка)
Вам лучше о нем забыть. как можно скорее. вычеркнуть отовсюду, откуда можно.
он Вас не стоит. и не нужно себя укорять ни в чем. ему-то только этого и нужно в данный момент - вогнать Вас в коллапс. не смейте этому поддаваться. главное, найти в себе силы отказать ему,
когда у него появится желание общаться снова. а оно точно появится. мужчины они дряни, каких еще поискать. я через все это прошла. правда, мне никто не говорил, что со мной плохо в постели,
но других слов было выслушано более чем достаточно. и не менее обидных.
держитесь. начинается весна. приведите себя в порядок. походите по злачным местам и женщина в Вас автоматически восстановится
[info]milgrana
2007-03-09 13:44:00 (ссылка)
Вот сука!
Простите.
Бросьте- все с вами в порядке и у вас еще все будет.
А проблемы действительно у него- не у вас. Ну да. бывают мужчины, которые такое могут нести. Но не все такие. Для меня- тоже был опыт- теперь все однозначно: тот, кто унижает вас при расставании- не мужик. У вас проблема единственная- вы были слишком мягкой и слишком подстраивались. Надо сделать все, чтобы повысить самооценку.
[info]nadjyshka
2007-03-09 14:55:00 (ссылка)
как?
как повысить самооценку?

вот мне девочки в моем ЖЖ написали

Дело не в том, какая вы женщина на самом деле, а в том, что вы в себе как в женщине уверены меньше, чем в себе как в друге или личности, и поэтому он ударил именно сюда.

самооценки у меня уже никакой не осталось, равно как и гордости. какая на фиг гордыня... :(
[info]milgrana
2007-03-09 15:19:00 (ссылка)
Думаю, проблема отчатси в том, что вы были, возможно, не очень уверены в себе и ДО этого события. Иначе бы вы не выбрали этого человека. Причины могут быть разными- но ни одна из них, ни одна! не является основанием себя не любить, не холить, не лелеять.

Знаете, в чем-то можно даже быть благодарной судьбе- вот вы растоптаны и упали- и тепреь можно с нуля все выстроить и таких мудаков больше в свою жизнь не допускать. У меня тоже была такая ситуация- и после нее я наконец взялась за ум. А способов повышения самооценки много- и надо найти именно ваши! Я бы вот в данном остром состоянии а)побольше общалась с подругами- толкьо реально близкими, а не из серии "вроде все нормально- а отчгео ощущение, что сказали гадость?" и б)побольше внимания уделила себе любимой- особенно в телесных, физических, приятных мелочах. Я еще ходила к кризисному психологу в такой же ситуации- она мне за один раз буквально голову на место поставила (по поводу той конкретной ситуации, коненчо- а не по поводу долгой работы по повышению самооценки)... Повышение самооценки- долгая, долгая работа. Кропотливая. И срывы бывают, и опять мудаки попадаются (но уже, гм, в ослабленной форме). Но итог будет приятным и увлекательным- когда начинает отпускать скованность, когда вы постепенно полюбите себя, будет столько удивительных сюрпризов и волшебства!
[info]pionervojataja
2007-03-10 03:04:00 (ссылка)
только хотела добавить, что повышение самооценки - долгая и кропотливая работа, но очень, очень приятная и клевая! Погодите, вам еще кааак понравится! :)

а 34 - эт, конечно, не мало, но и не очень много, по-моему.

я бы тоже к психологу посоветовала. Потому как депрессия - это вредно
меня когда-то психологиня вытащила из скатывания в депрессию, угу, так, что я даже работать дальше смогла вполне успешно :)
[info]magdalin
2007-03-09 13:49:00 (ссылка)
Простите, а Вы закончили диссертацию?
[info]nadjyshka
2007-03-09 13:52:00 (ссылка)
да
три месяца назад я успешно защитилась (он сильно помогал пройти мне этот просто дико сложнейший этап в моей жизни)
одновременно с этим я закончита четвертую книгу по компьютерам

больше кичиться своими достижениями я не буду, но в профессиональной сфере их более чем достаточно. а здесь.. а здесь вот так :(
[info]magdalin
2007-03-09 14:14:00 (ссылка)
Мои поздравления по поводу успешной защиты!;) А спросила я это вот зачем.
1) Если аргумент продолжения общения - "я боялся за твое психологическое состояние в момент защиты" - то, в данный момент ему уже не о чем беспокоиться. Поэтому, при очередной попытке связаться рекомендую бодрым голосом сообщить об окончании всяческого общения и действительно полностью его прекратить. Ибо это изощренный садизм с его стороны и в высшей степени изощеренный мазохизм с Вашей. Если, все же, хочется, для восстановления собственной самооценки, слегка уколоть в ответ - можете, также, сообщить, что "столь раздутого самомнения, при столь скромных достоинствах, еще ни разу в жизни не встречали" - фраза выносит мужской мозг сразу;) проверено лично и не только.

