Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]tc_gothika пишет в [info]girls_only @ 2007-02-17 16:28:00

Девы, я потрындеть, скорее, но и найти в этом "трындеже" совет дельный тоже бы весьма хотелось 8)

Ситуёвина: есть мужик из серии "я с ним сплю, а у него со мной ОТНОШЕНИЯ". Он мне очень дорог как человек, да и трахается он охеренно, но "химии" какой-то не случилось вовсе.
Намедни вот кольцо на палец надел, да замуж позвал с фразой "ты единственная женщина, штамп о браке с которой я хотел бы видеть в своём паспорте". Я буркнула про себя: "Значит ходить тебе вечно холостым", а вслух процедила что-то типа: "Я пока не готова к более серьёзным отношениям, чем у нас сейчас" (а у нас сейчас - это секс, хождения по всяким кабакам, периодические ночёвки друг у друга, да собсно и всё) и кольцо ему на мизинец надела 8)). Он мне это кольцо надел обратно с фразой: "А ты подумай".
В любви неземной я ему не клялась, на все его "люблютрамвайкуплю" просто отговаривалась.
Теперь, блин, чо делать? Как ему объяснить, не задев тонкие струны его души, что хуй 20см это, конечно, хорошо мне с ним хорошо, всё такое, но прожить с ним всю жизнь и помереть в один день я особого желания не испытываю.
Я б вообще хотела сохранить те отношения, которые есть сейчас, ну или в крайнем случае просто перевести его в ранг хороших друзей 8))
Да, а с кольцом что делать в таких случаях? Вместе с отказом возвращать принято или как?

Апд.
Всё я ему рассказала, кольцо вернула. Он сказал: "Это твоё право", развернулся и ушёл 8(
Финита ля комедия 8(
75 комментариев
 
[info]bambina_n
2007-02-17 17:02:00 (ссылка)
ыыыыыых.
словами, думаю. потому что он вряд ли обо всем этом догадывается.

судя по всему, это вы в курсе что вы с ним просто спите. а он уверен, что у вас с ним отношения, просто вы вся из себя такая независимая и необычная. а купить трамвай вы тоже не против. только вот сложная душевная организация вам это высказать не позволяет, оттого и отговариваетесь. но рано или поздно вы осознаете, что .... и таки да, будет у него штамп в паспорте и счастье в жизни. ну, а что еще может подумать влюбленный мальчик, с которым спят, признания слушают и на хуй прямым текстом не посылают??? конечно же, он надеется на лучшее. человек вообще способен себе таких сказок понарассказывать, если ему дать возможность -закачаетесь)))

потому мне сомнительно, что вы сможете объяснить ему вашу точку зрения на ситуацию безболезненно. по-любому маяться будет. уж больно большой разрыв между его внутренними сказками и реальной жизнью.

но, думаю, спустить его на землю таки надо, и прям щас. а то дальше будет хуже. тем более, у вас такой удобный повод - кольцо. можете ему выдать что-нибудь "знаешь, я раньше не задумывалась о нашем будущем. но после твоего подарка я серьезно поразмыслила и вот поняла...." и далее по тексту, что он родной и близкий и в сексе звезда но химии нет и т.д. так он хоть не будет оскорбленно спрашивать - "как же ты могла все это время играть моими чувствами и использовать мой мужской половой хуй тока заради эгоистичного удовольствия себя".
и, главное - говорить все это с искренним участием, пониманием и глубокой симпатией. думаю, вам это не сложно будет - вы же сами говорите, что человек этот вам ценен. просто представьте себя на его месте,подумайте - как бы вам было наименее болезненно. и вперед. тока не тяните, если уж решились. негуманно это.....

удачи вам)))
[info]tc_gothika
2007-02-17 17:10:00 (ссылка)
Re: ыыыыыых.
ну что словами - эт понятно, я пока азбукой морзе не овладела 8)))
если б он был именно мальчиком - я б всё это списала на молодость-зеленость и прямым текстом разжевала, а мужУку уже 26 лет будет скоро, так что сия наивность мне как-то не особо понятна, ибо мужик вовсе не дурак по жизни.

