Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
porohovaya
[info]porohovaya пишет в [info]girls_only @ 2007-02-27 20:40:00


4 года встречаюсь с человеком. У человека, само собой, есть мама. Потенциальная свекровь.
П.Свекровь обожает рассуждать о Женской Мудрости. 
П.Свекровь на деле в семье истинная Генеральша, всё на ее плечах, она семейный очаг, она семейный мозг, она всю жизнь посвятила семье, она то, она се.

Человек заболел на днях чем-то сильно напоминающим краснуху. Покрылся пятнами и так далее. Успев в таком состоянии пообщаться со мной и общими друзьями. Теперь лежит, ему плохо. Врача не вызвали. 
Ибо П.Свекровь не просто Генеральша, Очаг, Женская мудрость, она еще и Врачеватель, которого с огнем не сыщешь ни в одной лечебнице.

Я позвонила человеку и резонно попросила обязательно вызвать врача, обязательно сдать анализы - иначе не понять, в чем с ним дело, а следовательно, заражены ли мы уже. Инкубационный период краснухи 21 день, это страх для беременных, которые есть среди тех, с кем я общаюсь. Резонно, что я попросила его обязательно сдать анализы как можно скорее.

Итог. Человек требует, чтобы я отстала, так как он устал и дайте же ему спокойно поболеть, трубку выхватывает его великая мать, которая начинает мне втирать про Женскую мудрость, Очаг и про то, что так нельзя с больным мужчиной. 
А то что я могу тоже сейчас болеть неизвестно чем, что он мог заразить друзей и наших беременных знакомых - это, видимо, ничего.
А я должна быть по-женски мудра и нежна с ним. Ведь он, бедненький, там лежит.

Человек, надо сказать, обвиняет меня не в том, что я беспокоюсь о своих друзьях и беременных, а в том, что я проклятая карьеристка, ведь я не пришла на работу, где в отделе есть беременная девушка, а я боюсь, что могу быть носителем краснухи.

Итого: Генеральши такие перенасыщенные Женской Мудротой не дают мужчинам в семье самостоятельно развиваться, думать, и быть Мужчинами.
Разве нет?
Разве эта пресловутая Женская Мудрота не делает мужчин теми осталопами, какими они являются?

К слову, с Человеком в страшной ссоре. Ему про меня, видите ли, "стало все ясно".

122 комментария
 
[info]dulcineja
2007-02-27 23:42:00 (ссылка)
zvuchit kak bitva zheny i mamy, prichem muzhchina yavno ne na vashei storone.
mne kazhetsya, libo privykaite, libo golosuite nogami, esli za chetyre goda emu pro vas, a ne pro mamu, "vse vidno"
[info]porohovaya
2007-02-27 23:55:00 (ссылка)
мне кажется, что у него чисто "русское" воспитание, которое виновато в его восприятии жизни. Редко кто может взглянуть на своих родителей не глазами обожающего ребенка, а глазами взрослого человека.

Но тут все симптомы налицо... А я еще и виноватая оказываюсь
[info]dulcineja
2007-02-28 00:00:00 (ссылка)
da hot' kitaiskoe.
u vas za eti 4 goda poluchalos' ego ubedit' hot' raz, chto vy pravy, a mama net?
esli net, to kak ya i napisala vyshe, uvy, ostaetsya libo mirit'sya, libo golosovat' nogami.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:07:00 (ссылка)
однажды у меня случилась настоящая победа. Мы сидели с его папой на кухне, пообедали. Я убрала все со стола потом и вымыла сковородки и кастрюли. Осталось две тарелки и две вилки и два ножа. Папа его встает и говорит: "Я домою, иди, спасибо" - ну я спорить и не стала, хочет - пусть моет.

Через несколько секунд к нам в комнату вбегает Мама и говорит мне: как ты так можешь, чтобы мужчина за тобой мыл посуду?! Чтобы это было в последний раз!"

Надо сказать, что я чуть не задохнулась на месте. Ну в общем, когда я объяснила человеку в чем там было дело, он признал, что мама загибает резко.

Надо сказать, что за 4 года у нас это второй конфликт из-за мамы... Но не последний, видимо
[info]dulcineja
2007-02-28 00:13:00 (ссылка)
nu esli statistika - odin konflikt iz dvuh vyigran (i proigran), to mozhet est' za chto borot'sya.
no drugie faktory, opisannye vami nizhe -- to, chto on predpochitaet zhit' ne s vami -- pugayut.
hotya - lyudi byvayut raznye, poetomu sudit' ne voz'mus'.
udachi.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:22:00 (ссылка)
но зато, видимо, у меня срабатывает защитный рефлекс, это хорошо, да?
[info]pionervojataja
2007-02-28 00:36:00 (ссылка)
конечно хорошо
[info]pionervojataja
2007-02-28 00:37:00 (ссылка)
(зы -я ваще пещерная женщина... я и не знала, что женщина обязана за мужиками посуду мыть...)
[info]watermill
2007-02-28 01:41:00 (ссылка)
во-во. плюсадын.

прикольно. у меня руки на моющие средства реагируют очень мощно. как и на перчатки, впрочем. и ничо, мой сожитель не разваливается помыть за мной и кастрюлю, и тарелку, и сковородку...

а зато у меня руки не в коросте. что тоже плюс.
[info]pionervojataja
2007-02-28 17:18:00 (ссылка)
хосспади, да хоть бы и руки были здоровы
мне всегда казалось, что кто меньше устал, тот и больше моет, Даже если Он- Мужчино!
мда, меня эта тетенька - свекровь обсуждаемого мч явно невзлюбит, не стоит и пытаться ;)
[info]watermill
2007-02-28 17:25:00 (ссылка)
меня, думаю, тоже не полюбила бы. *задумчиво* посуду я мою редко, пол моет лучшая половина, по хозяйству я в основном готовлю и продукты покупаю....