По поводу женщин и козлов - все уже очень правильно сказали выше.
А с точки зрения конструктива - посылайте его нах, вычрекивайте (да, по живому, с кровью и слезами, но что уж тут делать), начинайте каждое утро делать сложный, красивый макияж (очень помогает почувствовать себя женщиной), а через месяц оглянитесь вокруг - в it масса отличных, умных, добрых, отзывчивых мужчин, а не закомплексованных выродков.

Держитесь. И все, обязательно, будет.
Главное, не поддаваться желанию вернуть, продолжить, а перетерпеть.
[info]nadjyshka
2007-03-09 14:21:00 (ссылка)
спасибо за поздравления! :) это действительно было нечто неимоверное, учитывая еще и постоянную езду за 500 км и необходимость выкладывать суммы, в несколько раз превышающие мою официальную зарплату в вузе.

аргумент... да нет, это был один из аргументов
аргумент... только не смейтесь пожалуйста: "я тебя люблю и не смогу быть без тебя"

работаю я в образовании, ИТ-журналистика - это мой второй хлеб, ну, точнее,по доходам первый уже

колоть я не буду. зачем - это просто еще один неприятный разговор...
[info]magdalin
2007-03-09 15:00:00 (ссылка)
... убила бы, если б могла. этого недочеловека.
какое люблю???! если бы любил - во-первых, не искал бы себе пресс-форму для потомства. а, во-вторых, никогда не сказал таких вещей...
Забудьте, как страшный сон.
Вы - Женщина. Кроме всего прочего еще и Женщина благородная и великодушная, судя по последнему преложению коммента. У Вас все обязательно будет хорошо.
[info]nadjyshka
2007-03-09 15:04:00 (ссылка)
спасибо вам, девочки
огромное спасибо

я даже не ожидала, насколько станет легче

однако меня беспокоит пока убитая самооценка. как, как ее поднять - самой, без мужчины рядом? :( не знаю...
[info]pionervojataja
2007-03-10 03:07:00 (ссылка)
у меня друзья
не могут иметь детей
пара, угу
то есть он, думаю, может, а она, думаю, нет. Практически уверенна
ничего, удочерили прекрасную девочку, воспитывают, очень счастливы
любит он... угу
[info]milgrana
2007-03-09 16:07:00 (ссылка)
Ой мамочки! Три месяца после защиты! Знаете, по моему опыту, диссер- такая физически напряженная работа, там так выкладываешься, устаешь, что все неадекватности в жизни просто этой усталостью и объясняются. Нажо отдохнуть. Не отпускают в отпуск- просто дома побольше делать всего для расслабления...
[info]atuhsam
2007-03-09 13:50:00 (ссылка)
Много написано, прто то, что он мудак и не ваш (к счастью), поэтому просто поделюсь своим опытом.
Сейчас вы смотрите на него через его же глаха, точнее сегодян вы еще не отделили себя от него, для вас вы пока одно целое. Это нужно исправлять. Может помочь след-е: Расслабляетесь, удобно сидите (лежите или стоите), почувствуйте свое сердце, послушайте как оно бъется. После протягиваете нить между своим сержцем и этим человеком, нить нужно увидеть четко, и почувствовать. После того, как все это себе ясно представите, перерезайте нить (ножницы, нож, серп), не важно чем, главное разрезать.
Вы отдельны от него, от его предпочтений, от его желаний, от его жизни.
Ну, а далее - работа (много), улыбки мужчинам на улице и коллегам, любимая музыка (много).


