Дорогие девушки, хочется узнать ваше мнение и послушать советы.
У одного человека, который не явсляется членом ГО следующая ситуация...
Она и ее молодой человек встречаются больше года.
Они собираются пожениться и с самого начала уверенны, что у них всерьез и надолго.
Но есть ЕГО родители, которые считают, что еще рано(им 20 и 22), что они мало вместе и т.п.
Т.е. они поженятся когда его родители это одобрят. Хотя они-то тут причем??
А ЕЕ семья ее пилит, спрашивает что же он, обманывает? Мотросит? Значит скоро бросит!!! Говорят, что ей пользуются и т.п.
Выглядит ситуация именно так, но на самом деле у них все серьезно. Вот такие полярные взгляды родителей.
Вот и не понятно, он тряпка или наоборот благоразумный? Как вы считаете? И как можно убедить его сыграть свадьбу поскорее(предложение он сделал уже давно,они помолвлены, но о свадьбе и речи нет)?
И заодно уж интересно насколько современные девушки желают быть женой, а не сожительницей))
Заранее спасибо за ответы.
апд
спасибо всем большое
было интересно узнать ваше мнение
вынесла много полезного, передам им
и для себя многое поняла, спасибо
2007-02-24 15:51:00 (ссылка)
как объяснить? так и сказать? но ведь это вызовет конфликт с его родителями.
Мне кажутся тут нужны хитрые манипуляции и тайные рычаги, нет?
2007-02-24 15:56:00 (ссылка)
а когда он начнет себя слушаться?.. а то плавно из маменькиного сына переходит в разряд подкаблучников...
2007-02-24 20:44:00 (ссылка)
навеяло:
"После грехопадения. Господь изгоняет парочку из Рая.
Господь и Ева долго и нудно переругиваются. Адам ковыряет в носу. Ева не выдерживает, дергает Адама за руку и шипит: "Ну скажи! Скажи Ему всё-всё!!!"
Адам вскидывает голову и уверенно провозглашает:
-Я во всем согласен с моей женой!"
Ева ( гордо):
- Вот слово НАСТОЯЩЕГО мужчины!"(с) С.Образцов "Божественная комедия"
2007-02-24 15:43:00 (ссылка)
А где они живут и за чей счет? И свадьбу за чей счет устраивать собираются?
Я лично вообще никакого смысла в оформлении отношений не вижу. Тем более, это и вправду рано (имхо).
2007-02-24 15:53:00 (ссылка)
живут отдельно, за свой счет, иногда помогают ЕЕ родители.
оформленные отношения защищают партнеров перед законом в возможных неприятных ситуациях. Это ведь не лишено смысла, правда?
2007-02-24 16:43:00 (ссылка)
ага, а от сумы и турмы хорошие люди застрахованы по определению.
(ну не смогла я не прицепиться к формулировке, не смогла!)
Оформлять отношения имеет смысл только тогда, когда идет речь о значимом совместном имуществе. скажем, пара покупает квартиру, которая оформляется на мужа (не зарегистрированного) - при "разводе" бывшая жена запросто может остаться на бобах (или потратить много-много нервов и денег для восстановления справедливости). в случае зарегистрированного брака проблема дележа совместно нажитого решается легче (вернее, больше шансов на решение). Ну или в случае смерти одного из супругов - вопросы с наследством.
2007-02-24 17:24:00 (ссылка)
Да, безусловно. При дележе совместно нажитого имущества, при добыче алиментов на ребенка и все такое. Но если у людей нет и в ближайшее время не будет имущества и если они не планируют в ближайшее время ребенка, то о чем, собственно, речь?.. Вот устроят пышную свадьбу, надарят им телевизоров-холодильников -- сразу появится имущество, которое при случае можно будет поделить. :))))))))
И кстати: от сумы и тюрьмы </i>по определению</i> не то чтобы кто-то был застрахован. Но ловкий, везучий мошенник или азартный игрок, утешающий себя этой пословицей, -- это все-таки не совсем то же самое, что законопослушный, осмотрительный человек, немножечко думающий о последствиях своих поступков.
2007-02-24 17:33:00 (ссылка)
Так я о чем и пишу. Не "лишено смысла", а "имеет смысл при таких-то обстоятельствах".
