Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
plusha
[info]plusha пишет в [info]girls_only @ 2007-02-27 21:24:00
девочки, подскажите, что можно сделать в следующей ситуации:
купила я на американском е-бее мобилку. классическая спонтанная покупка на нервной почве. но дело не в этом. так совпало, что вскоре после покупки в моей личной жизни начались очень серьезные проблемы. настолько серьезные, что мне реально стало не до 200 с лишним баксов, которые я потратила на этот чертов телефон. когда все немного разрулилось, я про телефон вспомнила, благо, мой мобильник как раз сломался. и решила напомнить продавцу, что неплохо бы его мне выслать.
нашла в хистори своего е-бей аккаунта его координаты, написала письмо.и тут началось. мне предложили позвонить. оператор не смогла найти моего заказа, предложила написать детали. написала. предложили позвонить. по этому кругу мы ходим последние несколько месяцев.
проблема в том, что покупке больше года, е-бей так долго данные не хранит. но, поскольку я проплатила покупку через банк, то факт перевода я доказать могу. теперь, собственно, вопрос, - к дамам, которые живут в америке: каков в вашей стране алгоритм действий в таких случаях?
в латвии-то у нас я знаю, куда обращаться и в каком порядке. а с америкой я совершенно не знакома. продавец мобилки - компания, которая активно этими самыми мобилками торгует, у меня есть их адреса-телефоны. есть банковская распечатка, что я совершила перевод на их счет. есть скриншоты paypal и e-bay - моих счетов, где видно, что я оплатила покупку. что с этим делать? они так и будут меня гонять по кругу.
комментариев по поводу целесообразности моих действий НЕ НАДО. заранее благодарна за дельные советы!
47 комментариев
 