п.с. после раставания с бывшим тоже было плохо, тоже искала в себе причину, а сейчас спустя всего несколько недель я начала вспоминать, что за последние полтора года не было не одного оргазма и в пастели он меня напрягал, а не расслаблял, и что он отвратительно целуется :)
[info]mountaintsar
2007-03-09 14:17:00 (ссылка)
вот было то же самое, один в один, только немного с другим исходом. Тоже другой город, встречи на пару дней раз в месяц, переписка по емейлу, бешеные счета за телефон (в основном с моей стороны, с его мизерной провинциальной зарплатой это было невозможно, город был даже не областной центр, а совсем в глухомани), и вечное недовольство мною, когда расстались - все оказца было не так - и в постели не так, и вообще "я его не понимаю со своим московским мировоззрением" - в общем, сразу начал свои комплексы на меня стряхивать, чтобы самому чистым остаться. Хотя параллельно со мной у него было еще НЕСКОЛЬКО местных девушек, как я потом узнала.
мне повезло в том, что я от него ушла к другому мужику, который за мной долго и упорно ухаживал, и мне наконец не нужно стало никуда ездить и вообще все наладилось.
А вам я что хочу сказать:
это ОН СВОИ комплексы на вас вымещает. Это ЕМУ хочется остаться хотя бы в собственных глазах таким хорошеньким и чистеньким. Вы здесь ни при чем, это ЕГО проблемы, и он себя чувствует некомфортно в сложившейся ситуации, потому что остатки совести говорят ему, что поступил (и поступал все это время) он некрасиво. Это тот случай, когда "лучшая защита - это нападение", ему нужно в собственных глазах свою самоооценку поднять, что он с успехом и делает за счет вашей. Ведь если вы будете чувствовать себя виноватой и "какой-то не такой", значит, "я был прав и проблема не во мне, а в ней, а значит, все правильно".
Ну его, а? Вы все делали так, просто ВЫ - не для НЕГО, а ОН - не для ВАС, примите это и начните жить заново, посмотрите, весна уже началась, ага!
[info]goldautumn
2007-03-09 14:19:00 (ссылка)
Козел!

В постели качество зависит от обоих, но прежде всего от мужчины!

А вам вообще с ним нравилось??

Женщина еще восстанет из пепла! С другим, настоящим!
[info]dzotty
2007-03-09 14:21:00 (ссылка)
После того, как я бросила своего предпоследнего мужчину, я долго ходила и думала: что же со мной не так? Почему ко мне было такое отношение? Почему я не получала никакого удовольствия от секса и почему ему со мной было так сложно?

Вот с такими мыслями я вошла в следующие отношения. И раскрылась ему далеко не сразу, потому что уже осознала себя старой никому не нужной девой. А потом он меня разбудил. У него нашлось терпение на мои зажимы и заморочки. И оргазмы поперли как с куста, и нежность проснулась, и ребенка я в первый раз захотела - от него.

Женщину женщиной делает мужчина, который рядом с ней. И если Вы перестали ощущать себя женщиной, значит, с вами рядом был не тот мужчина.
[info]mblshka_masha
2007-03-09 15:28:00 (ссылка)
Отлично!
подпишусь
( Удаленный комментарий )
[info]nadjyshka
2007-03-09 14:53:00 (ссылка)
меня бывший муж бросил в день моего 30-летия
так что история повторяется
а теперь 8го марта вечером вот такое я услыхала...
[info]abryss
2007-03-09 14:27:00 (ссылка)
Ммм, и вы не сказали ему в ответ, что весь год симулировали оргазм?!!
Может, ещё не поздно? %)