И давайте теперь все пословицы понимать буквально, да.
2007-02-24 18:23:00 (ссылка)
Да, но обстоятельства очень сильно зависят от людей.
Мы говорим о студентах, которые зарабатывают очень мало, не "наживают" совсем ничего, получают деньги в помощь от родителей, делить им нечего. Ну и зачем им жениться?..
2007-02-24 21:04:00 (ссылка)
(откашлявшись) Уважаемая Мурмель! Прошу обратить внимание - мой первый комментарий был ответом на ваш комментарий, а не на сам пост, это раз. Он носил исключительно уточняющий характер - что регистрация отношений не лишена смысла в определенных ситуациях, это два. И три - я нигде, еще раз подчеркиваю - нигде не писала, что этой паре надо бросить все и срочно жениться. Это вы каким-то образом домыслили сами. Спасибо за внимание.
2007-02-24 17:31:00 (ссылка)
Зарекаться и не надо. Надо просто думать что делаешь.
А кстати: подозреваю, что именно перед Законом (то есть если заниматься чем-то противозаконным) не быть супругами выгодно в большем количестве случаев, чем быть ими. Скажем, законные супруги несут ответственность по долгам друг друга, а сожители нет, ну и так далее. С этим как быть?
2007-02-24 16:58:00 (ссылка)
бывает так, что человек попадает в несчастный случай
в больницу к нему пускают только родных, если брак незарегестрирован, то все усложняется
приходится давать взятки и так далее
2007-02-24 16:59:00 (ссылка)
а бывает, что надо или свидетельствовать против сожителя или идти как укрывательница, а вот жену закон защитит.
2007-02-24 17:26:00 (ссылка)
В России? Есть такой закон, что сожительница обязана свидетельствовать, а жена нет?.. Не верю. А кроме того -- ага, давайте еще рассмотрим вариант, что жену пускают на свидания в тюрьму, и вообще давайте слушать радио "Шансон" и вообще заранее привыкать к тому, что кругом одна большая зона.
2007-02-24 17:29:00 (ссылка)
А бывает, с другой стороны, и так, что человек попадает в несчастный случай, а в больницу к нему идти-то и неохота...
Все это понятно, но как-то не вполне жизненно. И почему-то мальчиков подобные аргументы жениться не убеждают, а вот девочек очень даже убеждают выходить замуж. Почему? Очень просто: потому что девочкам очень хочется замуж, без всяких разумных аргументов. :)
2007-02-24 17:46:00 (ссылка)
а мне кажется, что очень даже жизненно
новости посмотрите, там за пол часа рассказывают о нескольких сотнях людей, которые оказались в больнице
как, расскажите мне, пожалуйста, сделать так, чтобы никогда не попадать в такую ситуацию? (т. е. в больницу)
2007-02-24 18:27:00 (ссылка)
Да при чем тут штамп в паспорте?!
Мой знакомый, когда его девушка попала в аварию и лежала в шестиместной палате женского отделения на вытяжке, ухаживал за ней. Мать у нее была в другом городе, подруги как-то особенно не рвались, и он сидел там в этой шестиместной женской палате, таскал судно (в том числе и бесхозным старухам) и кормил из ложки и ставил, пардон, тампоны, потому что сама она не могла вообще ничего. И не спрашивали у него свидетельства о браке, представьте себе.
Согласие на операцию, когда раненый без сознания, -- это да. Но на это родители есть.
2007-02-25 10:58:00 (ссылка)
Ну, эмм.. Вообще перед плановыми операциями, наверное, надо писать, кому доверяешь? Т.е. что делать. если не доверяешь родителям такие решения принимать? Можно ли переделегировать это на человека формально никак не связанного?
2007-02-25 14:37:00 (ссылка)
Я же не юрист, откуда мне знать.
Но я думаю, что вопрос "жениться ли официально", если одному из потенциальных супругов (любому) предстоит серьезная плановая операция, -- это не вполне то же самое, что вопрос "жениться ли официально" в мире, где каждый день кому-то на голову где-то там падают сосульки.
