uleca пишет в girls_only @ 2007-02-13 17:42:00
Сразу прошу прощения за сумбур!
Я работаю в крупной европейской компании, отработала 3 месяца, точнее не полностью. Пришла под одну начальницу, которая собственно меня и брала на работу, в конце декабря пришла другая, со своими устоями, сразу показав нам, что мы ей не нравимся, собственно не только мы, но и все вокруг. Не раз интересовалась не беременна ли я, сначала напрямую у меня, потом через коллег, интересовалась моим семейным положением и т.п., чему я не придавала значения. Периодически пыталась поймать меня на ошибках там, где их не было, уходила расстроенная. Конфликтов по работе у нас не возникало ни разу, я не спорила и вообще делала все так, как она просила, был один конфликт, но работы он не касался.
Я работаю в крупной европейской компании, отработала 3 месяца, точнее не полностью. Пришла под одну начальницу, которая собственно меня и брала на работу, в конце декабря пришла другая, со своими устоями, сразу показав нам, что мы ей не нравимся, собственно не только мы, но и все вокруг. Не раз интересовалась не беременна ли я, сначала напрямую у меня, потом через коллег, интересовалась моим семейным положением и т.п., чему я не придавала значения. Периодически пыталась поймать меня на ошибках там, где их не было, уходила расстроенная. Конфликтов по работе у нас не возникало ни разу, я не спорила и вообще делала все так, как она просила, был один конфликт, но работы он не касался.
Введите содержимое врезки По работе я практически не ошибалась, были конечно ляпы, но не серьезные - кто не работает, тот не ошибается.
В общем 10го числа должен был истечь мой испытательный срок, за три дня, она вызывает меня на разговор, и довольно в грубой форме объявляет, что я не прошла испытательный срок. Я собственно догадывалась что так будет, поэтому была готова. Когда она показала мне бумажку с основаниями для моего увольнения, я просто рассмеялась, сказать что это беззаконие, не сказать ничего! У нас был долгий и не приятный разговор, в конце которого она сказала "я так понимаю Вы не хотите статью по не прохождению испытательного срока, я могу Вам помочь уйти по собственному желанию" на что я ответила, что подумаю, а на её бумажке написала, что я не согласна с тем, что она выдвигает. Во время разговора, я несколько раз задала вопрос "у Вас по работе ко мне претензии есть?" на что ответа не получила. При этом, этот человек уверяет нас, что он работал в юридической фирме, т.е. подразумевается, что закон она знает.
В итоге, на следующий день после нашего разговора, я написала служебку в которой перечислила все, что она мне предъявила в своем Решении, с оговоркой на статьи закона по которым то, что она написала не правомерно и отдала на рассмотрение руководителю. На следующий день на нервной почве разболелеась, вызвала врача и на работу не пошла.
В общем теперь новости такие: было совещание, на котором было решено по статье меня не увольнять, но и также было сказано, что работать мы с ней не сможем.
А теперь собственно вопрос, что делать?
Я тоже прекрасно понимаю что работать с ней я не смогу, т.к. она будет всеми путями меня выживать, но собственного желания уходить оттуда у меня не было. Моей работы они не знают, и кадров не хватает, т.е. делать её некому, кроме как мне, пока найдут, пока научат ещё много времени пройдет.
Я бы с удовольствием ушла в декрет, но забеременнеть не так просто.
Уходить по собственному желанию нелепо, т.к. при поиске работы, в глаза будет бросаться мой стаж в 3 месяца в достаточно крупной и солидной фирме и будет следовать вопрос "почему?".
Ещё хочу сказать, что не довольны ей практически все, у многих сложлось впечатление, что человек психически не здоров, но поводов написать на неё что-то она пока не дает, это бы меня спасло.
У кого-нибудь было что-то похожее, какой выход из всего этого?
В общем 10го числа должен был истечь мой испытательный срок, за три дня, она вызывает меня на разговор, и довольно в грубой форме объявляет, что я не прошла испытательный срок. Я собственно догадывалась что так будет, поэтому была готова. Когда она показала мне бумажку с основаниями для моего увольнения, я просто рассмеялась, сказать что это беззаконие, не сказать ничего! У нас был долгий и не приятный разговор, в конце которого она сказала "я так понимаю Вы не хотите статью по не прохождению испытательного срока, я могу Вам помочь уйти по собственному желанию" на что я ответила, что подумаю, а на её бумажке написала, что я не согласна с тем, что она выдвигает. Во время разговора, я несколько раз задала вопрос "у Вас по работе ко мне претензии есть?" на что ответа не получила. При этом, этот человек уверяет нас, что он работал в юридической фирме, т.е. подразумевается, что закон она знает.
В итоге, на следующий день после нашего разговора, я написала служебку в которой перечислила все, что она мне предъявила в своем Решении, с оговоркой на статьи закона по которым то, что она написала не правомерно и отдала на рассмотрение руководителю. На следующий день на нервной почве разболелеась, вызвала врача и на работу не пошла.