да, "я раньше не задумывалась о нашем будущем блаблабла" - это тема, спасибо 8)
буду причесывать мысли дальше 8)

[info]bambina_n
2007-02-17 17:26:00 (ссылка)
Re: ыыыыыых.
эх, в отношении "чуйств-с" они и в 36 такие "мальчики" бывают, правда..... сплошь и рядом. для того что бы не понимать того, что понимать неприятно, человек может проявить чудеса изворотливости в любом возрасте в общем-то....

да,еще забыла - кольцо и правда принято возвращать,да.

рада, что натолкнула на мысль)))
[info]obormotkina
2007-02-17 19:27:00 (ссылка)
Re: ыыыыыых.
26 лет - это ж совсем зеленый еще :-))
[info]tc_gothika
2007-02-17 19:49:00 (ссылка)
Re: ыыыыыых.
да ну не скажи 8))
рассужительный и вумный мужик такой, что аж диву даюсь, что он херью в отношении меня страдает
[info]massaraksh
2007-02-18 00:20:00 (ссылка)
Re: ыыыыыых.
Девушка, 26 - это юноша еще. Поймете позже, это кажется сейчас так, даже если он весь серьезный, самостоятельный и состоявшийся, если он не был женат ранее (т.е. на грабли не наступал, жизнью больно не било) - он просто мальчишка, взрослый и самостоятельный. А внутри - пока ничего не изменилось, рановато. Тем более, квартиры есть, и другие вопросы, поди, решены, раз такие кольца дарятся... Вряд ли он это горбом, потом и кровью заработал в 26, явно ведь что-то и в наследство получил. Если ВСЕ сам - тогда да, человек взрослый.
[info]nastyas
2007-02-17 17:13:00 (ссылка)
А я таки думаю, что мужчина прекрасно понимает, что вы его не любите, но просто ему удобнее пока закрывать на это глаза и надеяться на лучшее. (Хотя гораздо чаще бывают посты обратного содержания, когда мужчина пользуется женщиной, но не любит ее; а женщина закрывает на это глаза.)
Кольцо я бы вернула как-нибудь, а в известность о своих намерениях вы его уже поставили без обмана, вполне понятно и уважительно. Вы не обязаны его прогонять, если он сам не уходит, понимая ваше отношение к нему. Пока он сам не решит, что его не устраивают существующие отношения, и не уйдет, можно спокойно жить в свое удовольствие, на мой взгляд. А вдруг вы его все же полюбите за это время? Всякое бывает, спешить не стОит. :-)
[info]tc_gothika
2007-02-17 17:27:00 (ссылка)
Думаю, что если б он прекрасно это понимал - он бы просто наслаждался тем, что есть пока что и не звал замуж. Вряд ли кто-то сейчас верит в "стерпится, слюбится"...
А по поводу обратного содержания - лично мне, когда хочется мазохизма, то я иду и делаю глубокую эпиляцию линии бикини 8))

Да я уже посыпала голову пеплом по поводу того, что у меня не получается любить за красивую рожу и деньги, а в данном случае ой, как жаааль...
[info]nastyas
2007-02-17 17:33:00 (ссылка)
Когда вы очень сильно на что-то надеетесь и ждете, вам удается ждать безропотно, и вы не пытаетесь как-то приблизить желанное событие, как-то подтолкнуть к нему? :-) Не думаю. Вот и он пытается вас всеми способами подтолкнуть к желанному событию.
И не смогу я никогда поверить, что люди во взрослом состоянии не понимают, кто как к ним относится. Не хотят перед собой признать горькую правду -- да, верю; а что не видят очевидного -- не поверю. :-)

А жить с нелюбимым, действительно, не стОит.
[info]thermm
2007-02-17 19:38:00 (ссылка)
у моей подруги сейчас именно такие отношения. она просто развлекается, а мужчина надеется на "стерпится-слюбится", причем, так и сказал. и с предложением взамуж не отстает.
она пока все отговаривается. шутки шутит.

лучше, чтобы честно. вам можно еще на возраст давить. вроде того: мне всего 18 и я уверена, что это рано. какие-то свои слова совсем необязательно подробно объяснять. иногда достаточно просто уверенно и твердо их произнести.