ыыыы. :)
[info]pionervojataja
2007-02-28 17:31:00 (ссылка)
Все пропало
предлагаю организовано убить себя апстену
в порядке очереди, со всеми делами

все лучше, чем посуду мыть равно нам уже не стать Такими...
[info]watermill
2007-02-28 17:34:00 (ссылка)
Re: Все пропало
ну я не знаю. мне кажется, Меня Не Одобрят.

вот, посуду не моет ,а ещё и ап стену убилась! как жэ ж я тогда?..
[info]pionervojataja
2007-02-28 17:42:00 (ссылка)
Re: Все пропало
ваще у меня, на самом деле, отдельная фишка на эту тему еще есть
мне с детства рассказывали, что если я буду плохой хозяйкой, то мч меня бросит на второй день. На второй день не бросают, но переживания есть. Ну, это, наверное, надо отдельный пост открывать :)
[info]watermill
2007-02-28 17:47:00 (ссылка)
ну. мне это тоже говорили. но мне что-то пофигу, да. %)

"зато я нюхаю и слышу хорошо". %)
[info]pionervojataja
2007-02-28 19:20:00 (ссылка)
*надо запостить. отдельная для меня тема*
[info]dulcineja
2007-02-28 00:43:00 (ссылка)
konechno horosho. nel'zya teryat' sebya, lomat' sebya chtoby ugodit' drugomu cheloveku. est' veshi, kotorye mozhno menyat', a est' te, kotorye net.
odno to, chto vy uzhe osoznaete, chto u vas est' problema -- vmesto togo chtoby slushat'sya i povinovat'sya -- uzhe horoshee nachalo.
[info]pionervojataja
2007-02-27 23:42:00 (ссылка)
ужоз... идиоты какие-то
поговорите с ним еще раз, без мамы
фигассе
*я б человека, которому все про меня стало ясно, вкупе с мамой с ее очагом послала бы с размаху. Но, во-первых, счас набегут девушки, и скажут, что снова набежали советчицы бросать мужиков на пустом месте. А во-вторых, я сама с подобной многомудрой и автономной от всех мнений, кроме маминого, семейкой имела дела два года, хехе. Так что я теперь других вариантов не вижу. Мама может быть идиоткой хоть до послезавтра, а он че туда же?*

эмм... надеюсь для вас, что его болезнь временно парализовала ему москг, а так он исправится и станет хорошим - ведь наверное он был хорошим 4 года, раз девушка с таким прекрасным и юморным слогом с ним встречалась 4 года.
[info]porohovaya
2007-02-27 23:53:00 (ссылка)
Re: ужоз... идиоты какие-то
девушка от него спасает человечество, берет, так сказать, на себя удар)

На самом деле я люблю его маму, но я понимаю, что от меня ждут чего-то такого... как от нее самой! Что вот сейчас я начну сюсюкаться, все брошу, скажу, ох, ну раз ты устал, давай не будем вызывать врача, подумаешь, ты несознательный, какое тебе дело до остальных...

и еще самое важное: до меня вдруг дошло, что я не могу все бросить на том, что эти все люди с ним вместе думают, что я карьеристка проклятая, эгоистка и довела "Лешечку" своей пилежкой!!! Если бы я могла все сделать так, что все думают, какая я Фея, а потом уйти - мне было бы во сто крат легче =)

какой ужас.
[info]pionervojataja
2007-02-27 23:59:00 (ссылка)
Re: ужоз... идиоты какие-то
я вот это "и еще самое важное: до меня вдруг дошло, что я не могу все бросить на том, что эти все люди с ним вместе думают, что я карьеристка проклятая, эгоистка и довела "Лешечку" своей пилежкой!!! Если бы я могла все сделать так, что все думают, какая я Фея, а потом уйти - мне было бы во сто крат легче =)" не уверенна, что правильно поняла
но если поняла правильно - вы пишите, что хотели бы сделать так, что б они были довольны, а не так, как вы считаете нужным - то не ругайте себя.... вы же влюбленная жэнщина тут, а не чекист с холодной головой и горячим сердцем. Но хорошо, что вы это осознаете.
[info]balzamin
2007-02-27 23:47:00 (ссылка)
странная Вы, не обижайтесь, но я не понимаю вашу позицию. Вы же наверняка сейчас и по телефону с ним через тряпочку говорите, чтобы не заразиться... ужас какой-то. так бывает?
[info]porohovaya
2007-02-28 00:00:00 (ссылка)
мы не говорим по телефону.

Вы знаете, что если мы с ним носители вируса, которые успели пообщаться с беременными, что бывает?

это может быть причиной тяжёлых пороков развития ребёнка (микроцефалии, глухоты, катаракты, пороков сердца и пр.).

Не вижу в своей обеспокоенности этим ничего странного...
[info]dulcineja
2007-02-28 00:01:00 (ссылка)
kstati, mne vash podhod ochen' nravitsya. nenavizhu, kogda lyudi boleyut, i pro eto ne govoryat. osobenno kogda krugom beremennye.
[info]watermill
2007-02-28 00:09:00 (ссылка)
то есть вы щитаете, что безопасность окружающих людей - это тьпху по сравнению с Великой Любовью?