2007-02-24 17:59:00 (ссылка)
а что, можно не попасть, например, в больницу, просто если решить, что "не надо"? на тех, кому не надо, не падают сосульки, они не попадают в аварии, не подскальзываются и ты ды и ты пы? а между тем если вдруг что - то гражданского мужа к гражданской жене не пустят, потому что по закону он ей не родственник.
2007-02-24 15:43:00 (ссылка)
Если на самом деле у них с самого начала все серьезно, они живут отдельно и кормят себя сами, то что может помешать им сходить в загс и подать заявление...?
А как можно убедить его сыграть свадьбу поскорее - вероятно, это его спрашивать надо, не? ;)
2007-02-24 15:55:00 (ссылка)
они хотят свадьбу, красивую и веселую, родители на нее просто не пойдут и получится грустно и пасмурно((
просто расписаться можно конечно, но это слишком грусно.
нет, не его
это надо спрашивать вас, девушки умные и они могут придумать как показать родителям, что уже можно и нужно))
2007-02-24 16:04:00 (ссылка)
> это надо спрашивать вас, девушки умные и они могут придумать как показать родителям, что уже можно и нужно))
сделать ребенка. тут уж никуда не денешься, расписываться придется плюбому (если все "всерьез и надолго"), да и отношение родителей резко поменяется.
другое дело, готовы ли они к ребенку (многие в этом возрасте еще учатся. хотя в моем институте и с пузом сессии сдвали, одна за пять лет аж два раза родить успела, сложновато, но терпимо :-))
2007-02-24 15:46:00 (ссылка)
я согласна с родителями молодого человека, что рано. у меня дочь и я бы не была в восторге, если бы она в 20лет замуж собралась. и вот родителей девочки, с пилежем, как раз очень не понимаю. но представляю, как ей тяжело!
но вообще, если такая поголовная зависимость от родителей и их мнения, то определенно рано еще свою семью создавать ;))))
2007-02-24 18:28:00 (ссылка)
Я вон вообще в детстве замуж вышла. :-) За месяц до двадцатилетия. Но проблемы не было, т.к. мы просто сняли квартиру и поставили родителей перед фактом: дорогие родители, мы подали заявление, через 2,5 месяца расписываемся. Тут уж родителям совсем свинтусами надо быть, чтобы на свадьбу не прийти к собственным детям.
2007-02-24 15:58:00 (ссылка)
Мои родители тоже так говорили, в результате поженились без особого желания моего МЧ, в 22 года. Закончилось все разводом через 5 лет и упреками мамы, что" я тебя замуж выдала. а ты..." Собственно, это я к тому, что родителям всегда чего-то будет не хватать - выйдет замуж, будут ныть" когда же внуки" и так далее.
Я за то, чтобы родителей с обеих сторон попросить не лезть не в свое дело.
2007-02-24 16:50:00 (ссылка)
"Собственно, это я к тому, что родителям всегда чего-то будет не хватать - выйдет замуж, будут ныть" когда же внуки" и так далее.
Я за то, чтобы родителей с обеих сторон попросить не лезть не в свое дело."
имхо золотые слова
я б на их месте забила бы и просто бы "сожительствовала" /слово-то какое, хоссспади!/ По поводу юр. ответственности у нас полегче - имеется статус "пара, известная в обществе".
блинн, а ей зачем за него замуж надо именно? Ради юр. ответственности? Нельзя просто тихонько расписаться, а вечеринку устроить уже попозже?
2007-02-24 16:08:00 (ссылка)
ну ежели наоичие пышной свадьбы для них так важно - точно рано женится:))))
2007-02-24 17:43:00 (ссылка)
ну значит, и вам тоже рано:)))
(это шутка)
http://ikapika.livejournal.com/52737.ht
2007-02-24 19:51:00 (ссылка)
я их желание понимаю. Для меня это тоже важно :)
Ну, мне хотелось свадьбу. 30 чел. гостей - это не самая пышная, скажу честно. Но вспоминать об этом дне мне приятно, потому что мы сами все делали, продумывали (и оплачивали :))) - и получилось именно так, как мы тогда хотели. Довольно приятный праздник получился и по нашему вкусу :)))
И вспоминать это очень и очень приятно спустя годы.