главное, что в подобных ситуациях не нужно все время отшучиваться и выворачиваться. рано или поздно задеть человека можно именно этим.
вы подумайте, как в вашей голове звучат аргументы против. потом вычеркните из них те, которые и правда могут обидеть его, либо рассорить вас. все остальное можно сказать так, что человек, конечно, не подпрыгнет к потолку от радости, но зато будет знать, что вы серьезно отнеслись к нему и его предложению. и, даже если ответили нет, он вам все равно нужен.
[info]nyamus
2007-02-18 16:52:00 (ссылка)
копирайт после бикини поставь::)))))
[info]tc_gothika
2007-02-18 16:54:00 (ссылка)
а ты после каждого "целюлю" говори "(с) Готя" 8))
[info]ok_
2007-02-17 17:16:00 (ссылка)
Тут, видите ли, две большие разницы - чего Вы хотите, и чего он хочет. Объяснить "не задев тонкие струны души" не получится по-любому. Скорее всего, по крайней мере на какое-то время, мужик обидится смертельно. Потом может отойти, если ему позвонить вовремя.

Да, и про кольцо - попробуйте вернуть, но не настаивайте - может обидеться еще больше ("Если я что-то дарю, я дарю это навсегда", ага, плавали, знаем)
[info]mjause
2007-02-17 17:42:00 (ссылка)
А что, теперь браки - это на всю жизнь? Сходите, ничего там страшного нет. Не понравится - разведетесь. Делов-то.
[info]tc_gothika
2007-02-17 17:46:00 (ссылка)
зачем идти замуж за нелюбимого мужика?
я вообще в штампе ничего сакрального не вижу
[info]mjause
2007-02-17 17:52:00 (ссылка)
А зачем под нелюбимого мужика ложиться? (вопрос из той же серии)
[info]tc_gothika
2007-02-17 17:54:00 (ссылка)
на безрыбье и кастрюль соловей 8)))
[info]redlis
2007-02-17 21:08:00 (ссылка)
Отличная фраза! :)
[info]mjause
2007-02-17 22:39:00 (ссылка)
:) Ну, видимо, по той же причине некоторые и замуж выходят: не сидеть же в девках в конце концов ;)
Пообещайте ему хорошо (читай: долго) подумать, а когда встретите своего единственного, вернете ему кольцо.
[info]snus_mumrick
2007-02-17 17:43:00 (ссылка)
Мужчины мысли читать не умеют как им не намекай. Да, и намеков понимают не особо. Прямым текстом сказать, не грубо, а таки прямолинейно. Женится у нас с тобой не получится, а получится только вот так.... описать как.

В буржуиндии кольца возвращают с отказом. Что дает мужику шанс это кольцо еще раз использовать :))
[info]wasilisa
2007-02-17 17:44:00 (ссылка)
Ой, с кольцами у нас сложно нынче. Знаю я таких барышень, которые никогда и никому не возвращают подарков, хоть и не носят их потом. Типа "если я щас ему кольцо отдам, он же побежит его другой дарить!" И ничего
Первое кольцо, которое мне нынешний любимый подарил, я вообще потеряла через пару месяцев. Разумеется, я ему об этом немедленно сообщила и добавила, что это хорошая примета, потому как повод подарить новое. Подарил новое. К слову, штампа в паспорте у меня нет и не будет в ближайшие несколько лет. Нафиг все эти заморочки с государством! И так уже тонны справок, бумажек, свидетельств и пр. И всякий раз, как он спрашивает, когда я наконец уже выйду за него замуж, я его очень тактично посылаю - за пивом, за шоколадкой, посуду помыть, маму навестить или еще куда-нибудь. :)
Вот если он спрашивать перестанет, это будет повод напрячься и выяснить отношения окончательно. А пока - меня всё устраивает. При этом он меня уже года два называет женой, когда с кем-то обо мне. Ну, например, водителю: завтра жена поедет; на корпоративную вечеринку: пойду с женой, и т.д.
Можно, кстати, еще попросить у МЧ год-два-три на раздумья. И выспросить хорошенько, что он еще вкладывает в понятие "штамп о браке", помимо того, что у вас сейчас есть в отношениях. Мало ли что он там себе думает...
[info]tc_gothika
2007-02-17 17:48:00 (ссылка)
да семью и детей он хочет - не мальчик уже ведь. а выходить замуж и рожать сыновей нелюбимому мужику не желаю вовсе
[info]wasilisa
2007-02-17 18:17:00 (ссылка)
Хм... Ну, мой тоже детей хочет, и уже давно и прямым текстом мне об этом говорит. И свекровь задолбала своими тонкими намеками. Но только дети ведь рождаются не от регистрации отношений в государственном учреждении. :) И залогом любви этот штамп тоже не является.