А если серьёзно, забейте. Он был изначально "не ваш", но у него не хватило ума и смелости свалить, не сделав вам напоследок больно.
[info]mblshka_masha
2007-03-09 15:39:00 (ссылка)
Вот это, насчет оргазма, самое конструктивное предложение! браво!
Ржунимагу! :)
[info]oleposya
2007-03-09 15:16:00 (ссылка)
самое главное это то что все это ЕМУ - так кажется.
на самом деле всегда где-то есть человек для которого вам даже стараться не надо - просто может сложиться что такая какая вы есть без "шагов" это то что надо. и такого и надо искать. Ибо чем больше вы стараетесь, тем неестественнее наверное это выглядит. надо быть удобной но собой. компромиссы они хороши до определенного предела.
а с этим - ну не сошлись по разным параметрам. всяко бывает.
у меня было похожее но наоборот. чувак про которого я думаю что более мудака по жизни нет - для другой женщины и царь и бог и то что надо.
так что это все - СУБЬЕКТИВНО. не проецируйте одно частное мнение на картину своего мироощущения
[info]sherry_cherry
2007-03-09 15:18:00 (ссылка)
Я счас напишу... меня фактически не бросили, я сама ушла. Ушла после того, как мужчина, которого я любила, которого считала своей идеальной половинкой, сделал очень подлую вещь, после которой я не могла вообще адекватно относиться к себе. И никаких обличающих слов он мне не говорил, наоборот, все время извинялся за то, какой он мудак. И от этого было еще хуже. Потому что я все равно надеялась, что он вернется. Ан нет. Не только не вернулся, но и оперативненько обженился на своей старой знакомой. Прошло полгода, я все равно продолжала в душЕ его любить (ну или думать, что люблю), но чем больше проходило времени, тем больше я находила недостатков В НЕМ. Постепенно понимала, что общаться то мне с этим инфантильным, завистливым и закомплексованным человеком не за чем. И перестала. Потом, спустя те же полгода, были другие отношения, чтобы забыть. И зря. Стало еще хуже. Это было не излечение, а еще бОльшее разрушение себя. Очередной новый год я встречала одна, в обнимку с бутылкой шампанского и со слезами облегчения на глазах от того, что год прошел, а я все еще не в "дурке". Но 10 января я прекратила себя мучить, прекратила дестройные отношения и решила немного побыть эгоисткой. Жить так, как удобно МНЕ, иметь те отношения, от которых комфортно МНЕ. И сейчас у меня есть такие отношения. Не идеальные, совершенно бесперспективные, но максимально комфортные для меня. Я любима и желанна.
Не надо торопиться. Надо все это пережить. Порыдать, пострадать, а потом вытереть слезы и стать немного эгоисткой.
Все будет хорошо. Я это точно знаю)
[info]leno4ka_
2007-03-09 21:29:00 (ссылка)
я тоже вчера ушла сама, передо мной тоже извинялись и говорили,что со мной было очень хорошо рядом, но чобы вернуть - ни шага. и вы правы, от этого еще больнее, больнее когда перед тобой извиняются..у меня сейчас фаза "порыдать,пострадать".я знаю, плохо торопить время, но скорее бы все это прошло..я смогу стать эгоисткой? я так надеюсь, что я смогу стать эгоисткой..
[info]sherry_cherry
2007-03-09 23:54:00 (ссылка)
Все пройдет. Это гарантировано. Торопить время не стоит, можно наделать ошибок, от которых будет еще хуже. Пусть все идет как идет. А сроки у каждого свои.
[info]tau_tau
2007-03-09 16:03:00 (ссылка)
Интересно, Ваш бывший мужчина - мазохист, что он с Вами целый год встречался, если бы Вы настолько плохи и неинтересны ему были?! Поверьте, пожалуйста, НИ ОДИН человек не будет так долго делать то, что ему не приятно! А то, что он - МУДАК, как многие уже выше написали, полностью согласна. И хорошо, что потеряли с ним только год! По крайней мере теперь Вы свободны для настоящих, нормальных, ярких и счастливых отношений, которые никуда от Вас не денутся!
[info]chocolat_cloud
2007-03-09 16:22:00 (ссылка)
Бывают же такие идиоты. Вот и всё, что я могу сказать.
С такими друзьями враги не нужны.

Я думаю во первых вам надо навсегда прекратить общение с этим человеком.
А во вторых перестать слушать мнения о себе. У вас дольжно быть своё мнение о себе, а кому не нравится пускай идут в сад.

Гордость хорошее качество.
[info]odalizka
2007-03-09 16:31:00 (ссылка)
хм
проблема действительно в Вас, только не в том аспекте, в каком это Вам представил Ваш бывший любовник, а в том, который Вы предлагаете в этом посте "не оценивать".
проблема в том, что Вы изначально согласились быть запасным аэродромом и временным вариантом, пока этот Ваш истинный, блядь, ариец ищет себе здоровую свиноматку для получения от нее полноценного потомства.

вот и спросите себя - зачем Вы это сделали? на что рассчитывали? Нам не надо рассказывать, себе объясните.

Понимаете, такие отношения возможны. Когда стороны договариваются: вот, ты мне нужна как временный вариант, чтобы аппаратура не простаивала. Ага, а ты мне нужен для секса для здоровья. И соблюдают этот договор, и больше ничего друг от друга не ждут. Но мы-то, бабы, так долго не можем, у нас же чувства и эмоции, мы же привязываемся и влюбляемся - и получается конфликт несовпадающих ожиданий, у Вас классический случай, да.