2007-02-24 16:18:00 (ссылка)
читаю и думаю: как же хорошо, что мои родители мне никогда не указывалии не ныли: заааамуш или рааааано! со своим бывшим благовредным про-со-жи-тель-ство-ва-ла почти 6 лет, с первого курса и до окончания института. фразы про замуж и внуков были слышны только со стороны ЕГО мамы, но онажила далеко и слышали мы это редко ))
сейчас тоже со-жи-тель-ству-ю с молодым человеком, и никто не капает на мозги.
я не портивница института брака - если он не относится ко мне )))
2007-02-24 16:48:00 (ссылка)
Поматросить и бросить не помешают ни щтамп в паспорте, ни ребенок. Так можно и передать родителям девушки.
Регистрация отношений обретает практический смысл только тогда, когда пара соберется приобрести что-либо значимое (квартиру там или машину, и т.п.) совместно.
2007-02-24 17:00:00 (ссылка)
а вот и нет, кстати. в нашей стране статус матери-одиночки дает дополнительные бонусы (а если пара небогатая - то бонусы эти весьма ощутимы, я не одну пару знала, которая именно по этой причине не торопилась оформлять отношения)
от ответственности папаша все равно никуда не денется - если факт отцовства будет зафиксирован в соответсвующих документах, разумеется.
2007-02-24 16:57:00 (ссылка)
ну его родителей можно понять.
хотя я тоже много выслушала, когда собиралась замуж..так что если это действительно серьёзно, то можно выдержать всеобщее неодобрение.
2007-02-24 19:15:00 (ссылка)
но они ведь живут вместе, если я правильно поняла?
как же тогда получилось, что родители не знакомы?
2007-02-24 19:18:00 (ссылка)
да, вместе
точно не знаю как не познакомили родителей
наверняка это из-за того, что они чересчур самостоятельные
2007-02-24 19:28:00 (ссылка)
а вы лучше у них спросите ;)
странно это потому как : если они чересчур самостоятельные, и на родителей им плевать, то чего они парятся?
а если им на родителей не плевать, то как можно было сьехаться и официально собираться жениться, не познакомив родителей? Просто странно
2007-02-24 20:10:00 (ссылка)
ну, мы родителей познакомили уже после того как съехались))
а парятся потому что хотят мира и согласия
2007-02-24 20:20:00 (ссылка)
и после того, как тешили женится?
просто, как мне кажется (что ни в коем случае не истина в последней инстанции, ессно!), есть какие-то как-бы шаги, вехи на пути к официальным отношением- познакомить со своими друзьями, родителями, позвать на родственный др, сьехаться, пожениться
и познакомить родителей - имхо - один из таких шагов
поэтому мне странно
2007-02-26 15:37:00 (ссылка)
слушайте, а я три года живу уже с мущщиной, а родители незнакомы
геволт!
;)
2007-02-26 15:48:00 (ссылка)
честно - не знаю, что и сказать :) как по-мне (а я не истина в последней инстанции) - это было бы признаком либо несерьезных отношений (мало ли с кем я сколько жила? если не было знакомства с родителями - значит я/меня не воспринимали в качестве будущего супруга), либо признаком отдаленности географической родителей... либо... ну, наверное, еще могут быть какие-то ситуации, которых я представить не могу. Хотя, вон, в последнее время решила мч своих с папой не знакомить. у меня папа... непростой человек, скажем так :)
могу представить ситуацию "познакомились, но не общаемся/мало общаемся"
наверное, я ботаник? Мне правда это странно. Но Геволт рано кричать, может у вас все совсем по-другому ;)
офф- залезла немножко к вам в жж, слегла от "комиксов" :)
2007-02-26 16:22:00 (ссылка)
в одном .. мегаполисе :)
дык, с ним-то родители знакомы, конечно )) не знакомы с его родителями
я думаю, в роддоме познакомятся ;)
а раньше - зачем множить сущности? а вдруг они друг другу не понравятся? ну в общем как-то мы не испытываем потребности, да и они тоже :) мы спрашивали
комиксы прелесссссь. особенно про кевина мне нравятся. добрые такие )
2007-02-26 16:31:00 (ссылка)
Re: в одном .. мегаполисе :)
да, я четта за давностью вопроса уже и забыла, что речь о перезнакомстве родителей была... ну не знаю, если б я собралась замуж официально, я б родителей перезнакомила... что моя сестра и сделала, кстати, когда собралась замуж... а то иначе фиг меня туда отпустят :)
2007-02-26 16:32:00 (ссылка)
Re: в одном .. мегаполисе :)
зы - а откуда вы комиксы-то берете? :)
2007-02-26 16:55:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_nic
2007-02-24 17:15:00 (ссылка)
забавно.