В общем теперь новости такие: было совещание, на котором было решено по статье меня не увольнять, но и также было сказано, что работать мы с ней не сможем.
А теперь собственно вопрос, что делать?
Я тоже прекрасно понимаю что работать с ней я не смогу, т.к. она будет всеми путями меня выживать, но собственного желания уходить оттуда у меня не было. Моей работы они не знают, и кадров не хватает, т.е. делать её некому, кроме как мне, пока найдут, пока научат ещё много времени пройдет.
Я бы с удовольствием ушла в декрет, но забеременнеть не так просто.
Уходить по собственному желанию нелепо, т.к. при поиске работы, в глаза будет бросаться мой стаж в 3 месяца в достаточно крупной и солидной фирме и будет следовать вопрос "почему?".
Ещё хочу сказать, что не довольны ей практически все, у многих сложлось впечатление, что человек психически не здоров, но поводов написать на неё что-то она пока не дает, это бы меня спасло.
У кого-нибудь было что-то похожее, какой выход из всего этого?
73 комментария
annevermind
2007-02-14 00:30:00 (ссылка)
Я бы доработала до полугода, взяла отпуск и свалила отдыхать и искать работу.
Или бы выжила начальницу.
Впрочем. одно другому не мешает.
2007-02-14 00:30:00 (ссылка)
Я бы доработала до полугода, взяла отпуск и свалила отдыхать и искать работу.
Или бы выжила начальницу.
Впрочем. одно другому не мешает.
Deleted user
2007-02-14 01:16:00 (ссылка)
Кстати да.
Выжить начальницу - не думали об этом? ;)
Тем более если не Вам одной она портит нервы, а компания, остальной коллектив и работа Вас устраивают.
2007-02-14 01:16:00 (ссылка)
Кстати да.
Выжить начальницу - не думали об этом? ;)
Тем более если не Вам одной она портит нервы, а компания, остальной коллектив и работа Вас устраивают.
mypointofview
2007-02-14 00:35:00 (ссылка)
бывает
сочуствую :(
искать новую работу я думаю, а пока работать на этой
я бы прямо сказала ей что буду искать новую работу и как тока найду - избавлю ее от моего присутствия
блин бывают ж стервы !
2007-02-14 00:35:00 (ссылка)
бывает
сочуствую :(
искать новую работу я думаю, а пока работать на этой
я бы прямо сказала ей что буду искать новую работу и как тока найду - избавлю ее от моего присутствия
блин бывают ж стервы !
danova
2007-02-14 00:51:00 (ссылка)
варианты есть!
1. искать другого начальника в этой компании (другой отдел, другое направление...)
2. искать новую работу и не париться по поводу непрохождения испытательного срока. вашу ситуацию можно смело озвучивать на собеседовании - пришла новая руководительница и переделала команду "под себя" (убрала лишних, взяла себе угодных)
3. дотянуть до окончания исптытального срока этой тёти, и если она останется - тогда точно рвать оттуда когти. Ваши нервы дороже!
2007-02-14 00:51:00 (ссылка)
варианты есть!
1. искать другого начальника в этой компании (другой отдел, другое направление...)
2. искать новую работу и не париться по поводу непрохождения испытательного срока. вашу ситуацию можно смело озвучивать на собеседовании - пришла новая руководительница и переделала команду "под себя" (убрала лишних, взяла себе угодных)
3. дотянуть до окончания исптытального срока этой тёти, и если она останется - тогда точно рвать оттуда когти. Ваши нервы дороже!
kosulka
2007-02-14 01:14:00 (ссылка)
я работала в hr-е в западных компаниях, и, к сожалению, сталкивалась с ситуациями, когда босс (какправило новый) приходит, тыкает пальцем в какого-нибудь чувака и говорит "не хочу с ним работать!"
да, приходится объяснять, что просто так вот взять и уволить человека нельзя, люди щас грамотные и в суд даже ходят, но Вы же понимаете, что можно создать при желании такие условия работы, что мечтать начнете о том, чтоб свалить отсюда
смотря какой у Вас настрой бороться
многие предпочитают не тратить свои нервные клетки, берут отступные и сваливают, часто берут себе время на поиск работы
один товарищ недавно "добился правды" и от него отвяли
но он был в такой ситуации, что ему нечего было делать как идти до конца - ему было за 40 (такую работу как у него за такие деньги в нашем городе и в этом возрасте он бы не нашел НИКОГДА), сын поступал в универ и жена при этом беременная была - он обращался к юристам и потом открыто сказал об этом в своей конторе
короче, смотрите по ситуации и удачи в любом случае!
но будьте готовы к тому, что работодателю Ваш начальник может оказаться дороже...
2007-02-14 01:14:00 (ссылка)
я работала в hr-е в западных компаниях, и, к сожалению, сталкивалась с ситуациями, когда босс (какправило новый) приходит, тыкает пальцем в какого-нибудь чувака и говорит "не хочу с ним работать!"
