mypointofview пишет в girls_only @ 2007-03-08 00:30:00
я тут разговаривала с одним начальником средней московской компании
он рассказал, что если к нему приходит забеременневшая сотрудница с целью уйти в декрет, он ей предлагает "подумать" и сначала уволится по собственному желанию, а потом уже уходить в декрет, в противовес предлагает испортить карьеру
посему вопросы:
- а разве это работодатель оплачивает декрет? или эта сумма каким нибудь образом вычитается из налогов компании?
- сколько месяцев положено компании оплачивать декрет сотрудницы в полном обьеме и что происходит дальше?
- может ли девушка с таким предложением уволится сама что то сделать, чтобы и работа осталась и с голоду не умереть и не отдавать ребенка я уж не знаю куда в месячном возрасте?
48 комментариев
kidka
2007-03-08 16:59:00 (ссылка)
Если круг компаний, куда собирается переходить сотрудник, известен заранее - то запросто. Начальник моей знакомой даже так и сделал (ситуация была другой, он просто не хотел, чтобы она уходила) - позвонил в контору, куда она уходила, и рассказывал, что не надо с ней связываться. Ей повезло, что ее там знали и его шипение проигнорировали.
2007-03-08 16:59:00 (ссылка)
Если круг компаний, куда собирается переходить сотрудник, известен заранее - то запросто. Начальник моей знакомой даже так и сделал (ситуация была другой, он просто не хотел, чтобы она уходила) - позвонил в контору, куда она уходила, и рассказывал, что не надо с ней связываться. Ей повезло, что ее там знали и его шипение проигнорировали.
ms_zizi
2007-03-08 11:46:00 (ссылка)
интересно,если к его жене\девушке такое же отношение будет, как он отреагирует
2007-03-08 11:46:00 (ссылка)
интересно,если к его жене\девушке такое же отношение будет, как он отреагирует
mypointofview
2007-03-08 12:03:00 (ссылка)
naskoka on sam rasskazivaet - on k svoim devushkam takge potrebitelski otnositsys
2007-03-08 12:03:00 (ссылка)
naskoka on sam rasskazivaet - on k svoim devushkam takge potrebitelski otnositsys
x_xclusive
2007-03-08 19:07:00 (ссылка)
вероятно, у него их нет
может он гей? ой,точнее, 3.13дарас. геи врядли так себя ведут
2007-03-08 19:07:00 (ссылка)
вероятно, у него их нет
может он гей? ой,точнее, 3.13дарас. геи врядли так себя ведут
olga_n
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
фсс все оплачивает. точнее. происходит зачет. компания выплачивает декретные и пособия (сейчас по 6000р в месяц платят до полутора лет ребенка, если белая зп 15000 и больше) из своих средств, а потом засчитывает эти деньги в счет подлежащих уплате платежей. что, в прицнипе, без разницы совершенно. оплаичвает государство по-любому.
карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга, по своим знакомым рассказать о некомпетентности сотрудника и больше ни в одну прилиную компанию его не возьмут. НО "приличные компании" декретные выплачивают без проблем совершенно. еще и от себя всякие бонусы рожающим сотрудницам предоставляют, в виде доп страховки или садики частично полачивают.
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
фсс все оплачивает. точнее. происходит зачет. компания выплачивает декретные и пособия (сейчас по 6000р в месяц платят до полутора лет ребенка, если белая зп 15000 и больше) из своих средств, а потом засчитывает эти деньги в счет подлежащих уплате платежей. что, в прицнипе, без разницы совершенно. оплаичвает государство по-любому.
карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга, по своим знакомым рассказать о некомпетентности сотрудника и больше ни в одну прилиную компанию его не возьмут. НО "приличные компании" декретные выплачивают без проблем совершенно. еще и от себя всякие бонусы рожающим сотрудницам предоставляют, в виде доп страховки или садики частично полачивают.
drnekto
2007-03-08 12:24:00 (ссылка)
> карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга...
можно систематические опаздания зафиксировать, можно пьянство в трудовую впаять, можно какую-нибудь порчу имущества... если здоровья хватит - можно судиться, мол, "не пьем-с", "не крадем-с", но сил на это уйдет не мало.
или я не то сейчас написала и такое невозможно? :-)
2007-03-08 12:24:00 (ссылка)
> карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга...
можно систематические опаздания зафиксировать, можно пьянство в трудовую впаять, можно какую-нибудь порчу имущества... если здоровья хватит - можно судиться, мол, "не пьем-с", "не крадем-с", но сил на это уйдет не мало.
или я не то сейчас написала и такое невозможно? :-)
vappu
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
Мне "нравится", что начальники не пытаются даже замаскировать такое отношение...