То, что он Вам наговорил - выбросьте из головы сразу же, Вам уже объяснили выше, что это его совесть мучает, и он решил на всякий случай сделать виноватой Вас. А вот над тем, нахуя Вы вообще пошли на эти отношения, задумайтесь. Вы сами опустили свою самооценку этим, понимаете? и некоторое время жили иллюзиями. А теперь Вам указали на место, на которое Вы сами себя поставили. Вот и все.
[info]antoinette_f
2007-03-09 16:47:00 (ссылка)
а почему Вы ему поверили?
[info]pepel
2007-03-09 16:48:00 (ссылка)
То, что он сказал вам при расставании - ложь. Самая обычная. У людей так бывает - для того, чтобы не мучиться чувством вины, чтобы не колебаться и не жалеть о сделанном выборе, они пытаются для себя обесценить того, с кем расстаются. Правда, от обиды это сначала сложно понять, но вы поймете. Поверьте.
Мужчине с вами будет хорошо. Другому мужчине. И женщина в вас не умрет - женщины в нас не умирают, это сказки, придуманные теми, кого нельзя назвать мужчинами.
В вас умрет любовь. Конкретно к нему. Это тоже неприятно, болезненно и иногда долго, но необходимо. Любовь иногда приходится в себе убивать, иначе дальше жить не получается.
Зато потом все очень чисто, хорошо и счастливо. Я через это прошла.
А то, что старательно пыталось вставить в вашу голову мысль о вашей несостоятельности, долго еще будет на всех углах орать, что оно святой и всепрощающий, а вы, сука такая, после его предательства не сдохли. Не оценили принесенные ради вас жертвы.
Забейте на него и живите дальше.
Все будет хорошо.
[info]__valkyrie_
2007-03-09 16:48:00 (ссылка)
Нашли кого слушать. Просто дяде нужны оправдание перед самим собой - свою жизнь он собрался связывать не с вами, замечательной во всех смыслах, а с какой-то другой теткой, которая послужит ему инкубатором. Это все неправда, не верьте ему.
[info]_milashka
2007-03-09 19:17:00 (ссылка)
Мне кажется, что этот мужчина просто не был мужчиной. Мужчины так не поступают. Мужчины так не говорят.
Если цель достигнута не была, вполне возможно, что цель была неправильная. И это был не тот мужчина, который Вам был нужен, хотя это конечно так казалось.
Я понимаю, что сейчас тяжело это принять и в это поверить. Но пройдет время и вы поймете, что этот мужеченка совсем не тот, кого вы искали.
Держитесь, не сдавайтесь. У Вас все будет.
[info]nennitaa
2007-03-09 20:39:00 (ссылка)
поставьте себе цель забыть его как страшный сон и добейтесь её. это просто не ваш мужчина.
[info]kudryashki_
2007-03-09 21:02:00 (ссылка)
Надя, мой коммент не совсем в тему будет, но...
Полтора года почти, как рассталась с любовником, в октябре 2005. Надоели метания между мной и женой, от которой он то уходил, то возвращался. Он потом через четыре месяца, в феврале, позвонил и приехал извиняться-мириться, я сказала "нет" и посоветовала искать другую постель или налаживать отношения с женой. А еще через три месяца, в мае, прислал смску "Она лучше тебя, ты так не умеешь". То есть нашел-таки - постель.
Вы не представляете, как я ржала тогда над этой его "местью".

Да, мне очень больно было тогда, в октябре, и потом еще долго было больно. И только время все вылечило, и другие мужчины, само собой.

Так что попробуйте успокоиться и не винить себя. Вы ни в чем не виноваты, это точно. Просто это не Ваше. Совсем не Ваше. И пусть это он ищет себе оправдания и обвиняет Вас, себя, ее, другую - да кого и что угодно. Вы ни при чем
[info]tc_gothika
2007-03-09 23:00:00 (ссылка)
ыхыхыхыы 8))
я бы на такую смску ответила: "я уже купила плётку и наручники, ОНА так не умеет, но свято место пусто не бывает" 8)))))))))))
[info]kudryashki_
2007-03-09 23:40:00 (ссылка)
я просто написала, что очень рада за него, и чтобы мне больше не писал :))))
потому что у меня с тех пор были мужчины куда лучше :))))
[info]hlamushka
2007-03-09 23:48:00 (ссылка)
Часто бывает, что когда человек делает сложный выбор, предпочитает, скажем, вариант А, а не вариант Бе, а сомнения продолжают его мучить и скрести, он сам себя уговаривает, что выбор был правильный. Тем сильнее уговаривает, чем больше сомневается и мечется. Говорит себе лишние десять тысяч раз, что выбор был правильный, что А реально лучше Бе, что Бе - отстой, ну сами подумайте, и это не так, и то не так. Ищет доводы, чтобы себя уговорить.