да, приходится объяснять, что просто так вот взять и уволить человека нельзя, люди щас грамотные и в суд даже ходят, но Вы же понимаете, что можно создать при желании такие условия работы, что мечтать начнете о том, чтоб свалить отсюда
смотря какой у Вас настрой бороться
многие предпочитают не тратить свои нервные клетки, берут отступные и сваливают, часто берут себе время на поиск работы
один товарищ недавно "добился правды" и от него отвяли
но он был в такой ситуации, что ему нечего было делать как идти до конца - ему было за 40 (такую работу как у него за такие деньги в нашем городе и в этом возрасте он бы не нашел НИКОГДА), сын поступал в универ и жена при этом беременная была - он обращался к юристам и потом открыто сказал об этом в своей конторе
короче, смотрите по ситуации и удачи в любом случае!
но будьте готовы к тому, что работодателю Ваш начальник может оказаться дороже...
uleca
2007-02-14 11:04:00 (ссылка)
спасибо! к тому что начальник дороже я была готова изначально! HR воет волком от неё, я это знаю точно, не по наслышке, просто народ боиться идти и писать на неё, потому что их пока не коснулось!
я уверена, что в итоге она там плохо кончит, но обидно что из-за её прихоти, по-другому я это назвать не могу должна страдать я! :(
2007-02-14 11:04:00 (ссылка)
спасибо! к тому что начальник дороже я была готова изначально! HR воет волком от неё, я это знаю точно, не по наслышке, просто народ боиться идти и писать на неё, потому что их пока не коснулось!
я уверена, что в итоге она там плохо кончит, но обидно что из-за её прихоти, по-другому я это назвать не могу должна страдать я! :(
kosulka
2007-02-14 13:39:00 (ссылка)
Это да
но знали бы Вы сколько крови у него попили и сколько нервов ему это стоило!
в его ситуации да, я сама ему так и советовала идти напролом до конца...
но этот вариант не каждому подходит
2007-02-14 13:39:00 (ссылка)
Это да
но знали бы Вы сколько крови у него попили и сколько нервов ему это стоило!
в его ситуации да, я сама ему так и советовала идти напролом до конца...
но этот вариант не каждому подходит
_morozova_
2007-02-14 13:42:00 (ссылка)
мне известно много случаев, когда мужчины-кормильцы принудительно уходили и..менялись,спивались...
я очень уважаю людей, когда они борются.
2007-02-14 13:42:00 (ссылка)
мне известно много случаев, когда мужчины-кормильцы принудительно уходили и..менялись,спивались...
я очень уважаю людей, когда они борются.
red_cat
2007-02-14 03:39:00 (ссылка)
У нас был долгий и не приятный разговор, в конце которого она сказала "я так понимаю Вы не хотите статью по не прохождению испытательного срока, я могу Вам помочь уйти по собственному желанию"
В общем теперь новости такие: было совещание, на котором было решено по статье меня не увольнять, но и также было сказано, что работать мы с ней не сможем.
Уходить по собственному желанию нелепо, т.к. при поиске работы, в глаза будет бросаться мой стаж в 3 месяца в достаточно крупной и солидной фирме и будет следовать вопрос "почему?"
а договор с вами заключали? а на какой срок?
вообще вам может подойти статья "по соглашению сторон" или "по окончанию срока действия срочного трудового договора".
2007-02-14 03:39:00 (ссылка)
У нас был долгий и не приятный разговор, в конце которого она сказала "я так понимаю Вы не хотите статью по не прохождению испытательного срока, я могу Вам помочь уйти по собственному желанию"
В общем теперь новости такие: было совещание, на котором было решено по статье меня не увольнять, но и также было сказано, что работать мы с ней не сможем.
Уходить по собственному желанию нелепо, т.к. при поиске работы, в глаза будет бросаться мой стаж в 3 месяца в достаточно крупной и солидной фирме и будет следовать вопрос "почему?"
а договор с вами заключали? а на какой срок?
вообще вам может подойти статья "по соглашению сторон" или "по окончанию срока действия срочного трудового договора".
uleca
2007-02-14 11:06:00 (ссылка)
угу, про соглашение сторон я знаю, а договор бессрочный!
просто она совсем не грамотная в этом смысле и попыталась взять меня "на понт" вроде как она меня напугала статьей, но при этом предложила уйти по собственному, а она поможет, и я такая вся расплакалась, начала целовать ноги и пошла по собственному...
2007-02-14 11:06:00 (ссылка)
угу, про соглашение сторон я знаю, а договор бессрочный!
просто она совсем не грамотная в этом смысле и попыталась взять меня "на понт" вроде как она меня напугала статьей, но при этом предложила уйти по собственному, а она поможет, и я такая вся расплакалась, начала целовать ноги и пошла по собственному...
kosulka
2007-02-14 11:11:00 (ссылка)
статья "по соглашению сторон" очень-очень настораживает будущего потенциального работодателя
сразу становится интересно, что ж там такое было...
