Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mypointofview
[info]mypointofview пишет в [info]girls_only @ 2007-03-08 00:30:00

я тут разговаривала с одним начальником средней московской компании
он рассказал, что если к нему приходит забеременневшая сотрудница с целью уйти в декрет, он ей предлагает "подумать" и сначала уволится по собственному желанию, а потом уже уходить в декрет, в противовес предлагает испортить карьеру
посему вопросы:
- а разве это работодатель оплачивает декрет? или эта сумма каким нибудь образом вычитается из налогов компании?
- сколько месяцев положено компании оплачивать декрет сотрудницы в полном обьеме и что происходит дальше?
- может ли девушка с таким предложением уволится сама что то сделать, чтобы и работа осталась и с голоду не умереть и не отдавать ребенка я уж не знаю куда в месячном возрасте?
48 комментариев
 
[info]alien_stone
2007-03-08 11:41:00 (ссылка)
все декреты оплачивает соцстрах, наскоко мне известно
[info]maiwen
2007-03-08 11:42:00 (ссылка)
А как он ей может испортить карьеру?
[info]vze
2007-03-08 14:15:00 (ссылка)
у меня на прежнем месте работы все очень боялись, уходя, испортить отношения с директором. хотя скотина была ещё та. потому что очень часто потенциальный работодатель, видя в резюме эту компанию, звонил этому директору посоветоваться, стоит ли этого человека брать.
[info]kidka
2007-03-08 16:59:00 (ссылка)
Если круг компаний, куда собирается переходить сотрудник, известен заранее - то запросто. Начальник моей знакомой даже так и сделал (ситуация была другой, он просто не хотел, чтобы она уходила) - позвонил в контору, куда она уходила, и рассказывал, что не надо с ней связываться. Ей повезло, что ее там знали и его шипение проигнорировали.
[info]plutisha
2007-03-08 11:46:00 (ссылка)
разговор записать на диктофон и привлечь юриста. только вот после декрета вряд ли удастся вернуться на то же место работы... Но нужно думать о настоящем, а таких уродов жизни учить
[info]ms_zizi
2007-03-08 11:46:00 (ссылка)
интересно,если к его жене\девушке такое же отношение будет, как он отреагирует
[info]olga_n
2007-03-08 11:53:00 (ссылка)
переведет ее к себе в компанию и все платежи оформит через подконтрольное юрлицо :)
[info]ms_zizi
2007-03-08 11:54:00 (ссылка)
перед этим возмущаться будет по-любому))
[info]mypointofview
2007-03-08 12:03:00 (ссылка)
naskoka on sam rasskazivaet - on k svoim devushkam takge potrebitelski otnositsys
[info]x_xclusive
2007-03-08 19:07:00 (ссылка)
вероятно, у него их нет
может он гей? ой,точнее, 3.13дарас. геи врядли так себя ведут
[info]master_of_spark
2007-03-09 13:40:00 (ссылка)
3.14дарас ;)
[info]milgrana
2007-03-09 18:11:00 (ссылка)
гы
[info]olga_n
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
фсс все оплачивает. точнее. происходит зачет. компания выплачивает декретные и пособия (сейчас по 6000р в месяц платят до полутора лет ребенка, если белая зп 15000 и больше) из своих средств, а потом засчитывает эти деньги в счет подлежащих уплате платежей. что, в прицнипе, без разницы совершенно. оплаичвает государство по-любому.

карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга, по своим знакомым рассказать о некомпетентности сотрудника и больше ни в одну прилиную компанию его не возьмут. НО "приличные компании" декретные выплачивают без проблем совершенно. еще и от себя всякие бонусы рожающим сотрудницам предоставляют, в виде доп страховки или садики частично полачивают.
[info]drnekto
2007-03-08 12:24:00 (ссылка)
> карьеру испортить, в принципе, можно. но не "руководителю средней компании" :) а ведущему менеджеру какого-нибудь крупного холдинга...

можно систематические опаздания зафиксировать, можно пьянство в трудовую впаять, можно какую-нибудь порчу имущества... если здоровья хватит - можно судиться, мол, "не пьем-с", "не крадем-с", но сил на это уйдет не мало.