[info]galkao
2007-02-27 21:38:00 (ссылка)
На Paypal заряжается Charge-back на данную транзакцию, на Ebay пишется негативный отзыв на продавца. Разборки длятся долго, но, если вы не получили товар, то закончатся в вашу пользу.
[info]plusha
2007-02-27 21:45:00 (ссылка)
как я уже сказала, покупка совершена год назад. то, что вы предлагаете - именно то, с чего я пыталась начать. но на пейпале и е-бее есть срок подачи жалоб. ни там, ни там никому в голову не приходит, что покупатель может так надолго забыть о своей покупке)))
я написала на ебей письмо в службу поддержки. реакции ноль.
[info]galkao
2007-02-27 21:51:00 (ссылка)
А для вашего банка этот срок тоже слишком велик, чтобы опротестовать транзакцию?
[info]plusha
2007-02-27 21:58:00 (ссылка)
ой, про это я не подумала. я не очень сильна в интернет-покупках. завтра же свяжусь с ними. спасибо!
[info]ulitaevna
2007-02-27 22:26:00 (ссылка)
там вообще обычно месяц :) но с инет-покупками проще и могут вернуть. но срок у вас нереальный, конечно :(
[info]moskitow
2007-02-27 21:51:00 (ссылка)
Вот здесь есть help hotline попробуйте задать свой вопрос емэйлом http://www.consumer-action.org/archives/English/ConsumerRights/index.php
Я не знаю насколько это эффективно, не сталкивалась с ними.
[info]plusha
2007-02-27 22:06:00 (ссылка)
спасибо, попробую!
[info]yelya
2007-02-27 21:52:00 (ссылка)
Что за компания вам этот телефон продала? Они Вам высылали какую-нибудь информацию (номер заказа, когда выслали и т.д.? Обычно такое делают в больших компаниях). У них, в принципе, должна быть запись транзакции и они будут знать, выслали ли они Вам посылку или нет. Также, у них будут правила на тему того, что делать, если Вы ничего по почте не получили (многие компании просто высылают ещё раз, но только на американские адреса, с заграницей у них правила могут быть другими).
Также позвоните в сам е-бей, спросите, как правильно надо разбираться с продавцом, от которого Вы ничего не получили. Может, можно будет попробовать разобраться через них.
Когда они "гоняют Вас по кругу" - что они конкретно Вам говорят? Вы пробовали попросить поговорить с начальником?
[info]plusha
2007-02-27 22:04:00 (ссылка)
у меня есть их ебеевский ИД, у меня есть распечатка из моего ебеевского хистори, где написано, что да, покупка оплачена. у меня есть распечатка моего пейпала, где то же самое - покупка отмечена как оплаченная. проблема в том, что это было год назад. на ебее уже не существует этого номера. т.е. когда я пытаюсь послать им жалобу по установленной форме, мне сразу пишут, что номер покупки указан неверно.
с начальником говорить пробовала по телефону. он даже сам мне перезвонил.в первый раз он говорил, что да, мои данные нашел, но ему надо уточнить, что делать. потом - что таки не может найти данных о том, что я оплатила покупку. третий раз - что он не может найти данных, что мобилка мне не отправлена. согласитесь, как-то это все странно.
и каждый раз наш телефонный разговор кончается его просьбой выслать ему распечатки моих оплаченных квитанций. я высылаю. мы снова созваниваемся. все повторяется. у нас еще и в часовых поясах разница, что все осложняет.
у нас в латвии в таких случаях можно обратиться в организацию по защите прав потребителей. все остальное сделают они. в америке наверняка тоже есть такие структуры.
[info]yelya
2007-02-27 22:17:00 (ссылка)
В Америке есть так называемое Better Business Bureau, но я туда никогда сама не обращалась. Туда можно нажаловаться на компанию, но это не гарантирует, что Вы получите свои деньги обратно. Ведь компания может сказать, что они выслали телефон, а он потерялся в почте, а записи транзакции у них не осталось, потому что прошло так много времени.
А когда Вы высылаете менеджеру Ваши данные, он на них смотрит? Если они выслали Вам посылку, то у них должна остаться shipping information - когда они послали, какой почтой и т.д. Конечно, они могли уже выбросить эту инфу, если прошло так много времени.
[info]plusha
2007-02-27 22:21:00 (ссылка)
а как они докажут, что выслали? у них тогда должен остаться какой-то почтовый документ о высылке телефона именно в латвию. вряд ли такое можно легко подделать! вот именно, шиппинг информейшн. если они легально работают, то даже если сама квитанция выслана, должны оставаться какие-то записи, или что там... у наших компаний такая информация хранится 5 лет. напишу в бюро, спасибо за совет!
[info]yelya
2007-02-27 22:26:00 (ссылка)
Ну, в принципе, Вы правы, но они, допустим, могут стирать всю свою шиппинг информейшн после, например, года. Срок хранения инфы зависит от компании. Вообще-то, тот факт, что менеджер говорит Вам, что у них нет инфы, что посылка не была выслана, а поэтому она была выслана - это логика через жопу. Если у них нет официального подтверждения, что они её высылали, тогда Вы смело можете требовать деньги обратно. И в будущем всегда оплачивайте покупки кредитными карточками - в таких случаях намного легче требовать деньги назад и отменять оплату.
[info]plusha
2007-02-27 22:36:00 (ссылка)
я именно кредиткой и оплатила черех свой банк. золотой кредиткой виза через свой интернет-банк. это что-то меняет?
[info]yelya
2007-02-27 22:44:00 (ссылка)
Ну, я не знаю, как в Латвии, но здесь можно позвонить в кредитную компанию и, как бы это сказать по-русски? - dispute a charge. То есть, сказать, что Вы там что-то купили, а Вам не прислали, ну и т.д. Они тогда Вам деньги на кредитный счёт сразу вернут, а сами пойдут скандалить с компанией, которая Вас наебала. То есть, Вы, по сути, переложите проблемы с больной головы на здоровую. Но я не знаю, будут ли они заниматься этими вещами, если тракзакции уже год - возможно, что поезд ушёл. Выясните это. А что такое интернет-банк?
Да, должна подчеркнуть, что это работает только с кредитными компаниями, а если деньги ушли с Вашего чекового, например, счета в банке, то такое уже не работает.
[info]plusha
2007-02-27 22:59:00 (ссылка)
о. гениально! деньги ушли именно с кредитного счета. спасибо! вот это может помочь! спасибище! ))
[info]drnekto
2007-02-27 21:53:00 (ссылка)
я бы уже не телефон просила, а деньги обратно (т.к. за год вполне вероятно, и для них в т.ч., что вы новый телефон купили).

далее по сабжу не знаю :-(
[info]plusha
2007-02-27 22:07:00 (ссылка)
я тоже к деньгам склоняюсь. проблема в том, что я совсем не ориентируюсь в американском законодательстве и не знаю, имею ли я на это право год спустя.
[info]drnekto
2007-02-27 23:38:00 (ссылка)
ну, по логике вполне, думаю, имеете. хотя черт знает - конечно лучше уточнять.