2007-02-14 11:11:00 (ссылка)
статья "по соглашению сторон" очень-очень настораживает будущего потенциального работодателя
сразу становится интересно, что ж там такое было...
uleca
2007-02-14 11:19:00 (ссылка)
ну в принципе я и рассказать могу что там было... просто как мне кажется, если соглашение сторон и мои доводы, то звучит реально, а если собственное желание через три месяца работы и мои доводы, до можно сидеть и додумывать все что угодно, ну это естественно мое личное мнение
2007-02-14 11:19:00 (ссылка)
ну в принципе я и рассказать могу что там было... просто как мне кажется, если соглашение сторон и мои доводы, то звучит реально, а если собственное желание через три месяца работы и мои доводы, до можно сидеть и додумывать все что угодно, ну это естественно мое личное мнение
mariest
2007-02-14 17:20:00 (ссылка)
А расскажите, пожалуйста, чем именно настораживает?
У нас в фирме все предпочитают уходить именно по соглашению, т.к. при этом выплачивается очень неплохая компенсация (размер сильно зависит от должности и стажа, но никто еще в обиде не был).
"По собственному", на мой взгляд, гораздо подозрительнее выглядит, если человек уходит "на улицу", а не на заранее найденное новое место работы.
2007-02-14 17:20:00 (ссылка)
А расскажите, пожалуйста, чем именно настораживает?
У нас в фирме все предпочитают уходить именно по соглашению, т.к. при этом выплачивается очень неплохая компенсация (размер сильно зависит от должности и стажа, но никто еще в обиде не был).
"По собственному", на мой взгляд, гораздо подозрительнее выглядит, если человек уходит "на улицу", а не на заранее найденное новое место работы.
olenenka
2007-02-14 06:52:00 (ссылка)
я бы от нее попыталась абстрагироваться, она не выдержит раньше я думаю и что-нибудь отчебучит и уйдет. Или вы спокойной забеременеете и уйдете. Не стоит уходит. Самое сложное вы уже сделали, так держать!
2007-02-14 06:52:00 (ссылка)
я бы от нее попыталась абстрагироваться, она не выдержит раньше я думаю и что-нибудь отчебучит и уйдет. Или вы спокойной забеременеете и уйдете. Не стоит уходит. Самое сложное вы уже сделали, так держать!
curlyzu
2007-02-14 07:46:00 (ссылка)
мды.. а если забеременеете? Вы готовы потом ещё 3- недель с ней рядом на нервах работать, учитывая тО, что беременным нервничать нельзя?
2007-02-14 07:46:00 (ссылка)
мды.. а если забеременеете? Вы готовы потом ещё 3- недель с ней рядом на нервах работать, учитывая тО, что беременным нервничать нельзя?
uleca
2007-02-14 11:16:00 (ссылка)
если я забеременнею, я уверена на 100% что она от меня отвяжется, т.к. беременную уволить анриал
2007-02-14 11:16:00 (ссылка)
если я забеременнею, я уверена на 100% что она от меня отвяжется, т.к. беременную уволить анриал
pionervojataja
2007-02-14 11:26:00 (ссылка)
я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
так может неофициально намекнуть ей, что вы забеременели
2007-02-14 11:26:00 (ссылка)
я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
так может неофициально намекнуть ей, что вы забеременели
uleca
2007-02-14 11:29:00 (ссылка)
Re: я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
:) об этом я уже думала, более того, я даже найду откуда притаранить справку об этом, но вот как-то нехорошо это, совесть грязть меня будет, я обычно не обманываю никого ссылаясь на здоровье - суеверная :(
и опять-таки, ну скажу я ей, она допустим поверит и отвяжется, а я все не беременная и не беременная... и что?
2007-02-14 11:29:00 (ссылка)
Re: я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
:) об этом я уже думала, более того, я даже найду откуда притаранить справку об этом, но вот как-то нехорошо это, совесть грязть меня будет, я обычно не обманываю никого ссылаясь на здоровье - суеверная :(
и опять-таки, ну скажу я ей, она допустим поверит и отвяжется, а я все не беременная и не беременная... и что?
pionervojataja
2007-02-14 12:13:00 (ссылка)
Re: я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
ну мало ли... были и не стали...четыре месяца живота не видно, а на пятый уже полгода закончится :)
я ж говорю - неофициально - намекнуть, типа обмолвиться... а на все расспросы таинственный вид делать...
2007-02-14 12:13:00 (ссылка)
Re: я в тонкостях законов не разбираюсь, но...
ну мало ли... были и не стали...четыре месяца живота не видно, а на пятый уже полгода закончится :)
я ж говорю - неофициально - намекнуть, типа обмолвиться... а на все расспросы таинственный вид делать...
marynka
2007-02-14 08:35:00 (ссылка)
уволиться по собственному.
на вопрос "почему ушли" сообщать, что вас не устроили условия работы в компании.
испытательный срок дает нетолько компания вам, но и вы компании. и если вам не нравится - имеете полное право оттуда уйти.