или я не то сейчас написала и такое невозможно? :-)
[info]redlis
2007-03-08 12:29:00 (ссылка)
Ну, она такой потом громкий процесс может устроить против него... Правда, проблема здесь в том, что не всякая беременная девушка захочет трепать себе нервы судебным процессом. На то и расчет. :-(
[info]olga_n
2007-03-08 12:36:00 (ссылка)
ну, можно уволить типа за прогул "отсутствие более 3 часов на рабочем месте", банально физически не пуская на проходной. но такие вещи сейчас отсуживаются на раз-два. и даже самое женщине не надо по судам бегать, адвокатов по трудовым спорам доф ига развелось :)
[info]nick_cathy
2007-03-08 13:10:00 (ссылка)
более четырех :)) а в таком случае, можно потом справку от врача принести
[info]olga_n
2007-03-08 13:28:00 (ссылка)
уже четырех? а раньше три было! :)
[info]evighet
2007-03-12 10:45:00 (ссылка)
давно уже
[info]redlis
2007-03-08 12:30:00 (ссылка)
Кстати, я вот что подумала. Она ж ему тоже может испортить репутацию, рассказывая налево и направо, в т.ч. в интернете, как с ней поступили.
[info]olga_n
2007-03-08 12:37:00 (ссылка)
думаешь, кому-то нужна его репутация? ;)
[info]vappu
2007-03-08 11:52:00 (ссылка)
Мне "нравится", что начальники не пытаются даже замаскировать такое отношение...

А насчет что делать - если у девушки белая зарплата, то наплевать на начальника, брать больничные и декрет, сидеть сколько надо/сможет и искать новую работу. Пока ребенку не исполнится 3 года, с ней почти ничего невозможно сделать. А за три года и ишак может сдохнуть (т.е. начальник поменяться), и другая работа найтись.
[info]leona_doma
2007-03-08 11:57:00 (ссылка)
Ему повезло, что у его беременных сотрудниц нет диктофонов и знакомых юристов ;)
[info]sling
2007-03-08 12:02:00 (ссылка)
выплаты идут через соцстрах. надо бы уточнить изменения, которые с 1 января введены про компенсацию за счет работодателя, но у меня кодекса под рукой нет. но это по-мойму только выплат по больничным касалось.

начальник на нее давит, потому что не может ее уволить сам - только в случае ликвидации предприятия, в остальных случаях ее восстановят через суд с компенсацией всех выплат. испортить карьеру он ей не может - даже при переводе на другую работу он обязан сохранить ей размер зарплаты.
[info]prometa
2007-03-08 12:18:00 (ссылка)
Это ему карьеру надо испортить, допрыгается со своей экономией.
[info]yulka_levka_max
2007-03-08 12:28:00 (ссылка)
вы сказали этому начальнику все что думаете от таких мудаках?
[info]yulka_levka_max
2007-03-08 12:35:00 (ссылка)
всё что от него требуется - сохранить за ней рабочее место.
Это неудобно для компании, но не более того, опять же уволить можно сразу по возвращению.
[info]nick_cathy
2007-03-08 13:08:00 (ссылка)
Уволить с ребенком тоже не так просто, вы изучите трудовой кодекс, я ниже написала статьи про инспекцию и беременность, а про увольнение статья 86, кажется.
[info]nick_cathy
2007-03-08 12:56:00 (ссылка)
Комиссия по труду может ему доходчиво объяснить все неясности данного вопроса :)
[info]nick_cathy
2007-03-08 12:58:00 (ссылка)
то есть инспекция :)
[info]nick_cathy
2007-03-08 13:06:00 (ссылка)
а вообще, ст.255 и ст.261 ТК РФ
про инспекцию где-то со ст.355
[info]kmaka
2007-03-08 13:28:00 (ссылка)
Это расчитано на неграмотных и впечатлительных. В России до сих пор не принято устраиваясь на работу читать КЗОТ, а выходя замуж Семейный кодекс
Уволить беременную не просто сложно. А невозможно. Любой суд будет на ее стороне и работодатель это знает.
Нервы попортить можно. Но в принципе, не очень сложно, зафиксировав факт беременности остаток до 30 недель просидеть на больничных :)
Другой вопрос, что этот мудак, рожденный женщиной, скорее всего платит зарплату в конверте. И декретные деньги в любом случае будут расчитывать из официальной зарплаты.
Испортить карьеру - вряд ли. Город большой. А вот трудовую инспекцию напустить и налоговую девушка может. И тут кто кого.
А, вообще, зная такую ситуацию с декретными беременеть можно расчитывая на себя (свои накопления) или мужа. И никакого стимулирования рождаемости.
НО не все компании такие.
[info]olga_n
2007-03-08 13:31:00 (ссылка)
у нас уже давным давно не кзот, а трудовой кодекс рф ;)
[info]kmaka
2007-03-08 13:34:00 (ссылка)
Ну смысл тот же. Когда я с ним вплотную знакомилась был КЗОТ :)
Мне вообще, как я сообщила о факте беременности, начальница прислала выдержку из этого самого ТК с правами беременных :). Я впечатлилась :)
[info]olga_n
2007-03-08 13:52:00 (ссылка)
и я тоже! ;)