А насчет что делать - если у девушки белая зарплата, то наплевать на начальника, брать больничные и декрет, сидеть сколько надо/сможет и искать новую работу. Пока ребенку не исполнится 3 года, с ней почти ничего невозможно сделать. А за три года и ишак может сдохнуть (т.е. начальник поменяться), и другая работа найтись.
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
Мне "нравится", что начальники не пытаются даже замаскировать такое отношение...
А насчет что делать - если у девушки белая зарплата, то наплевать на начальника, брать больничные и декрет, сидеть сколько надо/сможет и искать новую работу. Пока ребенку не исполнится 3 года, с ней почти ничего невозможно сделать. А за три года и ишак может сдохнуть (т.е. начальник поменяться), и другая работа найтись.
leona_doma
2007-03-08 11:57:00 (ссылка)
Ему повезло, что у его беременных сотрудниц нет диктофонов и знакомых юристов ;)
2007-03-08 11:57:00 (ссылка)
Ему повезло, что у его беременных сотрудниц нет диктофонов и знакомых юристов ;)
sling
2007-03-08 12:02:00 (ссылка)
выплаты идут через соцстрах. надо бы уточнить изменения, которые с 1 января введены про компенсацию за счет работодателя, но у меня кодекса под рукой нет. но это по-мойму только выплат по больничным касалось.
начальник на нее давит, потому что не может ее уволить сам - только в случае ликвидации предприятия, в остальных случаях ее восстановят через суд с компенсацией всех выплат. испортить карьеру он ей не может - даже при переводе на другую работу он обязан сохранить ей размер зарплаты.
2007-03-08 12:02:00 (ссылка)
выплаты идут через соцстрах. надо бы уточнить изменения, которые с 1 января введены про компенсацию за счет работодателя, но у меня кодекса под рукой нет. но это по-мойму только выплат по больничным касалось.
начальник на нее давит, потому что не может ее уволить сам - только в случае ликвидации предприятия, в остальных случаях ее восстановят через суд с компенсацией всех выплат. испортить карьеру он ей не может - даже при переводе на другую работу он обязан сохранить ей размер зарплаты.
yulka_levka_max
2007-03-08 12:28:00 (ссылка)
вы сказали этому начальнику все что думаете от таких мудаках?
2007-03-08 12:28:00 (ссылка)
вы сказали этому начальнику все что думаете от таких мудаках?
yulka_levka_max
2007-03-08 12:35:00 (ссылка)
всё что от него требуется - сохранить за ней рабочее место.
Это неудобно для компании, но не более того, опять же уволить можно сразу по возвращению.
2007-03-08 12:35:00 (ссылка)
всё что от него требуется - сохранить за ней рабочее место.
Это неудобно для компании, но не более того, опять же уволить можно сразу по возвращению.
nick_cathy
2007-03-08 13:08:00 (ссылка)
Уволить с ребенком тоже не так просто, вы изучите трудовой кодекс, я ниже написала статьи про инспекцию и беременность, а про увольнение статья 86, кажется.
2007-03-08 13:08:00 (ссылка)
Уволить с ребенком тоже не так просто, вы изучите трудовой кодекс, я ниже написала статьи про инспекцию и беременность, а про увольнение статья 86, кажется.
nick_cathy
2007-03-08 12:56:00 (ссылка)
Комиссия по труду может ему доходчиво объяснить все неясности данного вопроса :)
2007-03-08 12:56:00 (ссылка)
Комиссия по труду может ему доходчиво объяснить все неясности данного вопроса :)
kmaka
2007-03-08 13:28:00 (ссылка)
Это расчитано на неграмотных и впечатлительных. В России до сих пор не принято устраиваясь на работу читать КЗОТ, а выходя замуж Семейный кодекс
Уволить беременную не просто сложно. А невозможно. Любой суд будет на ее стороне и работодатель это знает.
Нервы попортить можно. Но в принципе, не очень сложно, зафиксировав факт беременности остаток до 30 недель просидеть на больничных :)
Другой вопрос, что этот мудак, рожденный женщиной, скорее всего платит зарплату в конверте. И декретные деньги в любом случае будут расчитывать из официальной зарплаты.
Испортить карьеру - вряд ли. Город большой. А вот трудовую инспекцию напустить и налоговую девушка может. И тут кто кого.
А, вообще, зная такую ситуацию с декретными беременеть можно расчитывая на себя (свои накопления) или мужа. И никакого стимулирования рождаемости.
НО не все компании такие.
2007-03-08 13:28:00 (ссылка)
Это расчитано на неграмотных и впечатлительных. В России до сих пор не принято устраиваясь на работу читать КЗОТ, а выходя замуж Семейный кодекс
Уволить беременную не просто сложно. А невозможно. Любой суд будет на ее стороне и работодатель это знает.