2007-02-14 08:35:00 (ссылка)
уволиться по собственному.
на вопрос "почему ушли" сообщать, что вас не устроили условия работы в компании.
испытательный срок дает нетолько компания вам, но и вы компании. и если вам не нравится - имеете полное право оттуда уйти.
uleca
2007-02-14 11:08:00 (ссылка)
мне эта работа далась не так просто, я мечтала о ней, прошла все собеседования сама, меня взяли, я многому научиллось без чьей-либо помощи, а тут приходит она и все рушит, уходить - получается показать ей, что она всемогущая! я считаю уходить минимум с откатом нужно, а вообще каша в голове от всего происходящего
2007-02-14 11:08:00 (ссылка)
мне эта работа далась не так просто, я мечтала о ней, прошла все собеседования сама, меня взяли, я многому научиллось без чьей-либо помощи, а тут приходит она и все рушит, уходить - получается показать ей, что она всемогущая! я считаю уходить минимум с откатом нужно, а вообще каша в голове от всего происходящего
eterna
2007-02-14 10:36:00 (ссылка)
Не знаю какая ситуация у вас там на самом деле, но может стОит пересмотреть свое отношение к происходящему: это ЕЙ надо от вас избаваться, это ее головная боль. Работайте себе спокойно, сдерживайте эмоции, время идет, зарплата тоже. Уволить человека по инициативе работодателя очень сложно и чревато неприятными последствиями для работодателя, это я как начальник отдела управления персоналом крупной компании говорю. Даже по непрохождению испытательного срока - для этого нужно куча заключений, положений, актов. Вас будут вынуждать написать заявление по собственному. Но если вам это не нужно, вы не обязаны это делать.
2007-02-14 10:36:00 (ссылка)
Не знаю какая ситуация у вас там на самом деле, но может стОит пересмотреть свое отношение к происходящему: это ЕЙ надо от вас избаваться, это ее головная боль. Работайте себе спокойно, сдерживайте эмоции, время идет, зарплата тоже. Уволить человека по инициативе работодателя очень сложно и чревато неприятными последствиями для работодателя, это я как начальник отдела управления персоналом крупной компании говорю. Даже по непрохождению испытательного срока - для этого нужно куча заключений, положений, актов. Вас будут вынуждать написать заявление по собственному. Но если вам это не нужно, вы не обязаны это делать.
koluchka
2007-02-14 12:39:00 (ссылка)
за нарушение трудовой дисциплины можно уволить? а по сокращению? всегда можно найти, как это сделать законно
2007-02-14 12:39:00 (ссылка)
за нарушение трудовой дисциплины можно уволить? а по сокращению? всегда можно найти, как это сделать законно
uleca
2007-02-14 12:44:00 (ссылка)
а Вы знаете, что за нарушение трудовой дисциплины должны быть как минимум приказы где будет описываться что человек нарушил, а я ничего не нарушаю!
сокращение в только что открытой компании смешно! любой адвокат с удовольствием возметься за это дело!
чтобы уволить человека нужны ОЧЕНЬ веские основания, при этом подтвержденные письменно!
2007-02-14 12:44:00 (ссылка)
а Вы знаете, что за нарушение трудовой дисциплины должны быть как минимум приказы где будет описываться что человек нарушил, а я ничего не нарушаю!
сокращение в только что открытой компании смешно! любой адвокат с удовольствием возметься за это дело!
чтобы уволить человека нужны ОЧЕНЬ веские основания, при этом подтвержденные письменно!
eterna
2007-02-14 15:56:00 (ссылка)
хм, да можно, конечно, только цена такому увольнению? через 4-6 месяцев он будет восстановлен на работе по суду со всеми вытекающими затратами и проблемами для работодателя.
если человек не нарушает трудовую дисциплину, то подтвердить это нарушение практически нереально, я знаю как судьи относятся ко всем этим "филькиным грамотам" вроде актов о прогуле или опоздании.
по сокращению, да, тоже можно, но только если это будет действительное сокращение численности. когда сокращают 1 человека, или еще круче - вводят потом подобную должность с другим наименованием, то это называется злоупотреблением полномочиями работодателем.
я на собственном опыте убедилась, что если человек знает свои права, то уволить его ну оооочень сложно и трудозатратно. и спонтанное желание какой-то новой начальницы очень дорого обойдется компании, оно того не стоит.
поэтому, как правило, в таких случаях применяют моральное давление и пользуются незнанием работниками трудового законодательства.
2007-02-14 15:56:00 (ссылка)
хм, да можно, конечно, только цена такому увольнению? через 4-6 месяцев он будет восстановлен на работе по суду со всеми вытекающими затратами и проблемами для работодателя.
если человек не нарушает трудовую дисциплину, то подтвердить это нарушение практически нереально, я знаю как судьи относятся ко всем этим "филькиным грамотам" вроде актов о прогуле или опоздании.