Тут вполне может быть такая же ситуация. Может, он пытается заговорить свою совесть и неуверенность, и для этого ищет в ваших отношениях недостатки, которые оправдали бы его выбор. А для пущей убедительности их ещё и озвучивает. Это слабость в нём говорит, имхо. Неуверенность в том, что поступил правильно. Неуверенность в себе и в своей жизненной позиции.
[info]sevetra
2007-03-10 00:06:00 (ссылка)
Комментов уже на три страницы... Вы видите - Вы совершенно не одиноки! Такое пережили не все, конечно, но многим из нас любимые и не очень мужчины высказывали нечто подобное.

И мне бывший гр.муж такое сказал. Правда, это он сделал зря, потому что в момент "откровенного разговора" еще не был бывшим... а стали им после. После его слов о том, что я, возможно, самое худшее из того, что у него бывало в жизни (в сексуальном плане, а ум-честь-совесть у меня огого, с его слов) - я его справедливо спросила - что будем делать, дорогой, со всем этим? Не могу же я навязываться, раз настолько плоха и не подхожу, тем более, раз мне никто до тебя этого не говорил, и сами не бросали - наверное, это у нас с тобой ужасная несовместимость, давай будем просто друзьями.
Мне тоже было больно (просто нервы крепкие), и я не знала, что сделать еще, кроме того, что выпила валокордину. Потом догадалась - пошла и... извела на себе ВСЕ волосы (кроме головы, есснно, а обычно я всего лишь привожу в порядок кое-какую линию, т.к. не люблю абсолютную "бесшерстность" в интимной зоне). Обработалась скрабом еще. Полегчало.

Мужчина ОЧЕНЬ расстроился (как я поняла, у мужчин такое услышать - совсем не так больно, а нормально, типа женщина может сказать, что ей не хорошо в постели и даже посоветовать, что именно надо изменить, и после отношений - тоже может сказать, подумаешь). Я его как могла утешила, но сказала, что любовью после таких слов заниматься уж точно не смогу (длительное время и с ним), а чтобы дружить, не обязательно жить вместе.

Когда он ушел (он еще возвращался, конечно, стараясь что-то "наладить", и нервов еще потрепал, но все же ушел он ТОГДА) - я позвонила предыдущему, по совместительству - психологу. И... выложила все, как есть, с соплями. Мужчина возрадовался и сказал, что в мире тьма идиотов!! Что он, на самом деле, ждал, пока эти мои отношения закончатся, просто не хотел лезть, и (так как мы расстались друзьями) боялся мне повредить в личном плане. Зато теперь он, хотя это и нехорошо, просто счастлив, и когда бы нам встретиться?
Не могу сказать, что я вообще хотела заниматься сексом, но решила, что "хуже уже не будет", и метнулась к нему. Почти через силу. Решила, что это как упасть с лошади - чем раньше сядешь снова, тем меньше потом будет проблем.
Было классно. Ему, вроде, тоже. Я приглядывалась - а ну как притворяется? Психолог же... может, утешить хочет, бедненькую? Он спросил про мою задумчивость. Я выложила все, как есть. Он заржал, как конь, и стал бегать по комнате и изображать, как же ему было противно и ужасно со мной только что. И, кстати, он готов энное количество лет повторять этот тяжелейший подвиг - секс со мной, каждый день по несколько раз! Ну карма такая, за грехи, за измены бывшей жене, за... :)
И мы повторили.
А потом еще повторили.
И еще.
Потом, через несколько месяцев, мы снова "расстались друзьями", потому что я такой человек... потому что мозг иногда значит для меня больше, чем секс, и я возжелала одиночества, и не посмела динамить его, но это опять же - уже другая история... Меня-то он быстренько и толково "вытащил", и если что - я отплачу ему тем же.
[info]sevetra
2007-03-10 00:08:00 (ссылка)
А теперь по существу. Любовь НЕ ЦЕЛЬ. Ее вообще нельзя и вредно "добиваться" - в ней надо жить и ее чувствовать. Это такой вот дар, который падает на голову, как можно добиваться - дара?..
Мне например последний раз такой дар был в 94-м году. И я не знаю, случится ли второй раз.

