Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
natgura
[info]natgura пишет в [info]girls_only @ 2007-02-18 17:57:00
Девушки, могли бы вы полюбить и начать серьёзные отношения с молодым человеком, который в прошлом был девушкой - то есть, сменил пол? Вообще, с Вашей точки зрения, может ли нормальная женщина начать отношения с таким мужчиной?
Я это к чему, собственно. - У меня-то обычный естественный муж и 2 детей, но такого человека я знаю в реале. Когда-то он был моей приятельницей, учились мы вместе (разумеется, он имел несколько мужеподобный вид), но уже лет 7 как он сделал операции и теперь он по паспорту мужик. Нравится ему одна женщина, нашего же возраста, тридцатник. Она знала его давно, ещё до операции, но они так общались, постольку-поскольку. А теперь вот он её полюбил, а у неё есть пожилой любовник, женатый. Относится он к ней так себе, но она всё равно продолжает с ним отношения. А этого деятеля, который пол сменил, использует - он ей то в 4 утра розы тащит, потому что на неё блажь такая нашла, то деньги последние отдаёт ( а у него на шее 2 старика, совсем старые-дед и бабка, за 80-т). Естественно, никаких интимных отношений между ними нет. Вот я и думаю- намекнуть ему, что она его использует, или пусть витает в розовых облаках платонической любви-ибо ничего другого ему не светит? Переживаю я за него, всё-таки знаю человека с 1993-94года...
56 комментариев
 
[info]la_klukva
2007-02-18 21:32:00 (ссылка)
ему саказать - это как последнюю игрушку отобрать.

Вы простите, вопрос дурацикй... а член не пришивают такими операциями? в каком же месте он мужик-то? по набору горомнов?

[info]sertoun
2007-02-18 21:41:00 (ссылка)
пришивают. и гормонов докалывают всю оставшуюся жизнь, насколько я помню.
[info]la_klukva
2007-02-18 21:46:00 (ссылка)
тогда я вообще что-то не врубаюсь, почему "Естественно, никаких интимных отношений между ними нет" - сейчас нет, потом, может, будут.
тем более не говорить

что касается вопроса поста - [не закидывайте тухляком] я бы как минимум из любопытства с таким вот переспала бы
[info]natgura
2007-02-18 22:01:00 (ссылка)
Я написала: "Естественно, никаких интимных отношений между ними нет" - не потому, что они в принципе невозможны, а чтобы подчеркнуть, что та девушка его использует.
А сама я бы не смогла с ним переспать. Он же мой старый друг, я его не воспринимаю, как полового партнёра, да и он меня тоже:)
[info]la_klukva
2007-02-18 22:05:00 (ссылка)
понятно.

естественно, если общаешься с мужиком в определенном ключе n-ное количество времени, как представителя противоположного пола его воспринимать перестаешь. в данной ситуации тем более.

но может, есть хоть небольшой шанс, что он все-таки покорит эту бессердечную женщину - объект своих переживаний?
[info]natgura
2007-02-18 22:10:00 (ссылка)
Я не думаю, что такая уж бессердечная, просто думаю, что она не хочет связывать свою жизнь с моим приятелем, а вот принимать от него деньги и подарки почему-то может. Типа- по-дружески. Я вот у своих друзей деньги не прошу. Разве что взаймы и то - давно уже этого не делала.
[info]la_klukva
2007-02-18 22:13:00 (ссылка)
ну это ведь Ваше виденье ситуации...
может, она его держит прозапас? - это ведь уже вполне себе шанс...
в любом случае, я абсолютно согласна, что вмешиваться не стоит, и сам он уже не юный мальчик со своей головой на плечах.
[info]natgura
2007-02-18 22:22:00 (ссылка)
Ну ч то ж- поживём- увидим!
[info]natgura
2007-02-18 21:44:00 (ссылка)
Член делают из мышц спины. Потом делают урепластику, чтоб он писал, как мальчик. Яйца делают силиконовые.
[info]la_klukva
2007-02-18 21:46:00 (ссылка)
смотрите мой коммент выше
[info]frecken_j
2007-02-18 22:13:00 (ссылка)
Хорошо, а стоять-то он стоит? Нормально стоит?
[info]natgura
2007-02-18 22:23:00 (ссылка)
Он у него стоит по тому же принципу, как напрягаются мышцы на руке или ноге. То есть, когда надо - напряг- и встал!
[info]karhi
2007-02-18 23:09:00 (ссылка)
Мама дорогая. То есть лично ему вообще пофигу теперь на всё? Если моральный аспект не учитывать, конечно:) Да? Или ему еще может быть клёво каким-нибудь образом?
[info]natgura
2007-02-19 16:23:00 (ссылка)
Ну такие подробности я не знаю:)
[info]lorbit
2007-02-19 00:03:00 (ссылка)
и никакой импотенции!
[info]frecken_j
2007-02-19 10:27:00 (ссылка)
т.е.если мышцу эту не качать, то стоит слабенько?
Я не из вредности. Мне правда-правда очень интересно качество эрекции после подобных операций.