Сформулируйте и объясните ему свои аргументы против, помимо нелюбви. Должны же быть еще какие-то, обязательно. А правду говорить легко и приятно, особенно не всю.

[info]tc_gothika
2007-02-17 18:24:00 (ссылка)
ну, кхм, мне неполные 19 лет. какие дети?

кроме нелюбви - никаких. он замечательный человек, я его обожаю прямо-таки. как друга.

[info]wasilisa
2007-02-17 18:37:00 (ссылка)
А Вы в нем не ищите, ищите в себе и вокруг. И не забывайте при этом, что регистрация брака и рождение детей - процессы, друг от друга не зависящие.
[info]agridulce
2007-02-18 11:51:00 (ссылка)
26 лет это не мальчик??

гм.
[info]tc_gothika
2007-02-18 14:03:00 (ссылка)
ну я с моральными уродами, которые в 26 живут с мамой и не могут заработать на букет цветов, обычно дел не имею
[info]mamaracha
2007-02-17 17:58:00 (ссылка)
Если вы собираетесь ему отказать, то кольцо надо возвратить.
[info]solnca
2007-02-17 19:14:00 (ссылка)
мы, конечно, не в ответе за тех, кто сам хочет быть прирученным, но если отбросить лирику, то или Отношения, или Разрыв. make your choice
[info]innocence_
2007-02-17 19:27:00 (ссылка)
ну шо ж за женщины такие пошли, диву просто даюсь;)))) но это так, не вам, а в воздух.

по сути: кольцо верните, но если будет сильно наставиать на том чтобы вы оставили его себе - оставьте. Только ясно дайте понять (и убедитесь что понял) - вы против брака с ним на ближашие лед ндцать

видимо, он обидится. и видимо, вашим отношениям конец, если не сейчас, то в чоень ближайшем будущем. Но тут уж как говорится - или-или.
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-02-17 19:49:00 (ссылка)
*вздохнув*
бля, там 1,5 карата...
( Удаленный комментарий )
[info]tc_gothika
2007-02-17 19:58:00 (ссылка)
да я стебусь 8))
стебусь с страдаю, что не умею влюбляться в красивые морды и кошельки 8))
[info]kira212
2007-02-18 03:55:00 (ссылка)
там еще был означен член в 20 см:)
[info]tc_gothika
2007-02-18 07:32:00 (ссылка)
дадададаада, это один из самых высомых аргументов 8)) вкупе с отличным умением им пользоваться, дааа 8))
[info]ok_
2007-02-17 21:16:00 (ссылка)
*гыыы* так Вы пожаловаться или похвастаться? ;)
[info]tc_gothika
2007-02-17 21:22:00 (ссылка)
ггг))
если б похвастаться, то пост был бы примерно таким: "у меня есть мужик, он мне подарил кольцо. посмотреть на кольцо можно тут..." 8))))))))))
[info]anna_karenina
2007-02-18 07:26:00 (ссылка)
Re: ггг))
ЛОЛ. с увлечением читала ветки постов, дойдя до 1.5 карата запнулась и все мои советы стали таять :)
Советую кольцо оставить себе и сказать, что это все что останется на память о тебе, дарлинг, когда мы будем не вместе:) Причем это ведь действительно так и будет, что на память, ведь хороший человек и любовник же.