Нервы попортить можно. Но в принципе, не очень сложно, зафиксировав факт беременности остаток до 30 недель просидеть на больничных :)
Другой вопрос, что этот мудак, рожденный женщиной, скорее всего платит зарплату в конверте. И декретные деньги в любом случае будут расчитывать из официальной зарплаты.
Испортить карьеру - вряд ли. Город большой. А вот трудовую инспекцию напустить и налоговую девушка может. И тут кто кого.
А, вообще, зная такую ситуацию с декретными беременеть можно расчитывая на себя (свои накопления) или мужа. И никакого стимулирования рождаемости.
НО не все компании такие.
kmaka
2007-03-08 13:34:00 (ссылка)
Ну смысл тот же. Когда я с ним вплотную знакомилась был КЗОТ :)
Мне вообще, как я сообщила о факте беременности, начальница прислала выдержку из этого самого ТК с правами беременных :). Я впечатлилась :)
2007-03-08 13:34:00 (ссылка)
Ну смысл тот же. Когда я с ним вплотную знакомилась был КЗОТ :)
Мне вообще, как я сообщила о факте беременности, начальница прислала выдержку из этого самого ТК с правами беременных :). Я впечатлилась :)
olga_n
2007-03-08 13:52:00 (ссылка)
и я тоже! ;)
по-моему, сейчас с беременными вполне нормально все обходятся. а заявления "средних начальников" меня болше наводят на мысли о браваде, чем о реальных угрозах. проще держать в штате женщину в отпуске по уходу за ребенком, чем мотаться по судам по делу о незаконном увольнении.
я сейча числюсь у мужа в компании и сама себе и трудовую заполняю, и выплаты перечисляю. я имею в виду, что отслеживаю, фактически этим занимается бухгалтер. ничего "эдакого" там нет, по крайней мере, бухгалтер не жалуется и выплаты мне нормально идут. и никаких убытков для юридического лица в этом нет.
2007-03-08 13:52:00 (ссылка)
и я тоже! ;)
по-моему, сейчас с беременными вполне нормально все обходятся. а заявления "средних начальников" меня болше наводят на мысли о браваде, чем о реальных угрозах. проще держать в штате женщину в отпуске по уходу за ребенком, чем мотаться по судам по делу о незаконном увольнении.
я сейча числюсь у мужа в компании и сама себе и трудовую заполняю, и выплаты перечисляю. я имею в виду, что отслеживаю, фактически этим занимается бухгалтер. ничего "эдакого" там нет, по крайней мере, бухгалтер не жалуется и выплаты мне нормально идут. и никаких убытков для юридического лица в этом нет.
julie_y
2007-03-09 09:37:00 (ссылка)
Ольк, возможных вариантов испортить нервы миллион! Начиная от черно-белой зарплаты и заканчивая фиктивными прогулами, нарушениями и т.п. В больших компаниях, особенно иностранных, с этим париться не будут, а вот в мелких, где всего народу 20 человек на весь офис, еще как. У меня есть один свежий пример, как начальница затретировала беременную девушку, причем просто из какой-то вредности. Увольнять ее никто не собирался, но девочке оставался месяц до декрета, и на нее навесили до фига работы, с которой физически ей справиться было невозможно. Начальнице говорили, чтобы взяла еще кого-то, т.к. объем большой. Не-а... так что пришлось работать до 8 вечера, в выходные и т.п...
2007-03-09 09:37:00 (ссылка)
Ольк, возможных вариантов испортить нервы миллион! Начиная от черно-белой зарплаты и заканчивая фиктивными прогулами, нарушениями и т.п. В больших компаниях, особенно иностранных, с этим париться не будут, а вот в мелких, где всего народу 20 человек на весь офис, еще как. У меня есть один свежий пример, как начальница затретировала беременную девушку, причем просто из какой-то вредности. Увольнять ее никто не собирался, но девочке оставался месяц до декрета, и на нее навесили до фига работы, с которой физически ей справиться было невозможно. Начальнице говорили, чтобы взяла еще кого-то, т.к. объем большой. Не-а... так что пришлось работать до 8 вечера, в выходные и т.п...
x_xclusive
2007-03-08 19:05:00 (ссылка)
работодатель оплачивает декретный отпуск в размере 50%
отпуск по уходу -нет
от гос-ва мамаша получает 6000р ежемесячно
так то
а вообще вашему начальнику повезло, что ещё никто на него не капнул... ох было бы ему за противодействие президентской программе увеличения народонаселения... по первое число было бы
2007-03-08 19:05:00 (ссылка)
работодатель оплачивает декретный отпуск в размере 50%
отпуск по уходу -нет
от гос-ва мамаша получает 6000р ежемесячно
так то
а вообще вашему начальнику повезло, что ещё никто на него не капнул... ох было бы ему за противодействие президентской программе увеличения народонаселения... по первое число было бы
belkino
2007-03-08 20:07:00 (ссылка)
а Вова Путин ваще в курсе, какое отношение у нас к матерям? а то может ему не материнским капиталом нать заманивать рожать, а на местах проблемы решать?