а) вы оплатили, вам не доставили, вы написали письмо об отказе от заказа, они его не получили, вам же так и не доставили ни телефон ни денег не вернули

б) вы покупали аппарат в подарок, перечислили деньги, через год лишь выяснилось, что адресат так подарка и не получил. кто виноват?

так что тут что телефон вызволять, что деньги - одна петрушка. но лучше уж тогда деньги, мне кажется.
[info]drnekto
2007-02-27 23:42:00 (ссылка)
кстати, я не знаю что вы имели ввиду под обсуждением целесообразности своих действий: то ли то, что нельзя забивать на оплаченные покупки так надолго, то ли другое... но вообще подобные вещи лучше не покупать через иностранные инет-аукционы, т.к. а) могут возникнуть серьезные проблемы с гарантийным обслуживанием б) если вам положили в коробку не то или недоложили проводка, это легче решить в своей стране (и тем более городе) нежели вот так интерактивно...

если вы имели ввиду именно это, то сорри :-)
[info]plusha
2007-02-28 00:41:00 (ссылка)
я и сама так считаю. этот телефон был куплен в считанные секунды - классическая спонтанная покупка на нервной почве! :))
ни до, ни после этого случая я никогда так не делала.
[info]plusha
2007-02-28 00:42:00 (ссылка)
да, вы бы видели тот телефон... я специально не говорю здесь название модели и цвет. меня вообще исключат из ГО с диагнозом "не лечится" :))))
[info]velga
2007-02-28 08:34:00 (ссылка)
*Скандирует* "МОДЕЛЬ-МОДЕЛЬ-МОДЕЛЬ"!!!!!
[info]plusha
2007-02-28 08:38:00 (ссылка)
неет, только не это!))) я скорее готова фотографии своего целлюлита предъявить, чем признаться в ТАКОЙ покупке)))
[info]_milashka
2007-02-27 21:59:00 (ссылка)
нужно в сам Ибей и писать, раз с продавцом не получается разрулить
[info]plusha
2007-02-27 22:04:00 (ссылка)
писала. срок подачи жалобы истек, а на жалобу письмом они не реагируют.
[info]_milashka
2007-02-27 22:08:00 (ссылка)
хм, тогда только требовать деньги от компании или работать через свой банк
[info]plusha
2007-02-27 22:11:00 (ссылка)
завтра попробую через банк.
компания как-то не склонна ни деньги, ни телефон мне высылать.
[info]drunk_cherry
2007-02-27 22:02:00 (ссылка)
если ничего из вышеописанного не принесет результат, можно обратиться в Better Business Bureaus http://www.bbb.org/
[info]plusha
2007-02-27 22:05:00 (ссылка)
спасибо! а эту структуру бизнесмены боятся?
[info]milady_winter
2007-02-27 22:07:00 (ссылка)
Не особенно, если дело касается Ибея.
Скорее всего это не магазин в полном смысле слова, а один или два человека, рассылающие разномастные вещи из своего собственного гаража в доме.
Подавляющее большинство продавцов на Ибее, зовущих себя "магазинами" - частные лица и на БББ им глубоко начхать.
[info]plusha
2007-02-27 22:08:00 (ссылка)
блин, ну должен же быть какой-то способ!
[info]milady_winter
2007-02-27 22:26:00 (ссылка)
Честно?
Не знаю.

Из Штатов их бы еще можно было достать.
А из другой страны, да еще год спустя - не исключено, что забьют одно пикантное место, и тем дело закончится.
Вы вы не в Штатах, то Ваш банк вряд ли сможет отозвать сумму назад (правил не знаю). В Штатах в ряде случаев, если платили через банк, можно получить чардж-бэк... но год спустя...