Секс - это вообще стихия. У многих, включая меня, она живет отдельно от любви. Можно экспериментировать с техниками, можно доводить до немыслимого совершенства свои формы и мышцы, повышать свою ухоженность, но это - не главное. Главное - не "стараться" (мы не на работе и нам не платят в постели денег, правда? - мы занимаемся сексом и не для того, чтобы нам поставили высокую оценку. Мы ДЛЯ СЕБЯ им в основном занимаемся. Если и когда для партнера - происходит такая вот фигня, что партнер смеет нам говорить - плохо, мол, занимаемся.

Теперь самое жестокое. Вам лично - было одинаково хорошо в сексуальном плане со всеми мужчинами? Вообще-вообще? Или кто-то был лучше, кто-то - хуже?.. Кто-то помнится до сих пор, а кто-то забылся почти совсем?
Ну и у них так же. Те, с кем Вам было прекрасно, другой женщине могли вообще причинять боль и не догадываться об этом. Или какой-то повадкой в самый прекрасный момент все "сворачивать"... А вам, может, именно от этой повадки было зашибись. Те, с кем было так себе - кому-то самый кайф. Потому что есть такая штука, как совместимость, психологическая, бытовая, сексуальная, интеллектуальная, ролевая, много какая еще. Мы не обязательно "плохие", если кому-то не подошли. И они не обязательно плохие, если не подошли нам.

Все, закругляюсь... есть еще фишечка. Не факт, что так и есть, но - иногда мужчинам бывает ужасно жалко бросать свою женщину несломленной. Потому что как это так - она без него - и нормально живет? Ну, есть люди, которые, прежде чем выкинуть вещь, ее ломают. Вот и мужчины некоторые с нами - так же. Бессознательно чаще всего. Хотели бы, чтобы бывшая была "вечно их" и не могла иметь секс с другими, чтобы жизнь бывшей остановилась - на нем (который может и хочет строить что-то с другой женщиной). Тем более - вы ему не подходили как жена. Как было уйти "просто так"?
Повторюсь - это бессознательное, мужчина чаще всего не соображает, зачем поступает именно так. И наказывать его или осуждать за это смысла не имеет, но если знать, что так бывает - легче пережить кризис.

Теперь практическое - если Вы в Мск или Питере, могу поделиться классным не смертельно дорогим психологом. (Не, не тем, который мой бывший, другим :)
Психолог дает неоценимое - сокращает время, которое у человека отжирает кризис. Превращая месяцы страданий в дни, а годы - в недели. Правда, выкарабкиваться все равно больно, хотя этот, рекомендуемый, старается работать максимально мягко.
[info]nadjyshka
2007-03-10 00:14:00 (ссылка)
спасибо большое
нет, я не в Москве и не в Питере

мне сейчас главное - не дать совершенно исчезнуть самооценке и уверенности, от которых уже практически ничего не осталось.
[info]milgrana
2007-03-10 11:49:00 (ссылка)
>Ну и у них так же. Те, с кем Вам было прекрасно, другой женщине могли вообще причинять боль и не догадываться об >этом. Или какой-то повадкой в самый прекрасный момент все "сворачивать"..

То же и в отношениях в принципе... Хотя бывают, конечно, мужчины, которые абсолютно всем причиняют боль...
[info]maugletta
2007-03-11 18:32:00 (ссылка)
Оооо....какая вкусная фраза про суть работы психолога! можно потырить?:)
[info]sevetra
2007-03-11 23:14:00 (ссылка)
Конечно :)
[info]fenetres
2007-03-10 01:59:00 (ссылка)
Удивляюсь, как у Вас до сих пор самооценка держится ниже плинтуса ("ничего не осталось").
Какую бы ерунду тут дамы не писали в сообществе, весь Ваш пост и все абсолютно комменты - чистой воды житейская МУДРОСТЬ!
Вам тут такого наговорили, что мне самой полегчало.
Держитесь! Я присоединяюсь. Я уверена: это Вам на пользу. Вы многое поняли и еще поймете, и будете мудрее.
Вы красива и привлекательна, потому что Вы - Женщина (не спорить!)
Берите себя в руки, осознавайте, принимайте, пропускайте (не все) через себя, учитесь, действуйте!
Перемены к лучшему. Удары придают сил. Вы победите!!!!!!!!!!!!!
[info]pionervojataja
2007-03-10 02:41:00 (ссылка)
у меня тоже был такой мч
мы расстались, когда мне было 22, и я считала себя полным нулем "по-женски" - считала себя ужасной любовницей (никакой в постели, иначе говоря. Просто нулем и тюфяком.) Считала себя не женственной, не красивой, ну короче... постарался мой бывший, угу.