Чтоб ответить на Ваш вопрос: с этической точки зрения меня бы это не остановило. Теперь мужик - и слава богу, детей я не хочу. Т.ч.без проблем. Но вот если у него стоит, ну слабенько, тогда бы я не стала с ним встречаться. Отсюда и вопрос: дает ли эта мышица такую же эрекцию, какую имеет хороший половой х*й...
[info]natgura
2007-02-19 16:23:00 (ссылка)
Вот таких подробностей не знаю, честно говоря!:)
[info]nadia_yacik
2007-02-18 21:32:00 (ссылка)
вопрос и правда дурацкий :)

ну вот от того, что я про себя напишу - НИКОГДА у меня таких отношений быть не может - разве что-то изменится в жизни вашей знакомой и вашей знакомой?..
статистика в таком деле не нужна и даже вредна, мне кажется.

и вообще, вы бы в их отношения не вмешивались, а? сами разберутся.
[info]natgura
2007-02-18 21:42:00 (ссылка)
Да не буду я вмешиваться на самом деле- так что-то нашло на меня, вот и спросила. В душе мне хотелось бы, чтоб у этого человека всё было хорошо, он и так столько пережил, это ж ужасно- родиться не в своём теле! И - только я этот пост написала, подумав о нём, он мне тут же позвонил почему-то, мы долго болтали. Я не углублялась в расспросы об их отношениях с той дамой, у нас много тем для разговоров.
[info]mshk
2007-02-18 21:43:00 (ссылка)
Можно подумать, самых обычных мужиков так не используют.
[info]natgura
2007-02-18 22:03:00 (ссылка)
Используют, но обычный мужик у меня такого сильного сочувствия не вызывает. Обычному мужику в жизни легче и проще, чем такому вот- переделанному!
[info]la_klukva
2007-02-18 22:16:00 (ссылка)
то, что она прошла через массуо операций и стала им, еще не значит, что нет людей, перенесших в жизни больше.
вообще все индивидуально. один человек умрет после смерти любимого, а другой пройдет через войну, блокаду, голод, смерть всех друзе и родных, выживет и умрет от старости в своей постели.
на вопрос кто из них страдал больше донозначно ответить нельзя.
все субъективно
[info]natgura
2007-02-18 22:24:00 (ссылка)
Ну если глубже копать, то конечно...
[info]orang_m
2007-02-18 21:44:00 (ссылка)
как я понимаю,можно спросить мнения тельниковой на этот счет,все же человек больше в теме.
[info]natgura
2007-02-18 21:59:00 (ссылка)
кто это?
[info]orang_m
2007-02-18 22:02:00 (ссылка)
[info]nasha_sasha
человек,который всю жизнь был мужчиной,потом несколько лет назад сменил пол и стал женщиной.
она член girls_only.
[info]natgura
2007-02-18 22:03:00 (ссылка)
А, ну если она увидит этот пост- наверно, откомментирует, специально к ней приставать я не буду.
[info]lorbit
2007-02-19 00:09:00 (ссылка)
только вы учтите, что это довольно эпатажный жж-юзер. и он/она не особо раскрывает, как там было с операциями, психологией. многие уверены, что это смена пола - вообще фарс.
т.е. это я к тому, что можно и не получить однозначный ответ.
[info]clubnikasf
2007-02-18 21:47:00 (ссылка)
у меня есть такая подруга, которая была раньше мужчиной. у нее правда проблем нету. каждый день новый мужик. а вашему другу удачи. такие ситуации бывают ведь со всеми. поэтому не нужно судить его по полу. найдет себе еще любовь
[info]natgura
2007-02-18 22:11:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]sattory
2007-02-18 22:52:00 (ссылка)
Никогда не стоит вмешиваться в чужие отношения. В независимости от пола нынешнего и прошлого. Имхо.
[info]natgura
2007-02-19 16:24:00 (ссылка)
Не буду, не буду!
[info]_purple_monkey_
2007-02-18 23:12:00 (ссылка)
Никогда, ни при каких обстоятельствах, не лезьте в чужие отношения. С какого бодуна вам пришло в голову ему об этом сказать? Хотите ему помочь, обращайтесь с ним как с нормальным человеком, а не как с инвалидом, которого надо обо всём предупреждать. Типичная ситуация между мужчиной и женщиной.