В общем, не хочу портить настроение, но я бы особо не рассчитывала.
[info]plusha
2007-02-27 22:34:00 (ссылка)
у меня есть подруга в америке. правда, она во флориде, а эти, кажется, из айовы. ее они больше испугаются, чем меня?
я все же попробую. не получится - ладно.
[info]milady_winter
2007-02-27 22:48:00 (ссылка)
Подруга не была участником транзакции.
Она не покупатель, не продавец и не свидетель.
Т.е. вообще не фигурирует никак, роли не имеет и значения не играет. :)
[info]plusha
2007-02-28 00:45:00 (ссылка)
у нас тут в латвии (с) ))
можно официально препоручить человеку представлять свои интересы - действовать от имени. по нотариальной доверенности. к примеру, у меня вот не было времени заниматься одной тягомотной юридической формальностью - я оформила на маму генеральную доверенность. я это имела ввиду, - поручить ей выяснить от моего имени, что и как. ей всяко проще это сделать - она ближе к телу продавца, чем я. :)
[info]milady_winter
2007-02-28 00:47:00 (ссылка)
М-ммм... Понимаете, Ваша подруга, хоть с доверенностью, хоть без, ни кому без адвоката или судебного иска нахиг не нужна будет.
Да и не судятся "по доверенности".

А теперь прикидываем, в какую копеечку это влетит.
[info]plusha
2007-02-28 01:15:00 (ссылка)
неее, не прикидываем! :)
даже думать не хочу. мыслим позитивно, наивно верим, что адский продавец раскается и притаранит мобилку на тарелочке с ГК.
а если серьезно, завтра свяжусь с банком, а так же остальными насоветованными учреждениями. а там видно будет.
[info]drunk_cherry
2007-02-27 22:12:00 (ссылка)
да. жалобы тщательно разбираются. факт того, что на продавца была жалоба в это бюро - подмоченная репутация, стараются разрешить конфликт как можно скорее.
[info]coolinaria
2007-02-27 22:19:00 (ссылка)
у меня тоже была не так давно долгая история с американским магазином на ибее. писала куда только можно, но ни к чему это не привело - ни денег, ни покупки. сумма, правда, меньше, чем у вас. продавец в конце концов сказал, что посылка была незастрахована, и ее гады-почтальоны украли, а с него взятки гладки (со страховкой была отдельная история, он там тоже слегка слукавил). ну влепила ему негативный фидбек, только это как слону дробина при его продажах. теперь у иностранцев на ибее не покупаю.
а вам удачи.
[info]plusha
2007-02-27 22:23:00 (ссылка)
да, мне теперь даже фидбека ему не оставить - через год-то!
а вы через банк платили или переводом?
[info]coolinaria
2007-02-27 22:33:00 (ссылка)
через инет-банкинг (я в германии живу). банк сказал, что деньги отозвать не может (признаться, забыла уже частности и аргументы).
фидбек можно оставить, кажется, несмотря на то, что покупка ушла из истории. надо зайти к нему в профайл и там в самом низу будет ссылка для отзыва. я тоже оставляла уже когда сроки прошли и стало окончательно ясно, что самолет не полетит. хоть слегка себя морально приласкать.
[info]annushka
2007-02-28 01:23:00 (ссылка)
у меня с мужем была такая же история

он на E-bay решил купить компьютер за $1000. Компьютер он увидел, как свои два уха. Он платил через Paypal--и пошёл к ним жаловаться.

За нос его водили довольно долго, т.к. продавец на Ибее сгинул восвояси, получив деньги, и найти его не было возможным. Но когда муж уже похоронил деньги, ему вдруг их вернули--где-то через год или два, после того, как он подал жалобу.

Так что надеюсь, у Вас всё выйдет тоже? Желаю удачи!
[info]plusha
2007-02-28 01:34:00 (ссылка)
спасибо за пожелание! ))
а жалобу он куда подал? на ебей? напишу им еще раз!
[info]annushka
2007-02-28 02:05:00 (ссылка)
Re: спасибо за пожелание! ))
net, na Paypal. potomu chto Paypal snyal den'gi s ego scheta.
[info]shalfeika
2007-02-28 07:35:00 (ссылка)
если бизнес крупный, и у вас есть быумажные подтверждения заказа и оплаты, то у вас есть шанс.
Но знаете -- скорее всего виновата не компания, а ПОЧТА.
А тогда непонятно, можно ли чего-нибудь добиться.
[info]plusha
2007-02-28 08:33:00 (ссылка)
да нет, они мне ничего не высылали, и сами это признали сперва. потом вообще начали говорить, что не видят пришедших от меня денег.
[info]shalfeika
2007-02-28 08:35:00 (ссылка)
ну тогда пошлите им бумажки -- пусть разбираются.