ТО есть эта ПАРА Ваших знакомых собирается плясать под дудку либо одной пары родителей "ЗАМУЖ, ОВЦА ДРОЖАЩАЯ! ЖИВО!!!", либо другой"ИДИОТ!!!ОНА ТЕБЯ ЗАХОМУТАТЬ ХОЧЕТ".
ИМХО : Если два САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ человека хотят пожениться , т.е. им есть где жить и на что, они сами отвечают за свои поступки и т.д.- то они САМИ решают- когда им пора идти в ЗАГС, к служителю культа и т.п. и надо ли им это хождение.
Насчет " веселой свадьбы"- то надо понять- им " шашечки или ехать"(с).
Судя по тексту , написанному Вами- им и впрямь- рано. Но это мое личное мнение.
2007-02-24 18:30:00 (ссылка)
Угу. Если уж так хочется свадьбу, то подается заявление, организуется свадьба (своими силами), а родителям выдается красивое приглашение. Родителям надо быть совсем упертыми идиётами, чтобы на такое сказать: да мы не придем и вас видеть не хотим.
2007-02-24 19:03:00 (ссылка)
не то чтобы плясать под дудку, скорее сохранять мир и покой в семьях, без напряения.
2007-02-24 20:28:00 (ссылка)
а САМИ они чего хотят?
Чего хочет ОН?
Чего хочет она?
PS Сохранить мир и покой в 3 семейных парах с различными жизненными установками- это практически утопия.
2007-02-24 20:30:00 (ссылка)
Чего хочет ОН?пожиниться и не сорриться
Чего хочет она?пожениться и не сорриться
думаете утопия? но как то ведь можно и рыбку и без косточек, нет?((
2007-02-24 20:38:00 (ссылка)
А, так Ваши знакомы решают извечную проблему оберегания филейных частей при карабканьи на елку?
Так бы сразу и сказали.
"Не бывает"(с).
Да,еще- мое личное мнение такое: если мужчина ХОЧЕТ жениться и его женщина согласна - то ему ничто помешать не может.
А если ему что-то мешает- ну там маму огорчать неохота, ботинки жмут, паспорт потерялся- то это тревожный симптом.
В обратную гендерную сторону тоже работает.
2007-02-24 22:00:00 (ссылка)
как мне понравился ваш диагноз! я всю ситуацию хорошо чувствую. У меня 20-летний сын, мне тоже очень хочется сказать, что ему рано (но я благоразумно молчу), могу понять родителей девушки и саму девушку. Я все прочитала, а свое мнение так и не сформулировала.
воистину, кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причины.
Мой сын меня спросил - мама, а когда надо жениться? Я ответила - обычно маму ставят перед фактом, дескать, мама, я женюсь. Думаю, я спихнула ответственность на него. И рада тому.
2007-02-24 18:04:00 (ссылка)
если два морально взрослых человека, живущих вместе и за свой счет, хотят пожениться - то какое значение имеет мнение чьих-либо родителей? у меня правда есть вариант ответа: он не хочет жениться и отмазывается родителями.
*про мнение о со-жи-тель-стве: мне 21, и я год живу вместе со своим мужчиной, летом собираемся пожениться, и мне это кажется естественным развитием отношений для людей, живущих вместе год*
2007-02-24 19:21:00 (ссылка)
Для меня ворос штампа в паспорте был принципиальным. Я выросла на Кавказе и внутренне была не готова жить просто так, да и родители не поняли бы такого шага. Мой будущий муж с пониманием отнесся к нашим семейным тараканам, хотя сам не видит принципиальной разницы между гражданским и официальным браком.
Что касается Вашей подруги - не вижу проблем. Если люди уверенны в своих чувствах, живут отдельно и сами зарабатывают на хлеб насущный, то почему бы им не пожениться? Другое дело, что парень может быть не готов к официальному оформлению отношений, а прикрывается родителями.