Я знаю такую девушку, которая стала мужчиной. Мужчина этот женился, лет 8-10 назад ещё это было.
[info]natgura
2007-02-19 16:26:00 (ссылка)
Не буду лезть.
Расскажите, пожалуйста, про вашего знакомого, если несложно. Счастливы ли они? Детей- усыновили, или у жены были дети от 1 брака? (Я к тому, что мой знакомый мечтает кого-нибудь усыновить).
[info]squirry
2007-02-18 23:58:00 (ссылка)
Ответ на первый вопрос (возможны ли отношения с транссексуалом): имхо отношения заводят не с гормональной системой и не с гениталиями, а с человеком. Т.е. с тем, что у него в голове и в душе. КЕакая разница, кто когда сделал операцию?
Ответ на второй вопрос (о конкретной ситуации): худший деятель - благожелатель со стороны. Они вас о помощи просили? нет? Ну и не лезьте. Это их личное дело. Взрослеть каждый должен самостоятельно. каждый сам выбирает ту жопу, в которой оказывается, и нечего решать за человека.
[info]natgura
2007-02-19 16:27:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!
[info]hangingheart
2007-02-19 00:47:00 (ссылка)
>>Девушки, могли бы вы полюбить и начать серьёзные отношения с молодым человеком, который в прошлом был девушкой - то есть, сменил пол?

нет, нет, нет.

>>Вообще, с Вашей точки зрения, может ли нормальная женщина начать отношения с таким мужчиной?

смотря кого Вы имеете в виду под "нормальной женщиной".

>>Вот я и думаю- намекнуть ему, что она его использует, или пусть витает в розовых облаках платонической любви-ибо ничего другого ему не светит?

не стоит. этим Вы его горю не поможете(
[info]natgura
2007-02-19 16:27:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!
[info]thermm
2007-02-19 02:36:00 (ссылка)
думаю, что для бывшей девочки стать мальчиком означает не просто физически пол поменять, но и начать набирать новый опыт. в том числе и такой, через обломы с женщинами. это важно.
не нужно вам ничего ему говорить. пусть учится сам видеть и разбираться, кто использует, а кто нет.

[info]natgura
2007-02-19 16:28:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!
[info]blow_me_barbie
2007-02-19 04:09:00 (ссылка)
>Девушки, могли бы вы полюбить и начать серьёзные отношения с молодым человеком, который в прошлом был девушкой - то есть, сменил пол?

да

>Вообще, с Вашей точки зрения, может ли нормальная женщина начать отношения с таким мужчиной?

да

>>Вот я и думаю- намекнуть ему, что она его использует, или пусть витает в розовых облаках платонической любви-ибо ничего другого ему не светит?

Сам поймет. Высказать свое мнение вы, конечно можете, если хотите, но не давайте советов, если он не попросит.
[info]natgura
2007-02-19 16:29:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!
[info]milady_winter
2007-02-19 05:55:00 (ссылка)
Нет.
Не ебу баб, хоть без яиц, хоть с яйцами.
[info]milady_winter
2007-02-19 05:56:00 (ссылка)
*перечитав подробности задачки*

"то деньги последние отдаёт ( а у него на шее 2 старика, совсем старые-дед и бабка, за 80-т)."