2007-03-08 20:07:00 (ссылка)
а Вова Путин ваще в курсе, какое отношение у нас к матерям? а то может ему не материнским капиталом нать заманивать рожать, а на местах проблемы решать?
shatkin
2007-03-08 23:36:00 (ссылка)
Моя подруга побывала в похожей ситуации: устроилась на новую работу, а через два месяца (испытательный давно закончился) внепланово забеременела. Ей тоже предложили уйти по собственному и очень сильно давили. Но она малость поднатаскалась юридически и спокойно отразила все атаки.
2007-03-08 23:36:00 (ссылка)
Моя подруга побывала в похожей ситуации: устроилась на новую работу, а через два месяца (испытательный давно закончился) внепланово забеременела. Ей тоже предложили уйти по собственному и очень сильно давили. Но она малость поднатаскалась юридически и спокойно отразила все атаки.
leggie
2007-03-09 09:16:00 (ссылка)
Когда человек собирается работать в черной компании с дикими нравами он должен понимать, что, работая там, он рискует.
Рискует тем, что трудовым кодексом он может только утешиться дома сам, но не применить его. Да, с т.з. беременности и трудового стажа - только редкий идиот выпрет человека.
Потому как крупные компании, у которых есть проблема утверждения штатного расписания и т.п., не играют в такие игры, а мелкой компании не оч. сложно ввести в штатку новую единицы. Единственное, придется человека искать, нанимать, обучать - но это в любом случае придется, даже если сотурдник уйдет.
2007-03-09 09:16:00 (ссылка)
Когда человек собирается работать в черной компании с дикими нравами он должен понимать, что, работая там, он рискует.
Рискует тем, что трудовым кодексом он может только утешиться дома сам, но не применить его. Да, с т.з. беременности и трудового стажа - только редкий идиот выпрет человека.
Потому как крупные компании, у которых есть проблема утверждения штатного расписания и т.п., не играют в такие игры, а мелкой компании не оч. сложно ввести в штатку новую единицы. Единственное, придется человека искать, нанимать, обучать - но это в любом случае придется, даже если сотурдник уйдет.
akisha
2007-03-09 20:18:00 (ссылка)
как уже сказали выше- чувак либо врет(бравирует) и еще не уволил никого- поскольку геморроя с увольнением беременной ему светит немало, либо пользуется глупостью и неграмотностью беременных.
А карьеру испортить "начальник средней московской компании" просто не в состоянии.
2007-03-09 20:18:00 (ссылка)
как уже сказали выше- чувак либо врет(бравирует) и еще не уволил никого- поскольку геморроя с увольнением беременной ему светит немало, либо пользуется глупостью и неграмотностью беременных.
А карьеру испортить "начальник средней московской компании" просто не в состоянии.
vrushka
2007-03-12 15:03:00 (ссылка)
несколько лет назад моей знакомой начальник предложил написать заяву по с.ж. мы посидели часок, составили бумажку его боссу в лндон. объяснили, какое именно российское законодательство он нарушает, и как именно он подрывает имидж хорошей английской компании. после чего начальник получил люлей из лондона и выступил со следующим предложением: оплатить ей декрет и послеродовой отпуск из расчета ее "белой" зарплаты (которая составляла 10% ее реальной). после чего я уже написала бумажку о том, как он нарушает законы в области налогообложения и найма персонала без контрактов и проч. девушка получила оплату 100% на все время декрета и отпуска. после окончания которых, безусловно, ей пришлось искать другую работу
2007-03-12 15:03:00 (ссылка)
несколько лет назад моей знакомой начальник предложил написать заяву по с.ж. мы посидели часок, составили бумажку его боссу в лндон. объяснили, какое именно российское законодательство он нарушает, и как именно он подрывает имидж хорошей английской компании. после чего начальник получил люлей из лондона и выступил со следующим предложением: оплатить ей декрет и послеродовой отпуск из расчета ее "белой" зарплаты (которая составляла 10% ее реальной). после чего я уже написала бумажку о том, как он нарушает законы в области налогообложения и найма персонала без контрактов и проч. девушка получила оплату 100% на все время декрета и отпуска. после окончания которых, безусловно, ей пришлось искать другую работу