2007-02-24 19:25:00 (ссылка)
во-во, выглядит так, буд-то он не готов!!!!
но на самом деле дело действительно в родителях
так же как ваши хотели официальной, так и его считаю, что рано(они дольше были знакомы до свадьбы и считают, что так и надо)((
2007-02-24 19:29:00 (ссылка)
Ну ладно, допустим, он готов, дело в родителях. Что его останавливает? Живут отдельно? Девушку любит? Уверен в отношениях? Боится, что мама закатит истерику?
Мои хотели официальной церемонии, но какое-то время тоже считали, что нам еще рано. Я настояла на своем. Один раз выслушала от мамы концерт по заявкам, а потом просто пришла и сказала, что мы подали заявление. Все. Никто больше не истерил.
2007-02-24 19:37:00 (ссылка)
если парень сейчас и не тряпка, будет рядом с такой барышней - отряпится.
подружка ваша не промах.
человека нельзя заставлять. я понимаю, что это все звучит как избитое блаблабла, но из мужчины, которого заставили, например, жениться, заставили взять ответственность, а не он сам ее взял, ничего хорошего не выйдет. так дальше и пойдет: девушке захочется, придумает как надавить, чтобы получить то, что хочется. мужик становится не любимым человеком, а:
1. элементом статуса замужней женщины
2. тряпкой, которая ничего не решает сама. потому что с самого сначала не дали возможности - пусть испугаться, пусть передумать жениться на вашей подружке, зато самому это решить.
если не самому, а из-за давления родителей, то тряпка он уже сейчас. нужен барышне, пусть дожимает. тряпку можно дожать.
2007-02-24 19:45:00 (ссылка)
Честно, я не понимаю как можно замуж выходить в 20 лет. Нафига так рано-то?
2007-02-24 19:53:00 (ссылка)
Встречная история
Моя хорошая подруга начала встречаться со своим будущим мужем на третьем курсе университета. Потом она уехала в магистратуру в Германии, провела там два года, защитилась, вернулась и вернулась к молодому человеку. Четыре года (!) они жили вместе. Все это время его семья была против ("рано", "вертихвостка" и пр.), а ее семья недоумевала - ну как же, "помотросит и бросит", "почему не женится?" и т.д.. В прошлом году они решили пожениться, чтобы мою знакомую больше не пилили родители. ЕГО родители вроде как согласились, скрепя сердце (да, на момент свадьбы ей было 26, ему - 28). Я была на свадьбе. Я думала, что родители жениха и невесты друг друга зарЭжут :)))
Мораль - иногда можно наплевать на то, что думают родители. Если у них такие установки, то вряд ли они изменятся. А "рано" может быть и в 40 лет, по мнению некоторых мам.
2007-02-24 20:07:00 (ссылка)
Re: Встречная история
спасибо за вашу историю, я им ее расскажу, ага)))
2007-02-24 20:18:00 (ссылка)
Re: Встречная история
Да не за что :)
Приличные вроде люди (я пока о родителях), а на свадьбе устроили просто цирковое представление. "Нет, это вашей дочке крупно повезло", "Нет, это повезло вашему маааальчику..."
Добавлю, что ребята оба из довольно обеспеченных семей, то есть тут меряться не чем, сами сейчас вполне прилично зарабатывают (она - юрист-международник, три языка не считая родного, у него своя юридическая практика... ну чего еще, казалось бы?), оба очень симпатичные и друг другу превосходно подходят. А вот поди ж ты - родители всегда хотят лучшего...
2007-02-24 20:51:00 (ссылка)
Eсли детишки не подросли настолько, чтоб ОБОИМ родителям посоветовать убрать свои задницы из чужих дел - то жениться им и вправду еще рано.
2007-02-25 01:59:00 (ссылка)
я уверена, что в этом возрасте стоит сначала пожить вместе, пару лет, как минимум, а потом уже жениться.
Аргументы за: 1. лет до 25-27 человек еще меняется, лучше подождать и посмотреть, будут ли они совпадать в своих желаниях и раньше.
2. Даже очень серьезный роман и жизнь вместе зачастую разные вещи. А вдруг начав с ним жить она выяснит, что он любит разбрасывать по дому носки и это так ее бесит, что жить не хочется?