[info]sunny_dust
2007-02-18 18:19:00 (ссылка)
это примета такая и по правилам игры положено?
а если не возвращать?
( Удаленный комментарий )
[info]molela
2007-02-17 19:38:00 (ссылка)
При очередной встрече можно сообщить ему, что вы подумали и надумали обсудить это через год. В заботе о струнах души можно приурочить разговор к какому-то объективному событию, например, "когда я доучусь", "когда решится квартирный вопрос" и т.п.
Кольцо при этом впонле уместно надеть обратно на его мизинец (именно НАдеть, уж простите) и сказать, что до следующего разговора пусть оно побудет у него.
[info]tc_gothika
2007-02-17 19:52:00 (ссылка)
хехе 8)) прикольно будет к "квартирному вопросу" приурочить - у нас с ним на двоих четыре квартиры 8))))))))

по поводу НАдеть исправила, спасибо 8)
[info]molela
2007-02-17 20:19:00 (ссылка)
квартирный вопрос может заключаться не только в расширении ;) Ну, это дело десятое. Главное, чтоб повод был объективным.
[info]palyana
2007-02-17 20:04:00 (ссылка)
по-моему, тут 18 лет главный аргумент, и дальнейших/сильнее не надо
кольцо возвращать, да, как ни жаль
[info]tc_gothika
2007-02-17 20:08:00 (ссылка)
да он начинает приводить аргументы из серии "а моя мама меня вообще в 19 родила", "а у твоего брата жене 24 года и вон уже трое детей" и прочие блаблабла
[info]redlis
2007-02-17 21:10:00 (ссылка)
"Сейчас не те времена, а у меня, в отличие от брата жены (или наоборот?))) есть другие интересы". Делов-то. %)
[info]drnekto
2007-02-17 21:14:00 (ссылка)
я бы тоже сказала бы "ты знаешь... мне пока еще 18... и я не хочу замуж, ну правда". и посмотрела бы честными-честными 18-илетними глазами, которые не могут врать.

на все аргументы, что его мама родила в 18, говорила бы, что ну это же твоя мама, я - другая. говорила бы, что мне только 18, я еще мало пожила, я не чувствую в себе ответственности, но самое главное - мне всего 18 и я хочу пожить так, как живут в 18 (намекая в том числе и на то, что я только-только избавилась от родительской опеки и не хочу сразу же переходить под крыло мужа, хочу пожить для себя чуть-чуть). а замуж - сазала бы, что хочу только после 20-и выходить.

кольцо бы вернула, но не настаивала (исходя из того, что ему-то теперь что с ним делать, не выбрасывать же). то есть если он хочет, чтобы этот подарок у меня был - пусть будет. но дала бы понять, что это просто красивое кольцо, никакого значения в него кладывать не стоит. и не носила бы при нем.
[info]tamina
2007-02-17 20:19:00 (ссылка)
Один мужчинка с серьёзным видом мне сказал: мне уже 26 и поэтому мне пора жениться, выходи за меня.

:)
[info]tc_gothika
2007-02-17 21:09:00 (ссылка)
:)))
[info]pionervojataja
2007-02-17 20:33:00 (ссылка)
была в настолько похожей ситуации!!! *с интересом прочитала мудрые советы*Но у нас изначально начиналось как для развлечения, и потому, когда начали пробиваться темы а-ля "а может замуж? а ,может сьедемся?" я сразу говорила :"неееее.... нееее..."
в результате киданула, но максимально культурно. Было сложно и грустно за него
[info]mypointofview
2007-02-17 20:36:00 (ссылка)
you can be engaged
[info]tc_gothika
2007-02-17 21:14:00 (ссылка)
what is the use of that, pray?
[info]mypointofview
2007-02-17 21:43:00 (ссылка)
кольцо поносить
мужчину не обидеть
а потом само рассосется
[info]tc_gothika
2007-02-17 21:47:00 (ссылка)
не люблю давать обещаний, которые не могу выполнить
[info]mypointofview
2007-02-17 21:59:00 (ссылка)
тогда возвращай кольцо и обещай подумать
это обещание ты вполне можешь выполнить
[info]tc_gothika
2007-02-17 22:07:00 (ссылка)
я так и сделаю, наверное.
только без обещания подмать, думать тут не о чем
[info]mypointofview
2007-02-17 22:15:00 (ссылка)
думать всегда есть о чем :)
если хочешь отношения чтобы остались и мущинка не обиделся, то ему строго отказывать нельзя :)))))
[info]la_klukva
2007-02-17 21:39:00 (ссылка)
н так и скажи ему, что "мне еще 19ти нет, мне учиться надо, а не детей рожать"

