![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня такой вот кадрово-отпускной вопрос. Попыталась максимально понятно описать.
1 февраля 06 (выход на работу) - июнь 06 (отпуск, проведен за свой счет) - август 06 (компенсация за предыдущий - т.е. отпуск на бумаге и деньги) - октябрь 06 (отпуск, проведен за свой счет).
Отпусками за свой счет набрался 1 месяц в общей сложности.
Сейчас у нас март. Т.е. год я точно работаю. Планирую очередной отпуск взять в июле. Попросила компенсировать мне неотгулянный отпуск в октябре – 14 дней.
Ответ: Ты уже писала заявление на увольнение (писала, но повысили з\п и осталась), а вдруг ты решишь опять уйти? А отпуск будет уже отгулян. У нас такие случаи уже были. Поэтому мы тебе, конечно, можем провести отпуск сейчас, но тогда в июле ты пойдешь за свой счет. Либо в июле, но в нормальный отпуск.
Я чего-то не догоняю? Это нормально?
37 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
serafima_rez2007-03-06 14:44:00 (ссылка)
Они просто хотят зажать компенсацию за отпуск на случай Вашего увольнения. Если у Вас полностью белая зарплата, надо трясти кадры, там точно скажут сколько у вас на данный момент есть отпуска. Если не белая - все равно можно потрясти, но могут уже и не сказать.
naturemort2007-03-06 14:49:00 (ссылка)
wow!! а вы в госучреждении работаете, что вас так в отпуск в любое время отпускают? *позавидовала*
karhi2007-03-06 15:04:00 (ссылка)
По правилам за год работы вы обязаны отгулять 28 дней отпуска. Обязаны - это значит, что часть этих дней вам не дать и компенсировать деньгами Вам не имеют права. Это очень большие штрафы для организации, если их на этом запалят.
Есть понятие "отпуск в аванс" - например, вы отработали 3 месяца и просите 2 недели отпуска. Вам их дают, по тогда Вы должны работать в организации, пока не отработаете лишние 7 дней (то есть еще 3 месяца минимум). Но это не Ваш случай, если я правильно поняла Ваш рассказ.
Отпуска за свой счёт - Ваше и работодателя личное дело. К 28-ми официальным дням они отношения не имеют.
Самый подлый момент в том, что отдел кадров бумажки подгонит нужным образом всё равно, потому что штрафы платить неохота. Поэтому Ваш сентябрьский отпуск, скорее всего, по бумажка уже проведен как отгулянный Вами. Это неправильно, но делается сплошь и рядом. Просто в таком случае Ваш оклад проводят как отпускные, а вы работаете 2 недели за просто так. Если это произошло - сочувствую. Можно проверить это и схватить их за руку. Вы будете правы, а они нет, в том числе в суде (особенно в суде). Можно объяснить это работодателю.
leggie2007-03-07 12:14:00 (ссылка)
А вы уверены, что отдел кадров это подгонял в разрез воли работника?
М.б. работник захотел пойти в отпуск раньше, чем смог себе позволить 2 недели, а потом они были компенсированы по выплатам - это вполне возможно и иногда так делается и будем честны - тут компания пошла работнику навстречу, погли сказать" ничего не знаем. еще отпуска нет, работай дальше"
karhi2007-03-07 12:34:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Естественно, не уверена. Но работник мог быть не в курсе.
А "компенсировать по выплатам" - это Вы что имеете в виду?
leggie2007-03-07 12:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
ну что работник взял за свой счет а потом ему оформили обычный отпуск и дали денег отпускных
работник в данном случае, видимо, в курсе, собственно, делать так, чтобы у человека пропадали отпускные дни - это уже существенно
одно дело, когда отдельно реальные отпуска и проведенные по бумагам, но число дней обычно сохраняется все же
karhi2007-03-07 12:59:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
Если отпуск оформляется в аванс, отпускные сразу дают. Либо не дают,
но тогда это уже отпуск за свой счет, а потом отпускные в обычный
отпуск по общим правилам.