любопытно. а про последствия краснухи у беременных в курсе, чи ни?
[info]balzamin
2007-02-28 00:18:00 (ссылка)
в курсе. и беспокоиться можно о беременных, не забывая при этом о человеке. если все равно уже носитель вируса - че дома тихо сидеть и требовать анализов. пойди и приведи за руку врача. организуй сдачу анализов на дому. и больному поможешь и сама убедишься в том что с тобой.
просто текст у вас какой-то -я весь мир спасу, а о тебе, милый, пусть мамаша твоя заботится.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:29:00 (ссылка)
тут вопрос у меня был в другом. Понятно, что я сама и коня на скаку.
Но почему так надо воспитывать мужика?
Почему надо взваливать все на себя? Почему ему в голову не приходит быть сознательным? у меня об этом вопрос, а не в том, что делать
[info]nastyas
2007-02-28 00:39:00 (ссылка)
У мальчика нет мотивации "быть сознательным" в _вашем_ понимании. А в своем понимании он очень даже сознательный, ведь он делает так, как ЕМУ удобно. Разве это несознательность? Он живет с мамой, а не с вами, "ему там комфортно, удобно, у него там есть все, его никто не беспокоит, и какой смысл тратить деньги на съемное жилье и бла бла бла", как вы написали. Вы хотите его изменить? Думаю, не получится. Он может измениться только сам и тогда, когда у него будет насущная необходимость что-то менять.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:52:00 (ссылка)
Так а где же та грань?

В смысле, с одной стороны, мы же не просто так встречаемся все четыре года и т.д. А с другой стороны, всё это.
Как мне понять, что же делать?

(я звучу сейчас как тупая маленькая идиотка, я признаю, но это временное явление, так что я сама пользуюсь моментом, когда я, наконец, начинаю обо всем этом думать)
[info]nastyas
2007-02-28 01:06:00 (ссылка)
Вы получаете опыт в таких вот мучительных конфликтах, и это очень важно. Я не знаю, что вам делать; однако я думаю, что все, что вы сделаете, будет верно и именно так, как надо. В жизни все всегда именно так, как надо, на мой взгляд. :-) Ничего супер-страшного вы не сделаете, мне кажется. Просто постарайтесь следовать ситуации, попытайтесь увидеть вашего молодого человека адекватно, а не через призму ваших проекций и желаний. В принципе, можно помочь человеку измениться и стать более адекватным миру, если очень хотеть; но не путем делания всех дел вместо него, а путем создания ситуаций, в которых он сам бы имел мотивацию меняться. Но он может и не захотеть меняться, это уж как повезет. :-)
[info]_milashka
2007-02-28 01:12:00 (ссылка)
Потому что маме приятно быть нужной. И вот так он привыкает, что мама все за него делает и решает, а она привыкает, что ей нужно все за него делать и решать. Замкнутый круг.
[info]watermill
2007-02-28 01:32:00 (ссылка)
вы знаете, у меня такое мнение, что взрослый человек, половозрелый, должен бы соображать, что вирусы - это не хухры-мухры, мама - не профессор меднаук (если не профессор), а бывать у врача иногда невредно.

просто при таких раскладах приведённого доктора мамо может на порог не пустить. если не понимает в упор, нафига сыночке диагносты. кроме её, любимой. и что тогда? с боем прорываться? через мамо и через сыночкино "ну я всё про тебя понял"?
[info]drnekto
2007-02-27 23:49:00 (ссылка)
странно, что вы встречаетесь 4 года, но он до сих пор живет с Мамой. уже тут есть над чем подумать...
[info]porohovaya
2007-02-27 23:57:00 (ссылка)
ну надо сказать, что мы живем через Кутузовский, поэтому вроде как почти что вместе, раз через дорогу...

Но это другой вопрос уже. Он говорит, что ему там комфортно, удобно, у него там есть все, его никто не беспокоит, и какой смысл тратить деньги на съемное жилье и бла бла бла.
Естественно я чую, что вы правы, но о том, чтобы заново поднимать этот вопрос, уже не думаю...
[info]kamushka
2007-02-28 04:57:00 (ссылка)
Он говорит, что ему там комфортно, удобно, у него там есть все, его никто не беспокоит, и какой смысл тратить деньги на съемное жилье и бла бла бла.


Среди моих знакомых (и меня) нет ни одного случая, когда этот подход перерастал бы в совместную семейную жизнь.
[info]katakatana
2007-02-27 23:59:00 (ссылка)
я не совсем понимаю этот страх заразить беременную
то есть понимаю, конечно, но вероятность того, что вы заразите беременную в транспорте (или вы не пользуетесь транспортом?) тоже весьма велика. вы переживаете только за знакомых беременных? можно выяснить у них, болели ли они краснухой, или прививались ли, и расслабиться.

кстати, если вы так боитесь заболеть, лучше сделать прививку, наверное.

по поводу мужчины и его мамы - анализы сдать безусловно нужно. хотя бы для того, чтобы понимать, от чего лечиться. но мамы всякие нужны бывают, вам ее не переделать, остается только проявлять ангельское терпение :)

а анализы можно сдать в инвитро, вызвав медсестру на дом. недорого.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:01:00 (ссылка)
он отказался вызывать на дом, я знаю об этом.

Я как раз боюсь заразить любую беременную! Я из дома не выхожу)

[info]katakatana
2007-02-28 00:10:00 (ссылка)
тока не обижайтесь, но на мой взгляд это паранойя

сделайте прививку :)
[info]porohovaya
2007-02-28 00:13:00 (ссылка)
а чего делать прививку, если уже больна?

Вот что бы вы сами сказали, если такая ситуация: вы беременны, я прихожу с вами на встречу, говорю, слушайте, а я сегодня с Лешей целовалась, а сейчас у него, наверное, краснуха, из-за нее у вас может родиться больной малыш, но это, скорее всего паранойя, не беспокойтесь!

[info]katakatana
2007-02-28 00:23:00 (ссылка)
ну, во-первых, я болела краснухой, а своей дочке сделала прививку, чего и всем еще-не-беременным желаю. кстати, если когда-нибудь у меня еще будет сын, ему я тоже сделаю прививку, во избежание.