по сокращению, да, тоже можно, но только если это будет действительное сокращение численности. когда сокращают 1 человека, или еще круче - вводят потом подобную должность с другим наименованием, то это называется злоупотреблением полномочиями работодателем.
я на собственном опыте убедилась, что если человек знает свои права, то уволить его ну оооочень сложно и трудозатратно. и спонтанное желание какой-то новой начальницы очень дорого обойдется компании, оно того не стоит.
поэтому, как правило, в таких случаях применяют моральное давление и пользуются незнанием работниками трудового законодательства.
nayat
2007-02-14 10:53:00 (ссылка)
На мой взгляд, ситуация безнадёжная.
Я бы попыталась договориться с ней, попросить хорошие рекомендации, и, возможно, материальную компенсацию, поскольку оснований у неё для Вашего увольнения никаких нет.
Ну и искала бы новую работу.
//Буквально на моих глазах сейчас происходит примерно то же самое, только в более тяжёлой форме. Мой бывший начальник увольняет девушку с маленьким ребёнком, у которой только умер муж. Претензий к её работе никаких, поэтому он предложил ей компенсацию в размере 3-х месячных окладов и месяц на поиск работы и обучение новой протеже. :(
Не переживайте, это может случиться с каждым, бороться с начальством бесполезно.
2007-02-14 10:53:00 (ссылка)
На мой взгляд, ситуация безнадёжная.
Я бы попыталась договориться с ней, попросить хорошие рекомендации, и, возможно, материальную компенсацию, поскольку оснований у неё для Вашего увольнения никаких нет.
Ну и искала бы новую работу.
//Буквально на моих глазах сейчас происходит примерно то же самое, только в более тяжёлой форме. Мой бывший начальник увольняет девушку с маленьким ребёнком, у которой только умер муж. Претензий к её работе никаких, поэтому он предложил ей компенсацию в размере 3-х месячных окладов и месяц на поиск работы и обучение новой протеже. :(
Не переживайте, это может случиться с каждым, бороться с начальством бесполезно.
nayat
2007-02-14 11:37:00 (ссылка)
Мне кажется, что он перешёл какую-то грань, за которой совершенно не видит моральную сторону своих поступков.
Если раньше я этого человека воспринимала как идиота, но доброго, то теперь как существо у которого дыра вместо совести.
Знаете, у меня в прошлом году было два события - свадьба и переход в другой отдел. Самым счастливым днём я считаю прекращение работы с этим человеком, а потом уже свадьбу. Представляете, КАК ОН ВСЕХ ДОСТАЛ? :)
Поэтому нафиг, нафиг бежать, и радоваться, что быстро всё закончилось.
2007-02-14 11:37:00 (ссылка)
Мне кажется, что он перешёл какую-то грань, за которой совершенно не видит моральную сторону своих поступков.
Если раньше я этого человека воспринимала как идиота, но доброго, то теперь как существо у которого дыра вместо совести.
Знаете, у меня в прошлом году было два события - свадьба и переход в другой отдел. Самым счастливым днём я считаю прекращение работы с этим человеком, а потом уже свадьбу. Представляете, КАК ОН ВСЕХ ДОСТАЛ? :)
Поэтому нафиг, нафиг бежать, и радоваться, что быстро всё закончилось.
nayat
2007-02-14 11:41:00 (ссылка)
Попробуйте, у нас со своим не получилось.
Расскажите потом обязательно, что решили и чем всё закончилось. А я за Вас кулаки подержу.
2007-02-14 11:41:00 (ссылка)
Попробуйте, у нас со своим не получилось.
Расскажите потом обязательно, что решили и чем всё закончилось. А я за Вас кулаки подержу.
uleca
2007-02-14 11:43:00 (ссылка)
спасибо!
но я же тоже не железная, поборюсь конечно, т.к. знаю, что на суд эта компания не пойдет, во-первых имя заморают, а во-вторых я 100% выиграю дело!
теперь просто надо готовиться к её выходкам и просчитывать все на шаг вперед, не знаю смогу ли я, но в любом случае назад уже дороги нет
2007-02-14 11:43:00 (ссылка)
спасибо!
но я же тоже не железная, поборюсь конечно, т.к. знаю, что на суд эта компания не пойдет, во-первых имя заморают, а во-вторых я 100% выиграю дело!
теперь просто надо готовиться к её выходкам и просчитывать все на шаг вперед, не знаю смогу ли я, но в любом случае назад уже дороги нет
nayat
2007-02-14 11:45:00 (ссылка)
Вы боевая :)). Я при прочих равных всегда выберу собственное спокойствие.
2007-02-14 11:45:00 (ссылка)
Вы боевая :)). Я при прочих равных всегда выберу собственное спокойствие.
uleca
2007-02-14 11:50:00 (ссылка)
честно говоря просто обидно, я не особо боевая, и привыкла тоже выбирать спокойствие соглашаясь со всем, но тут уже ни в какие ворота, я так много отдала этой работе, и что взамен, приходит тётя с большими тараканами в мозгу и решает что мы её не устраиваем и она наберет студентов на фоне которых она будет смотреться квалифицированным специалистом?!