кольцо вернуть.
[info]tatus
2007-02-18 00:01:00 (ссылка)
я вот тоже такая была: все подарки вернуть, всем отказать и никого не обижать мелкими хитростями. сегодня многое бы сделала по-другому. :)

кольцо не возвращать! потому что на дороге не валяются, да и ЕМУ оно не нужно :)
если очень не хочется замуж, то отказаться в мягкой форме.
[info]kira212
2007-02-18 03:57:00 (ссылка)
кольцо это символ в данном случае, а не просто подарок.
[info]tatus
2007-02-18 10:22:00 (ссылка)
Вот я об этом и говорю, раньше голову себе ломала "смутными сомнениями" - символ-не-символ, подарок-не-подарок. Теперь знаю: да какая разница! Это никому не интересно, а тем более мужчине.
[info]kira212
2007-02-18 13:27:00 (ссылка)
ошибаетесь.
Разница есть. И мужчина ее прекрасно знает, когда идет покупать кольцо, что бы надеть его на палец избраннице.
[info]tatus
2007-02-18 15:19:00 (ссылка)
а я из собственного опыта исхожу: такие душевные порывы (ах! я тебе все верну!) как правило мужчина не ценит, а если и ценит, то оооочень быстро все эти благородные эпизоды забывает.
ну да: попадался редкий экземпляр, который был способен прочувствовать "высоту моего полета", но что мне-то с того сегодня??
и кстати, я вот не могу себе представить мужика, который бы взял свое кольцо обратно: мне такие не попадались.
[info]tc_gothika
2007-02-18 15:22:00 (ссылка)
а вот сегодня и узнаем, каков мужик из поста 8))
ужинаю с ним сегодня, вот и посмотрим - возьмёт кольцо или нет 8)

апдейт напишу потом обязательно
[info]tatus
2007-02-18 15:38:00 (ссылка)
аха :) буду ждать :)
[info]bmhs_student
2007-02-18 06:20:00 (ссылка)
А че за секретная фамилия на П? расскажи?
[info]tc_gothika
2007-02-18 07:31:00 (ссылка)
ко мне в жж с данным вопросом, плиз 8)
[info]danova
2007-02-18 10:35:00 (ссылка)
охохо
не морочьте ему голову :)
расшифровываю - кольцо верните, а мужика отдайте в хорошие руки
[info]tc_gothika
2007-02-18 14:02:00 (ссылка)
Re: охохо
а самой сидеть у окошка и ждать свою любоф?
нет уж, увольте
[info]danova
2007-02-18 14:23:00 (ссылка)
Re: охохо
почему же сидеть у окошка и ждать? можете идти ей на встречу :))

я просто смотрю на ситуации со стороны и вижу: девушку, которая мужчину не любит, замуж за него не хочет, но и отпускать его не хочет, только чтобы не быть одной. Грустная картина и в итоге два несчастных человека! оно вам надо? может отпустите его на все четыре, путь поболеет чутка ещё вами, и найдёт себе пару
[info]tc_gothika
2007-02-18 14:28:00 (ссылка)
Re: охохо
вокруг меня таких мужчин, которые в ногах лежат и стоит только пальцем поманить - крайне много. но не только ебаться, а ещё и общаться можно с единицами. этот - как раз из них.
а вот любоф пока не находится... так что пусть он сам всё решает, пойду ляля разводить сегодня. сама я его отпускать пока что не желаю
[info]pipiyana
2007-02-18 19:56:00 (ссылка)
Я кольца возвращала всегда. Или не брала вовсе. Моя подруга всегда оставляет себе. Как и мужчин - я отпускаю, если мне оно не надо, она оставляет любыми средствами. У меня любимый муж в тихом семейном браке, у нее - фонтанирующий винигрет из чужих чувств и трагедий. Чужих в том смысле, что НЕ ЕЕ чувств.
Это уж как вам лучше.
[info]mypointofview
2007-02-19 10:24:00 (ссылка)
тут где то был обещан апдейт
[info]tc_gothika
2007-02-19 12:16:00 (ссылка)
ща напишу