во-вторых, вам никто не мешает сделать самой анализ и определиться с тем, больны ли вы, а не сидеть дома 3 недели

и в-третьих, вам не приходит в голову, что каждый день, когда вы выходите из дому вы рискуете подхватить ту же краснуху, и заразить ею всех ваших знакомых?
[info]porohovaya
2007-02-28 00:27:00 (ссылка)
прививка от краснухи помогает на 5-6 лет.

сейчас первый день домашней отсидки и завтра у меня назначены анализы.

в-третьих, мне приходит в голову только одно: что я ответственна за свое здоровье и за то, чтобы не заразить никого ничем - с куриным гриппом я бы самосожглась, чтобы не заразить прохожего.
[info]tigra_irbis
2007-02-28 00:35:00 (ссылка)
Иммунитет на краснуху вырабатывается один раз и на всю жизнь. Так что достаточно просто позвонить той ждевшуке и спросить, болела ли она краснухой. У Вас легкая паранойя-таки есть, да. :) Не обижайтесь.
[info]marusja
2007-02-28 00:48:00 (ссылка)
Я не беременная, но скажу: лучше такая, пользуясь вашим термином, "паранойя", чем глубокий пофигизм по отношению к здоровью окружающих.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:53:00 (ссылка)
звонила - не болела и не прививалась
[info]tigra_irbis
2007-02-28 02:02:00 (ссылка)
В таком случае, она обязательно должна была сдавать анализ на выявление титра антител к краснухе, чтобы определеить, есть опасность заражения или нет. Она его сдавала?
[info]skodinka
2007-02-28 08:51:00 (ссылка)
Не всегда он вырабатывается (я - живой пример, всеми инфекциями по два-три раза болела). Так что не назвала бы это паранойей.
[info]kryakva_marga
2007-02-28 02:35:00 (ссылка)
если я все таки правильно понимаю, то краснуха заразна когда ей болеешь, когда естьпроявления, а не когда идет инкубационный период
[info]anhen
2007-02-28 11:13:00 (ссылка)
Я не считаю, что у вас паранойя. Я считаю, что вы очень хороший человек. У меня у самой точно такая же паранойя с тех пор как я пришла на втором месяце сдавать экзамен в универ. И туда же приперлось некое ебанашко, которое точно знало, что у нее краснуха, но она ГЕРОИЧЕСКИ встала и пришла на экзамен, такая молодец. А то что я потом в истерике провалялась 21 день - это детали.
В общем, жму руку.
[info]unfairy_tale
2007-02-28 12:33:00 (ссылка)
да, я тоже жму руку автору - по той же причине. у нас барышня пришла на занятия, посмотрите, какая героиня, тяга к знаниям пересилила краснуху. через несколько недель заболевшие исчислялись десятками.
[info]pipiyana
2007-02-28 13:04:00 (ссылка)
Ну да, ну да. Я вот так неизвестно от кого подцепила краснуху в осьмнадцать лет, заработала кучу осложнений.
А беременным, вы извините, совсем хана. Это не орви, поищите яндексом последствия для плода. Что может быть из-за чьего-то здорового пофигизма.
[info]katakatana
2007-02-28 13:17:00 (ссылка)
Я, знаете, уже давно не в детский сад хожу, и знаю про последствия для плода. Поэтому считаю, что каждая нормальная беременная, умеющая пользоваться своим мозгом, должна разобраться с краснухой до наступления беременности.

А сидеть дома из-за того что вы теоретически могли заразиться от человека у которого теоретически краснуха (тоже ведь не установленный факт) - это паранойя. Еще раз повторяю, на мой взгляд.
[info]bse
2007-02-28 08:11:00 (ссылка)
это Вы зря
даже если Вы заразились, Вы не можете никого заразить, пока сами не заболеете
[info]yarilla
2007-02-27 23:59:00 (ссылка)
Интересно, а ее не колышет то, что ее сын сейчас валяется с неизвестной болячкой и кто знает, насколько она опасна для него же самого (тьфу-тьфу-тьфу, конечно!), а она врача не вызывает.
Поразительная Мудрила...
А про "стало все ясно" - просто нет слов. Видимо, вашему Человеку эта мысль в голову тоже не приходила. Раз уж он не волнуется за других - подумал бы о себе хотя бы...
[info]yarilla
2007-02-28 00:03:00 (ссылка)
ЗЫ: я целиком и полностью вас поддерживаю. Просто пытаюсь понять логику этой дамы, если она у нее есть, конечно.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:08:00 (ссылка)
Она самоуверенна. Ей неважен диагноз, она сама его поставит. Вот и все)
[info]lentochka
2007-02-28 00:00:00 (ссылка)
nu, po-moemy, vam pravda nado otstat' ot bol'nogo Cheloveka, chego vy k nemu pristali?
Neuzheli vam vse pro nego ne jasno?
A vy ne mozhete sxodit' k vrachu na analizy sami?
Predupredite beremennix i znakomyx chto mozhete byt' zarazny, i xodite na rabotu. Obschaites' so vsemi po-minimomu.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:02:00 (ссылка)
она очень легко передается, но анализы я сдам.

Всех кого я предупредила стоят на ушах
[info]watermill
2007-02-28 00:10:00 (ссылка)
охуительное у него мамо.

я вам посочувствую очень, можно?