нервы я по-любому потеряю, даже если бы я сразу согласилась по собственному, я бы сейчас сидела с одним окладом который бы они мне выплатили и металась в поисках работы, а чтобы хорошую работу найти нужно время, так что ещё не известно что лучше...
2007-02-14 11:50:00 (ссылка)
честно говоря просто обидно, я не особо боевая, и привыкла тоже выбирать спокойствие соглашаясь со всем, но тут уже ни в какие ворота, я так много отдала этой работе, и что взамен, приходит тётя с большими тараканами в мозгу и решает что мы её не устраиваем и она наберет студентов на фоне которых она будет смотреться квалифицированным специалистом?!
нервы я по-любому потеряю, даже если бы я сразу согласилась по собственному, я бы сейчас сидела с одним окладом который бы они мне выплатили и металась в поисках работы, а чтобы хорошую работу найти нужно время, так что ещё не известно что лучше...
3eta
2007-02-14 11:56:00 (ссылка)
Верю в вашу победу! :)
Скажите, а до ее начальства никак нельзя донести, что с ней не все в порядке?
Считается, что если у менеджера проблемы с командой, то проблемы в менеджере, а не в команде. Предыдущая начальница ведь как-то работала.
К нам в свое время пришел новый чувак на должность главбуха. Помимо того, что он сам по себе был мерзок: подлизывался, сплетничал, наигранно улыбался и проявлял участие, он еще был "никакой" специалист. Окончательно мы в этом уверились, когда пришлось объяснять ему, как начисляется НДС (он требовал в счет клиенту включать услуги подрядчиков с НДС и сверху еще раз его накручивать, после итога). Но шеф наш отмалчивался и воспринимал это как "женскую ближь". Мол это мы его невзлюбили просто. В принципе, было за что, потому что он на нас собирался перебросить добрую часть своей работы - например, выставление счетов и составление актов о выполненной работе. Заявил, что у нас до него был плохой бухгалтер, которая делала все не так, и полез "разбираться" с бумажками за предыдущие годы. В итоге его уволили через полгода, как непрошедшего испытательный срок, а результаты его "работы" независимые аудиторы разгребали еще год. И обиднее всего то, что в следующую контору он придет с незапятнанной трудовой - ведь нигде не указано, как он жуткий специалист... :-/
Но шефу надо было основательно наступить на собственные грабли.
2007-02-14 11:56:00 (ссылка)
Верю в вашу победу! :)
Скажите, а до ее начальства никак нельзя донести, что с ней не все в порядке?
Считается, что если у менеджера проблемы с командой, то проблемы в менеджере, а не в команде. Предыдущая начальница ведь как-то работала.
К нам в свое время пришел новый чувак на должность главбуха. Помимо того, что он сам по себе был мерзок: подлизывался, сплетничал, наигранно улыбался и проявлял участие, он еще был "никакой" специалист. Окончательно мы в этом уверились, когда пришлось объяснять ему, как начисляется НДС (он требовал в счет клиенту включать услуги подрядчиков с НДС и сверху еще раз его накручивать, после итога). Но шеф наш отмалчивался и воспринимал это как "женскую ближь". Мол это мы его невзлюбили просто. В принципе, было за что, потому что он на нас собирался перебросить добрую часть своей работы - например, выставление счетов и составление актов о выполненной работе. Заявил, что у нас до него был плохой бухгалтер, которая делала все не так, и полез "разбираться" с бумажками за предыдущие годы. В итоге его уволили через полгода, как непрошедшего испытательный срок, а результаты его "работы" независимые аудиторы разгребали еще год. И обиднее всего то, что в следующую контору он придет с незапятнанной трудовой - ведь нигде не указано, как он жуткий специалист... :-/
Но шефу надо было основательно наступить на собственные грабли.
uleca
2007-02-14 12:03:00 (ссылка)
прочитала, и чуть не расплакалась - все точь в точь как у нас! я тоже бухгалтер, а она гл.бух с аттестатом главного бухгалтера, не знает как заполнять нулевую налоговую декларацию!!!
не знает плана счетов, да и ещё многих элементарных вещей!
так вот по поводу руководителя: он на её стороне, в принципе понятно что руководитель будет поддерживать руководителя, мы к нему не ходим - не ко двору, а она ходит и преподносит это так "у нас все плохо, они дуры, но я пытаюсь все наладить!" он например не знает когда и какую отчетность мы должны сдавать, соответственно и не знает сдали или нет. Самое смешное что и она не знает сроков сдачи отчетности, кроме как сдача НДС вообще ничего не знает...
до руководителя надо бы донести. но как?!
2007-02-14 12:03:00 (ссылка)
прочитала, и чуть не расплакалась - все точь в точь как у нас! я тоже бухгалтер, а она гл.бух с аттестатом главного бухгалтера, не знает как заполнять нулевую налоговую декларацию!!!
не знает плана счетов, да и ещё многих элементарных вещей!