Повезло мне с тем, что спустя полгода у меня появился потрясающий любовник. В каком плане- нам было очень хорошо в постели и очень тепло по-человечески вместе (простите за корявость, я тут среди ночи вся пишу)

То есть как-то у нас изначально было понятно, что все несерьезно, и при том мы как-то очень тепло общались... и опять же, постель.... Он мне всегда говорил, что я классная, что я красивая, что я любой мужчина сочтет за счастье иметь такую подругу, как я, что в постели я просто невероятно крута и тэдэ... так он убедительно и искренне это мне рассказывал, что и меня убедил :)

сейчас я так думаю - каждому свое. С кем-то я в постели буду ледышкой (кстати, и с вышеперечисленным любовником по прошествии лет у нас периодически случались сексА, и далеко не всегда сказочные, иногда было откровенно скучно, вплоть до того, что мы грустно смотрели друг на друга и говорили - мож поспим лучше? ;)), так вот- с кем-то не пойдет, а с другим будет здорово. Кому-то я покажусь суперлюбовницей, а кому-то - фригидной занудой. Это нормально. Ведь половые отношения - это очень индивидуально и очень тонко. Иногда от косого взгляда случайного можно закаменеть в постели спустя неделю :)

а мч ваш бывший, извините, уважения не вызвал. Я б сказала, что он мудак дажЭ. Кто ж так говорит-то? Ну дурак :( или может он себя пытался в чем-то убедить и для себя облегчить разрыв с вами? Не удивлюсь. Жалко только, что вас он при этом не пощадил

Поймите- вы не 100 долларов, вы никогда не будете нравится всем. Но будут мульярды мужчин, для которых вы будете самой-самой-пресамой

Обнимаю вас! Не берите дурного в голову, перечитаете этот пост через год и улыбнетесь :)Все будет хорошо
[info]dana_do
2007-03-10 02:55:00 (ссылка)
может быть то что я счас скажу ни разу не поможет
но на мне сработало
в пустой комнате вдруг остановилась ни с того ни с сего и громко сказала "да пошел ты на ***" (подставьте что хотите)
и СРАБОТАЛО
еще полгода жили на одной территории и НИЧЕГО не ёкнуло


а еще
все сказанные "ты никакая женщина, никакая хозяйка и мозгов у тебя ноль и внешность твоя - полное ничего" САМ ЖЕ теперь спустя год признался что говорил все это именно о моих достоинствах, чтобы унизить меня и самоутвердиться за мой счет

услышьте меня
он говорил это О СЕБЕ
не о вас
держитесь
это все такая ерунда
[info]olenenka
2007-03-10 05:41:00 (ссылка)
Девушка, милая, вам сложно не верить ему и верить нам, это понятно, но поверьте, вы совершенно обычная женщина, желанная, любимая, только кем-то другим, а не мудаком этим
[info]lliri
2007-03-11 12:43:00 (ссылка)
у меня было такое..но с другой стороны - когда я расставалась с парнем, с которым мы были 6 лет вместе, я объяснила примерно так же - в более мягкой форме, но смысл тот же...
не потому что, он плохой_мужчина, а потому, что мы с ним гм...не совпадаем...
[info]iris_ka
2007-03-12 17:12:00 (ссылка)
Я после подобного года три самоутверждалась, пока не встретила нынешнего МЧ...

А умные люди правильно говорят - ему надо просто оправдаться...
Ну не будет мужик регулярно спать с женщиной, если ему это не нравится)
[info]danova
2007-12-15 19:27:00 (ссылка)
наткнулась на ваш пост... со мной сейчас происходит всё то же самое...
как же это больно, и кажется что на себе можно поставить крест, никому я не нужна и не могу быть нужна такая какая я есть. он сказал, что от таких как я, мужчины сбегают...
расскажите, как вы, выкарабкались, что вам помогло?