а маме и мужчине, надо думать, я бы при таком раскладе сообщила много, много, много интересного. до седьмого колена включительно.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:15:00 (ссылка)
Да я с трудом сдержалась, но как об стену горох! До нее, наконец, дошел мой страх за наших беременных, но она не понимает, почему я так ненежно долбила его и пилила и как я могу с ним так резко и настойчиво?....
[info]watermill
2007-02-28 01:27:00 (ссылка)
а што делать, если иначе не получается? :(

а вы упирали на то, что мамо могла и сама дать погрешность в диагнозе?... ну, типа, сильно волнуетесь за юношу, так сильно, что умираю не могу прямо, пока врач не осмотрит, буду умирать и ничегошеньки вам не завещаю?
[info]nastyas
2007-02-28 00:17:00 (ссылка)
Вашему мужчине с мамой отлично живется, а ей отлично живется с ним. Мне кажется, вы в этом тандеме лишняя, к сожалению, трио из вас не получится...
Из вашего поста мне показалось, что мама воспитала сына только для себя и "делиться" не намерена, и, что самое неприятное, его такая ситуация устраивает. При таком раскладе мама всегда будет самой "первой и главной" женщиной в его жизни, а свою семью ему едва ли удастся построить. Жаль мужчину, хотя он ведь сам выбрал свой путь.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:24:00 (ссылка)
Меня удручает даже не это. А в глобальном смысле восприятие мужчины как "женской доли", этого понятия про Женскую мудрость, когда надо стерпеть и смолачать, а не построить парнтерских отношений. Она для него хочет клона себя, но ко мне она уже давно привыкла, вроде бы...
[info]nastyas
2007-02-28 00:34:00 (ссылка)
Вы хотите ее перевоспитать? :-) Она взрослая женщина, и ее образ мыслей вам не удастся изменить. СтОит ли из-за этого удручаться, никакого здоровья не хватит огорчаться по таким поводам. На мой взгляд. :-)
Меня больше удивляет, как вы четыре года общаетесь с маменькиным сыночком... но раз ему 20 лет, то это кое-что объясняет, однако не оправдывает, мне кажется. Внутренний стержень у мужчины либо есть, либо нет (и если нет, то тогда этот стержень может заместить мама). Имхо.
[info]porohovaya
2007-02-28 00:54:00 (ссылка)
я тогда, когда все начиналось, ведь не знала, что это называется "маменькин"...
[info]nastyas
2007-02-28 01:10:00 (ссылка)
И я не знаю, а только предполагаю на основании вашего описания. А вам должно быть лучше видно на основании более полной информации. И ничего страшного, что раньше вы чего-то не знали -- если теперь вы знаете больше, то вы получили бесценный опыт, стали мудрее. И ничего страшного при этом не произошло. :-) Все будет отлично! И может быть, все это -- просто недоразумение, и завтра все разъяснится ко всеобщей радости. Такое ведь тоже может быть, наверное. :-)
[info]3eta
2007-02-28 01:22:00 (ссылка)
Имхо, женская мудрость - это тот самый "эмоциональный интеллект", когда не споришь, а чувствуешь - что нужно человеку и как совместить это с тем, что нужно тебе. И женская мудрость всегда заключалась не в том, чтобы покориться, а в том, чтобы сохраняя иллюзию покорности, добиваться того, чего хочешь. Возможно, выдержки, терпения и умения найти правильный подход вам пока не хватает, и мама именно на это намекает (ну, насколько она сама в этом хороша я судить не могу))
Вы немного патетично смотритесь в роли "героя", борющегося за права беременных и боящегося выходить из дома... при этом не выяснив точно инкубационного периода краснухи)))
Если боитесь заразить кого-то по пути на работу - езжайте на такси. Но, честное слово, с вашей стороны тоже видится детский сад. Тока без обид))
[info]porohovaya
2007-02-28 02:26:00 (ссылка)
я знаю инкубационный период краснухи, спасибо.
[info]nata_1978
2007-02-28 00:20:00 (ссылка)
а мне было пофик на беременных, честно. и заботилась бы я в первую очередь, о нем и о себе. сама бы врача вызвала. бред какой-то. ну пусть без мамы как-нибудь вызовет, в конце концов. и вообще, сколько лет мужчине, что он так странно себя ведет?
[info]porohovaya
2007-02-28 00:23:00 (ссылка)
20
[info]nata_1978
2007-02-28 00:27:00 (ссылка)
а. ну тогда но комментс.
[info]ochame
2007-02-28 01:10:00 (ссылка)
А-а. детский сад, значит.
[info]_milashka
2007-02-28 01:15:00 (ссылка)
а, ну он еще не мужчина :) Он еще мальчик :))
без обид
[info]ochame
2007-02-28 01:09:00 (ссылка)
Подождите. Вы ещё сами не заболели, но боитесь кого-то заразить?

Краснуха заразна в период +/- 1 неделя от момента появления сыпи. Симптомы появляются через 2-3 недели после заражения. Так что пока вы никого не можете заразить, даже если вы сами от него что-то подцепили.

А девушкам беременным надо прививки было ставить до того, как залетать.
[info]_milashka
2007-02-28 01:17:00 (ссылка)
ой, мамочки, сейчас я с тобой и тут спорить буду :))))
Как это прививки надо было ставить до того, как залетать? А если случайно, как у меня случилось? Всякое бывает!
[info]ochame
2007-02-28 01:44:00 (ссылка)
Ну да... меня местная обгын сначала проверила на антитела (оказалось их нет), потом изнасиловала (потому что я отказывалась) и заставила поставить прививку и дала таблеток на 3 месяца, чтобы не залететь после прививки. Сказала - порядок у них такой.

А если случайно - что же, теперь коворкерам на работу нельзя ходить при малейшем подозрении на контакт с мизелс?
[info]_milashka
2007-02-28 01:49:00 (ссылка)
Нет, конечно же ходить. Просто мне кажется, что автору респект за заботу об окружающих.
[info]porohovaya
2007-02-28 01:22:00 (ссылка)
"Итого: Генеральши такие перенасыщенные Женской Мудротой не дают мужчинам в семье самостоятельно развиваться, думать, и быть Мужчинами.
Разве нет?
Разве эта пресловутая Женская Мудрота не делает мужчин теми осталопами, какими они являются?"