А знакомый Ваш, простите, просто инфантильная идиётка.
[info]natgura
2007-02-19 16:31:00 (ссылка)
Да, к сожалению, многие люди не воспринимают таких переделанных людей как мужчину, и продолжает воспринимать её как женщину. Я Вас не виню в этом, ни в коем случае, у всех людей разное мировосприятие.
[info]milady_winter
2007-02-19 20:08:00 (ссылка)
Простите, я не поняла - ей одновременно с кросс-джендер операцией сделали так же и лоботомию?
[info]mypointofview
2007-02-19 10:00:00 (ссылка)
нет, не могла бы
[info]natgura
2007-02-19 16:37:00 (ссылка)
Спасибо за ответ!
[info]ramusya
2007-02-19 10:24:00 (ссылка)
я слышала что такие переделанные живут после операции недолго...и детей не будет...
может даме такие проблемы не нужны?
[info]natgura
2007-02-19 16:33:00 (ссылка)
Надеюсь, что он будет жить долго, но детей своих у него, действительно, быть не может. Только усыновлённые. Он, кстати, был бы рад, если б та женщина родила бы от кого-нибудь, а он бы потом на себя записал бы.
[info]_pamparam_
2007-02-19 12:15:00 (ссылка)
вопрос очень дурацкий

медицина уже дошла до того чтобы человек мог получать нормальный оргазм безо всяких проблем, и весь бред выше в комментах от незнания. вот детей быть не может после укола гормонами, и это пожалуй самое грустное в этой проблеме
девушка, помните, что мозги человека не зависят от его пола.
и ваш приятель, имей он мужское тело, вел бы себя так же, ведь сознание, мышление, логика и т.п. у таких людей в основном мужские, тем более после гормонотерапии - люди очень меняются
я могла бы с таким человеком быть вместе, не вижу причин не делать этого, для меня мужчина это не существо с хуем, а нечто большее
кроме того, я уверена, вы сюда пришли не за советом для друга, а чисто попиздеть на тему того что у вас есть приятель который сменил пол - если б вы реально хотели дать совет, вы бы опустили подробности его пола.
очевидно чувак не супергерой и ведет себя глупо, но то неуважение которое вы демонстрируете в посте, это неуважение к очень серьезной психологической проблеме и это омерзительно. написать "а вы знаете, вот у меня подругу в детстве изнасиловали, так вот я все думаю, сказать ей что ее бойфренд ее не любит или пусть сидит в розовых очках раз уж она вся такая несчастная? давайте попиздим в каментах, девочки" - то же самое, поверьте на слово. вот как выглядит ваш вопрос
очень грязно

пс: девушки, может кто-то из вас и встречается с мужчиной который раньше был женщиной не зная об этом?)
[info]natgura
2007-02-19 16:35:00 (ссылка)
Ну вот, обязательно, если задашь какой-нибудь вопрос в каком-нибудь сообществе, найдётся человек, который с удовольствием обвинит в чём-либо автора поста!:(
Не буду ничего отвечать на обвинения, не хочется.
[info]naika
2007-02-19 13:36:00 (ссылка)
как мне кажется поговорить надо с это девушкой, которая использует так парня (в прошлом девушку).
[info]natgura
2007-02-19 16:37:00 (ссылка)
Я её не знаю лично. К тому же живём мы в разных концах Москвы, у меня 2 детей, поэтому всё общение с моим другом в основном происходит по телефону.
[info]naika
2007-02-19 16:40:00 (ссылка)
о-о, понятно.
Нет, лично я бы не полезла к нему с разговорами.
Только мягко, невзначай распрашивала бы - а она к тебе как относится? а ты не слишком ли поглощен ею? и т.д.
оправдываться - ты мне дорог (близок) - мне интересно что происходит у тебя в жизни.
[info]leggie
2007-02-21 21:13:00 (ссылка)
мне кажется, тут разницы нет - обычный мужик, бывшая девушка

намекнуть про не светит - ему может не светить в любом случае
намекать ен намекать - зависит от тонкостей отношений с людьми, но вообще очень легко стать крайней....