Как раз в данном случае девушка не знает, что на самом деле ей уже оформлено
28 дней (а не оформлены они быть не могут, так как год прошёл).
ex_parabarib5392007-03-07 12:34:00 (ссылка)
опять же соглашусь. К июньскому отпуску в прошлом году я полгода еще не отработала. По идее так как-то.
ex_parabarib5392007-03-06 15:24:00 (ссылка)
2 недели - это было свадебное путешествие в октябре, когда они не хотели проводить официально. А остальное - набежало, я вместо обльничных за свой счет обычно пару-тройку дней беру
irene232007-03-06 15:04:00 (ссылка)
чушь
какая. если вы отгуляли отпуск и уволились, то излишне уплаченные отпускные будут высчитаны из последней зарплаты при расчете.
irene232007-03-06 15:16:00 (ссылка)
Re: чушь
по описаниям вообще непонятно о чем идет речь. если осталось 14 дней, которые уже проведены по бумагам, то по согласования с начальником можно его как-то реализовать (у нас такое было). или это 14 дней с прошлого года неотгулянные, тогда сама же бухалтерия -- должна кричать, чтобы отпуск был отгулян.
ex_parabarib5392007-03-06 15:28:00 (ссылка)
Re: чушь
эти дни не проведены по бумагам. Официально я брала только 14 дней в общей сложности.
karhi2007-03-06 15:07:00 (ссылка)
Перечитав Ваш пост, добавлю: отпуск в июле Вы не должны потерять, но к июлю у Вас будет меньше наработанных отпускных дней, чем 14 (при приеме на работу в феврале). Если в компании есть правило, что отпуск не менее 14 дней подряд - Вам в самом деле могут его не дать.
ex_parabarib5392007-03-06 15:26:00 (ссылка)
Такого правила нет, так что все должно быть в порядке по идее
karhi2007-03-06 15:51:00 (ссылка)
Вы зря так уверенно говорите. Подобные правила могут быть изложены в приказе, который не вывесили для ознакомления и о котором предупреждают на словах, в Уставе, много где ещё. Так что если дружите с кадровиком - придите с 8-мартовской шоколадкой и разведайте, что и как Вам оформляли, и заодно по это квази-правило.
klimanskaya2007-03-06 15:26:00 (ссылка)
отпуск за свой счет никак не связан с оплачиваемыми отпусками.
С другой стороны, если вы НЕ увольняетесь, ни о какой компенсации очередного отпуска деньгами речи быть не может, это противоречит нынешнему Трудовому Кодексу. За календарный год предприятие обязано выпинать вас в очередной отпуск хоть тушкой, хоть чучелком.
kniazhna2007-03-06 19:01:00 (ссылка)
Честно говоря, я как работодатель уже уволила бы Вас с Вашими отпусками-больничными за всякие счета, а то загулялись что-то, и наняла бы работника, который не будет задерживать производство. Мне приходящие-уходящие работники не нужны. А если приходится уходить, то я оплачу их отсутствие. Но это лишь имхо. Меня саму уволили за один разрешенный (!) день "за свой счет" к отпуску.
ex_parabarib5392007-03-06 20:37:00 (ссылка)
Ну, это все очень и очень зависит от руководства и от того, насколько это руководство довольно выполняемой сотрудником работой. В моем случае как сотрудник я их устраиваю, не устраивала бы - сами б уволили.
leggie2007-03-07 12:23:00 (ссылка)
слушайте, но почему вы стремитесь переложить на других работников ту несправедливость, которую допустил по отношению к вам работодател?
тут конечно изложено малек через одно место, но в целом у человек было несколько отпусков
то, что до момент "созревания" очередных двух недель - мы не знаем, как там принято в компании
опять же, бывает, что человек нанимается на работу с уже проплаченным туром (плановый отпуск на прошлой неделе), работодатель об этом знает и заранее соглашается брать такого работника
По поводу того, что "уволишься" - тут ситуация простая.
При увольнении неотгулярнные отпуска полюбому компенсируются (поэтому какая разнциа, писали или не писали заяву).
Если сейчас компенсировать прошлый отпуск деньгами (причем делается это не в белую, в белую это сделать анрил), то к лету не наберется две недели отпуска и автор не сможет пойти именно на 2 недели.
Если в компании можно ходить меньше, чем на 2 недели, тогда непонятно, о чем речь (может там есть непонимание). Но может быть нельзя (или первый отпуск за год должен быть 2 недели), так что надо спокойно разговаривать.
kniazhna2007-03-07 15:34:00 (ссылка)
Я ни на кого ничего не перекладываю, а просто привела собственный пример. И тем не менее, даже без него, все равно поступила бы так же. Потому что мне проще нанять более постоянного работника, чем гуляющего через день, пусть даже на свои.
leggie2007-03-07 12:12:00 (ссылка)
как-то у вас все немного через жопу, компани судя по всему не совсем белая (раз возможны такие компенсации)
а потом смотрите - у вас появляется месяц по истечении года
т.е. в феврале вы могли уйти на месяц в отпуск
так вот
в июле у вас еще не будет двух недель, вы не успеваете их набрать если формально компенсируете отпуск себе сейчас, в феврале
ex_parabarib5392007-03-07 12:32:00 (ссылка)
не совсем белая - это точно :)
ну я уже так и поняла. Никакой компенсации, а в отпуск в июле, как все нормальные люди