вопрос поста в этом, а не в том, что делать, если решила завести ребенка.
[info]ochame
2007-02-28 01:39:00 (ссылка)
Это я к тому, что вам не надо мохать насчет какой-то беременной девушки - тем более, что вы не на 100% уверены, что сами заболели.
А с молчелом всё и так п[онятно - детский сад. В сад :)
[info]kryakva_marga
2007-02-28 02:38:00 (ссылка)
про заразность +1
и про прививки +1 (сама тяну с отменой ОК, потому что все время забываю сначала на всяк случай сделать прививку)
[info]3eta
2007-02-28 01:15:00 (ссылка)
Хм, я не уверена, что нужны анализы, по крайней мере ему. Врач обычно по характеру высыпаний на глаз может определить краснуха это или нет. Если вы действительно переживаете = сходите к врачу сами, это в любом случае дешевле, чем вызывать его на дом и дергать лишний раз больного человека. Взрослые плохо переносят эти "детсвкие" болячки, когда болела корью на втором курсе - температура доходила до 41, это жесть просто. Да и даже если врач подтвердит ему краснуху - вы все равно не будете знать, заразились или нет - так что по-любому сидеть дома или сдавать анализы.
Имхо, распереживались вы немного зря. И его понять я тоже могу: вместо того, чтобы заботиться и переживать о нем, больном по факту, вы беспокоитесь о фантомных беременных (знакомых-то просто можно предупредить и не общаться неделю).
[info]porohovaya
2007-02-28 01:20:00 (ссылка)
так я же вроде объяснила: он общался с ними со всеми в момент заболевания, еще не понимая, что то, что он красный и в пятнах неспроста. Затем он стал лежать дома и все гадать, краснуха это или нет...
[info]3eta
2007-02-28 01:25:00 (ссылка)
Это я все поняла, и что?..
То, что вы с ним общались - еще не значит, что вы заразились.
Раз у него есть высыпания - врач просто может на них посмотреть и сказать, краснуха это или нет, но для вас толка мало: если краснуха (а может быть и корь, но тоже мало приятного, в т.ч. для беременных) - то вы по-прежнему не будете знать, заразились ли вы, а когда появяся высыпания - будет поздно.
Так что либо вам сидеть дома, либо ездить на такси, либо самой идти к врачу. А мальчика дергать не след. Ничем особенным такие болячки не лечат - организм сам борется, главное за температурой следить и не тревожить лишний раз больного.
[info]nastyas
2007-02-28 01:19:00 (ссылка)
Да, тут многие вам пишут о некоторой паранойе, имеющейся в ваших словах, но лично мне ваша позиция относительно потенциальной заразности нравится значительно больше, чем позиция дамы, описанной вот здесь.
[info]porohovaya
2007-02-28 01:23:00 (ссылка)
ну это какое-то безумие, но, надо сказать, что я хотела бы сейчас доболеть всеми болезнями детскими, чем будучи беременной.
[info]nastyas
2007-02-28 01:29:00 (ссылка)
Раз хотите, так болейте всеми болезнями, насколько хватит терпения! Можете к нам приехать, у нас как раз в садике карантин по ветрянке (дочь только что переболела). 8-)))
Но, с другой стороны, я бы посоветовала еще немного подумать перед воплощением такого желания: на все случаи жизни соломки не подстелить, мне кажется. :-)
[info]porohovaya
2007-02-28 02:37:00 (ссылка)
ветрянка в моем списке уже есть, спасибо)
[info]orang_m
2007-02-28 01:27:00 (ссылка)
вообще то при краснухе в зрелом возрасте могут быть осложнения на половую сферу( как и при ветрянке и свинке,впрочим тоже).
[info]porohovaya
2007-02-28 01:42:00 (ссылка)
знаю...
[info]orang_m
2007-02-28 01:46:00 (ссылка)
может маме намекнуть про тяжелые последствия?:)
тьфу 3 раза.
[info]milady_winter
2007-02-28 01:53:00 (ссылка)
Человек Вас правильно послал подальше, откровенно говоря.

Она ему - мама. Болеет - он. Сам разберется, как и что ему делать, и кого важнее слушать - девицу или женщину, которая его вырастила и как-то в детстве лечила, при этом не убив.
А Вы кто?
[info]porohovaya
2007-02-28 02:07:00 (ссылка)
девица?! я с ним живу уже четыре года!

мало того, он подвергает опасности окружающих и не думает об этом - я вот о чем, что бы вы сказали, если б были беременны, а он с вами пообщался, покрывшись пятнами, а еще потом не хотел бы пройти анализ, краснуха ли это или просто аллергия на вас?!
[info]milady_winter
2007-02-28 02:12:00 (ссылка)
Вы б определились в своей истории.
Вы с ним живете, или он все-таки живет с мамой.

В остальном Вы сильно Умную Эльзу напоминаете.

"а вдруг там беременная!"
"а вдруго оно заразное!"

Че Вы крыльями-то расхлопались?
Дышите глубже.
Человек болеет как хочет, а не в соответствии с Вашими страстными попытками его контролировать.
Остыньте.
Вас пока в семью не звали.
[info]porohovaya
2007-02-28 02:22:00 (ссылка)
что вы знаете...

там не вдруг беременные, а там беременные, и оно заразное. и все на нервах, оно это или не оно, а он проверятся не хочет. читайте внимательно
[info]milady_winter
2007-02-28 02:25:00 (ссылка)
Знаете, у меня краснухи нет, я не болею, и мне не приходится защищать свою маму от какой-то истерички, но после Ваших причитаний мне тоже с Вами лично все понятно.