по-моему, сейчас с беременными вполне нормально все обходятся. а заявления "средних начальников" меня болше наводят на мысли о браваде, чем о реальных угрозах. проще держать в штате женщину в отпуске по уходу за ребенком, чем мотаться по судам по делу о незаконном увольнении.
я сейча числюсь у мужа в компании и сама себе и трудовую заполняю, и выплаты перечисляю. я имею в виду, что отслеживаю, фактически этим занимается бухгалтер. ничего "эдакого" там нет, по крайней мере, бухгалтер не жалуется и выплаты мне нормально идут. и никаких убытков для юридического лица в этом нет.
[info]julie_y
2007-03-09 09:37:00 (ссылка)
Ольк, возможных вариантов испортить нервы миллион! Начиная от черно-белой зарплаты и заканчивая фиктивными прогулами, нарушениями и т.п. В больших компаниях, особенно иностранных, с этим париться не будут, а вот в мелких, где всего народу 20 человек на весь офис, еще как. У меня есть один свежий пример, как начальница затретировала беременную девушку, причем просто из какой-то вредности. Увольнять ее никто не собирался, но девочке оставался месяц до декрета, и на нее навесили до фига работы, с которой физически ей справиться было невозможно. Начальнице говорили, чтобы взяла еще кого-то, т.к. объем большой. Не-а... так что пришлось работать до 8 вечера, в выходные и т.п...
[info]myquin
2007-03-08 14:00:00 (ссылка)
ну и сволочь
[info]ponka
2007-03-08 14:04:00 (ссылка)
он потому и предлагает уволиться самой, потому что уволить ее невозможно.
все остальное описали выше.
[info]x_xclusive
2007-03-08 19:05:00 (ссылка)
работодатель оплачивает декретный отпуск в размере 50%
отпуск по уходу -нет
от гос-ва мамаша получает 6000р ежемесячно
так то
а вообще вашему начальнику повезло, что ещё никто на него не капнул... ох было бы ему за противодействие президентской программе увеличения народонаселения... по первое число было бы
[info]milady_winter
2007-03-08 19:20:00 (ссылка)
*посмеиваясь*

И как - ты все еще жаждешь вернуться? :)
[info]belkino
2007-03-08 20:07:00 (ссылка)
а Вова Путин ваще в курсе, какое отношение у нас к матерям? а то может ему не материнским капиталом нать заманивать рожать, а на местах проблемы решать?
[info]sashkevichus
2007-03-08 22:54:00 (ссылка)
ага, мочить в сортире
[info]shatkin
2007-03-08 23:36:00 (ссылка)
Моя подруга побывала в похожей ситуации: устроилась на новую работу, а через два месяца (испытательный давно закончился) внепланово забеременела. Ей тоже предложили уйти по собственному и очень сильно давили. Но она малость поднатаскалась юридически и спокойно отразила все атаки.
[info]nathalyru
2007-03-09 00:01:00 (ссылка)
ОН обязан сохранить за ней место и как только она вернется из декрета уволить того, кто работал вместо нее, и еще не имеет право брать никого на постоянную работу на ее место.
[info]leggie
2007-03-09 09:16:00 (ссылка)
Когда человек собирается работать в черной компании с дикими нравами он должен понимать, что, работая там, он рискует.

Рискует тем, что трудовым кодексом он может только утешиться дома сам, но не применить его. Да, с т.з. беременности и трудового стажа - только редкий идиот выпрет человека.
Потому как крупные компании, у которых есть проблема утверждения штатного расписания и т.п., не играют в такие игры, а мелкой компании не оч. сложно ввести в штатку новую единицы. Единственное, придется человека искать, нанимать, обучать - но это в любом случае придется, даже если сотурдник уйдет.


[info]julife
2007-03-09 11:30:00 (ссылка)
а у меня у подружки, например, вообще компания от налогов бегает и каждые новые х месяцев притворяется новым лицом. В таком случае уволить беременную - вообще не вопрос, блин
[info]akisha
2007-03-09 20:18:00 (ссылка)
как уже сказали выше- чувак либо врет(бравирует) и еще не уволил никого- поскольку геморроя с увольнением беременной ему светит немало, либо пользуется глупостью и неграмотностью беременных.
А карьеру испортить "начальник средней московской компании" просто не в состоянии.
[info]vrushka
2007-03-12 15:03:00 (ссылка)
несколько лет назад моей знакомой начальник предложил написать заяву по с.ж. мы посидели часок, составили бумажку его боссу в лндон. объяснили, какое именно российское законодательство он нарушает, и как именно он подрывает имидж хорошей английской компании. после чего начальник получил люлей из лондона и выступил со следующим предложением: оплатить ей декрет и послеродовой отпуск из расчета ее "белой" зарплаты (которая составляла 10% ее реальной). после чего я уже написала бумажку о том, как он нарушает законы в области налогообложения и найма персонала без контрактов и проч. девушка получила оплату 100% на все время декрета и отпуска. после окончания которых, безусловно, ей пришлось искать другую работу