Зарубите себе на носу: чужая болячка не является Вашим делом.
[info]ochame
2007-02-28 03:49:00 (ссылка)
Слушайте, ну вы хотя бы выясните, болела ли в детстве беременная мадам краснухой. Потом подождите с неделю. Потом переживать начинайте ;)
[info]porohovaya
2007-02-28 11:22:00 (ссылка)
я выяснила еще в первый день, когда на нем высыпало: не болела - оттого и шум
[info]dzotty
2007-02-28 13:39:00 (ссылка)
Вообще-то важно не то, болела она или не болела, а есть ли у нее необходимый титр антител в крови. Этим, кстати, она должна была озаботиться сама, и ее личные трудности, если она этого не сделала. Или можете пойти и сдать анализы на титр сами (в той же Инвитре, например), если волнуетесь, потому что с беременной общаться Вам, а не ему, и Вы, а не он, должны позаботиться об этом, раз это Вам так уж небезразлично. Если есть нужный титр у нее или у Вас - уймитесь, ходите спокойно на работу и дайте мужику спокойно отболеть. Выздоровеет - будете решать, что с ним дальше делать.

Маленький штрих: Ваш мужчина - истеричка, и мама тут ни при чем.
[info]maugletta
2007-02-28 16:26:00 (ссылка)
а если он узнает, что у него краснуха- то Вам кто-то даст больничный по факту контакта? Сомневаюсь, честно говоря:)
[info]kryakva_marga
2007-02-28 02:45:00 (ссылка)
живет он не с вами, а с мамой
учитывая ваш возраст, вполне понятно мамино недоверие. вы же не врач, значит опираетесь только на свой житейский опыт, а этого добра у нее точно больше
[info]kryakva_marga
2007-02-28 02:46:00 (ссылка)
хотя это не отменяет сомнительной вменяемости мамы
[info]kryakva_marga
2007-02-28 02:47:00 (ссылка)
да, и хоть я не поддерживаю категоричность миледи винтер, но вы конкретно переистерили
и, ИМХО, не вполне искренны
[info]vrushka
2007-02-28 10:12:00 (ссылка)
миледи какая вы категоричная
[info]sadok_murr
2007-02-28 13:56:00 (ссылка)
Больше на разбрызгивание яда смахивает, имхо.
[info]milady_winter
2007-02-28 19:42:00 (ссылка)
А хули?
[info]acya
2007-02-28 06:11:00 (ссылка)
"Заразной" вы станете на седьмой день, считая от начала заражения, (инкубационного периода), если это краснуха. Но причина на работу не ходить-хорошая. Мужчинина реакция понятна, мама рядом, за ним ухаживает, а подруга надоедает с занудными телефонными разговорами.
Сделаете анализ, дай б-г ничего страшного не обнаружится, заставлять мужика вызывать врача, если он категорически против-глупо и бесполезно.

а.
[info]wesel
2007-02-28 07:01:00 (ссылка)
замечательно. совершенно замечательно, что Вы еще от него не беременны, не находите?
жить с человеком, которого убедили, что его комфорт - важнее всего, очень непросто. и переубедить его разумными, на Ваш взгляд, доводами, практически невозможно.
Женская мудрота.. знаете, люди - разные. у любимого мама тоже чрезмерно заботливый человек, и обьяснить ему, что надо вести себя по отношению к остальным ответственно - сложно. но он сам выбрал вести себя так по отношению ко мне - потому что я старалась и стараюсь не быть ему второй мамочкой, он всерьез считает, что я нуждаюсь в его поддержке. и это правда.
да, получается не зашибись, но пока вполне. при этом обьяснить ему, что в его годы ему надо о маме заботиться, а не наоборот - сложновато. пытаюсь это делать сама.
бросать или не бросать - это все индивидуально, считать плюсы с минусами Вам.
[info]wesel
2007-02-28 07:05:00 (ссылка)
да, как-то с утра не очень связно :) я хотела сказать, что Вы можете влиять на его отношение к Вам, но не на его отношение к другим. его мама, Ваши беременные подруги, Ваша мама, его коллеги по работе - пытаться изменить отношение к ним бесполезно, на мой взгляд. во всяком случае, путем промывки мозгов.
[info]velga
2007-02-28 08:21:00 (ссылка)
Пресловутая женская мудрость - это, во-первых, возможность сохранить больному человеку спокойствие, дать отдохнуть, а не промывать мозги по телефону. Во-вторых, остаться в нормальных отношениях с матерью. В третьих - не паниковать без достаточных на то оснований.
Женская мудрость позволяет сохранить с любимым человеком нормальные длительные отношения.

Не совсем понятно, как в этой ситуации мать не даёт мужчине в семье развиваться и быть мужчиной.
[info]sling
2007-02-28 09:33:00 (ссылка)
да все же просто.
скажите ему, что если это краснуха и не выпить немедленно таблетки, которые выпишет врач, то он станет импотентом.
и мамочка пойдет в сад.
[info]vrushka
2007-02-28 10:09:00 (ссылка)
не зная всех обстоятельств и персоналий, трудно судить. но из вашего поста я поняла:

1. вы очень предвзяты к его матери. он у нее единственный ребенок и поди без отца выращен? а может чуть больше тепла к ней, зверюге. и глядишь все наладится.

2. молчел конечно дает...помиритесь, повинитесь. покажите умение к компромиссам...полюбите чудовище-мать.

3. удачи вам

вв
[info]porohovaya
2007-02-28 11:20:00 (ссылка)
я люблю его мать. и она меня тоже любит. она совсем не зверь, но все, что я написала - все это ее разные проявления
[info]invalidimja
2007-02-28 12:04:00 (ссылка)
если вы больны, то вы уже достаточно долго могли заражать всех окружающих. вот до того как все станет очевидным и вылезет наружу как раз ходишь и радостно переносишь заразу.
Если вы так беспокоитесь за окружающих людей, то почему бы вам самой не сходить не сдать анализы, не сделать и прививку и прочее и прочее.? ваш мужчина уже вряд ли кого заразить сможет.
По крайне мере когда я болела краснухой мне врачи сказали. что я уже кого могла перезаражала, в тот момент когда дело дошло до врачей (т.е. появилась сыпь и температура и все прочие радости жизни).

Мужчин остолопами делают всякие истерички. А из вашего поста Очагом Мудрости и прочим очень попахивает от вас а не от его матери.
[info]piskaich
2007-02-28 12:20:00 (ссылка)
мальчик инфантилен и привязан к матери. отпочковываться и строить что-то с вами не намерен - во вском случае в ближайшее время. имеет право. понятно что вам это не нравится. вы ревнуете его к маме, мама ревнует к вам. передел собственности без участия объекта. паранойя по поводу краснухи безусловно имеется, но корни ее как мне кажется - в ситуации, которую выходите изменить, но она почему-то не меняеся, тк остальных участников этого концерта все устраиваетю
пока мужчина сам не решит стать самостоятельным, мнение мамы для него будет гораздо важнее мнения девицы. тут либо считаться с этим, либо уходить. париться вредно для здоровья.
[info]vicca_7000
2007-02-28 12:43:00 (ссылка)
про Генеральшу и Женскую Мудрость разговор отдельный, я тоже не очень люблю больших мальчиков, которые во всем слушаются маму...

но вот если бы я болела - я бы послала любого, кто мне предложит еще напрячься и сдать какие-то анализы, и все эта из-за каких-то там беременных общих знакомых. он ничего не обязан сдавать, это его личное дело - как лечиться и что сдавать.
[info]leona_doma
2007-02-28 13:58:00 (ссылка)
Ну, раз ему "стало все ясно", может, и хорошо, и ладушки? :)
Я немного знаю мужчин, которые после 4 лет отношений готовы расстаться с любимой девушкой из-за различия во взглядах на краснуху.

То, что беспокоитесь о беременной коллеге, это хорошо. Сдайте анализ, всем спокойнее будет.
[info]agatangel
2007-02-28 14:58:00 (ссылка)
Лишний раз убеждает что во всех мудачествах мужчин по идее виноваты женщины их воспитывающие...
[info]nati_nati
2007-02-28 15:26:00 (ссылка)
а так же виноваты женщины -истерички, КОТОРЫЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЗАБОТЯТСЯ О БЕРЕМЕННЫХ КОЛЛЕГАХ...
[info]agatangel
2007-02-28 15:34:00 (ссылка)
А вы предлагаете не заботиться и пусть себе болеет краснухой?!
Краснуха это уродство на всю жизнь или выкидыш.
Забота об окружающих это неотъемлемая часть человека мыслящего и культурного, если ты заботишься, то и о тебе заботятся. Если ты плюёшь на всех вокруг и делаешь так как лучше тебе, то рано или поздно сам попадаешь в яму вырытую благодаря своей точке зрения.
Не понимаю, что вас так возмутило и зацепило... Вы же не дух бестелесный, живёте по тем же правилам что и все остальные.
[info]silna
2007-02-28 15:32:00 (ссылка)
если бы я болела сильно и лежала так, что мне плохо, а мне бы звонили и вместо того, чтобы оказать помощь или просто поддержку, устраивали истерики по телефону и требовали от меня, больной, каких-то активных действий для того, чтобы развеять чьи-то там опасения...
я бы тоже послала подальше
[info]natgura
2007-02-28 19:29:00 (ссылка)
Естественно, нормальные люди, когда болеют, вызывают врача и сдают анализы. Поэтому позиция вашего парня и его мамО в вывсшей степени странная. Может, они сектанты? Или она его керосином лечит или уринотерапией?:)
Лично я, когда моя дочь заболела краснухой, держала её дома даже больше, чем говорили врачи- на всякий пожарный. Это нормально и естественно, что Вы беспокотесь о беременных женщинах - значит, Вы человек хороший, не эгоист.
[info]nastyas
2007-03-04 13:22:00 (ссылка)
Можно поинтересоваться, как разрешилась ситуация? Все в порядке, вы помирились с молодым человеком и его мамой? А то на вас тут многие набросились, и, по-моему, зря... :-)
[info]porohovaya
2007-03-04 18:14:00 (ссылка)
я не помирилась ни с кем из них. ну то есть как - ситуация началась в прошлое воскресение, мне потом во вторник позвонила его мама с извинениями, что вспылила и рассказала, что, видимо, он пытался извести меня нарочно, так как анализы он сдал и опасения подтвердились - это краснуха. в связи с чем наша беременная подруга очень волнуется, а я просто обалдела от того, что у него, оказывается, мозгов нету. и тем вечером он позвонил мне и продолжил тему того, что ему про меня все ясно и самый классный аргумент был за расставание - "я понял, что если у нас будет семья и родится ребенок - его ты будешь любить больше, чем меня" =) ну я прорыдываю положенное время на то, чтобы забыть четыре года, но вообще, я настолько в шоке, что со мной все в порядке) он предпочитает остаться друзьями, но такой суперприз как общение со мной я ему не оставлю.

а насчет здешнего коллективного разума- рада встретить адекватного собеседника, спасибо большое за поддержку
[info]nastyas
2007-03-05 23:39:00 (ссылка)
Дааа уж, интересные повороты... Я бы тоже была в шоке от таких слов по такому поводу.
Ну, надеюсь, вы переживете эту ситуацию с честью и выйдете из нее более сильной. Желаю вам не киснуть и найти счастье!

Трудно судить, кто более адекватен, просто мы с вами, по-видимому, лучше поняли друг друга, чем некоторые другие люди. Ничего, бывает. :-)