так вот по поводу руководителя: он на её стороне, в принципе понятно что руководитель будет поддерживать руководителя, мы к нему не ходим - не ко двору, а она ходит и преподносит это так "у нас все плохо, они дуры, но я пытаюсь все наладить!" он например не знает когда и какую отчетность мы должны сдавать, соответственно и не знает сдали или нет. Самое смешное что и она не знает сроков сдачи отчетности, кроме как сдача НДС вообще ничего не знает...
до руководителя надо бы донести. но как?!
pionervojataja
2007-02-14 12:17:00 (ссылка)
а если просто ей не помогать, пусть делать свои ошибки?
а если начальству стучать - типа вы знаете, меня учили, что "аполнять нулевую налоговую декларацию" надо так-то, а марьванна всем в отделе сказала так-то
я проверила- она вроде не права, вот, решила к вам прийти посоветоваться...
но это скользко все, конечно...
короче, стучать деликатно как-то
2007-02-14 12:17:00 (ссылка)
а если просто ей не помогать, пусть делать свои ошибки?
а если начальству стучать - типа вы знаете, меня учили, что "аполнять нулевую налоговую декларацию" надо так-то, а марьванна всем в отделе сказала так-то
я проверила- она вроде не права, вот, решила к вам прийти посоветоваться...
но это скользко все, конечно...
короче, стучать деликатно как-то
uleca
2007-02-14 12:29:00 (ссылка)
эту тактику я уже давно выбрала, я знаю то, что не знает она, и за что её натянут материально, всякие там кредиты, проценты и т.п. в декларациях я к сожалению не сильна, но у меня есть свои рычаги воздействия, обидно что до генерального эта информация не доходит, а я лично донести ему не смогу, а он вообще ничего не понимает в отчетности российской :(
2007-02-14 12:29:00 (ссылка)
эту тактику я уже давно выбрала, я знаю то, что не знает она, и за что её натянут материально, всякие там кредиты, проценты и т.п. в декларациях я к сожалению не сильна, но у меня есть свои рычаги воздействия, обидно что до генерального эта информация не доходит, а я лично донести ему не смогу, а он вообще ничего не понимает в отчетности российской :(
3eta
2007-02-14 12:18:00 (ссылка)
Ооо, вот-вот. У нас тоже с ним в связке работала "младшая" девочка. Благо, с предыдущей начальницей она проработала полгода, и та ее регулярно хвалила - так что шеф ее уважал и не спешил сомневаться в ее профессионализме - хотя главбух пытался неоднократно наезжать - надо же было как-то себя выгораживать, уж она-то на него жаловалась регулярно. Но шеф на какое-то время ушел в молчанку. И только когда аудиторы (а они 1-2 раза в год проводят проверку) пришли к нему, и сказали, что у нас реально _трындец_ - тогда он решился признать истинное положение дел.
Боюсь только, что вам придется ждать до того момента, когда она серьезно ошибется. Наша девочка спаслась тем, что четко разделила обязанности, чтобы у него не было возможности свалить свои косяки на нее. По ее части все было идеально. Ну и мы по возможности бегали и возмущались, что он опять счет неправильный выставил, зарплату с ошибкой начислил и т.п. На ком-то ведь тоже сказываются результаты ее деятельности, должна к шефу поступать информация. Как оштрафуют на несколько десятков тысяч по ее глупости, сразу прозреет.
2007-02-14 12:18:00 (ссылка)
Ооо, вот-вот. У нас тоже с ним в связке работала "младшая" девочка. Благо, с предыдущей начальницей она проработала полгода, и та ее регулярно хвалила - так что шеф ее уважал и не спешил сомневаться в ее профессионализме - хотя главбух пытался неоднократно наезжать - надо же было как-то себя выгораживать, уж она-то на него жаловалась регулярно. Но шеф на какое-то время ушел в молчанку. И только когда аудиторы (а они 1-2 раза в год проводят проверку) пришли к нему, и сказали, что у нас реально _трындец_ - тогда он решился признать истинное положение дел.
Боюсь только, что вам придется ждать до того момента, когда она серьезно ошибется. Наша девочка спаслась тем, что четко разделила обязанности, чтобы у него не было возможности свалить свои косяки на нее. По ее части все было идеально. Ну и мы по возможности бегали и возмущались, что он опять счет неправильный выставил, зарплату с ошибкой начислил и т.п. На ком-то ведь тоже сказываются результаты ее деятельности, должна к шефу поступать информация. Как оштрафуют на несколько десятков тысяч по ее глупости, сразу прозреет.
3eta
2007-02-14 12:20:00 (ссылка)
Кстати, может, вам с эйчаром скооперироваться? Это ведь она отвечает за подбор и аттестацию персонала. Пока что у нее нет жалоб на профессиональные навыки вашей начальницы, она не в теме, но вы можете до нее это донести. А уж ее первоочередная задача - поставить шефа в известность, что его новый сотрудник недостаточно компетентен и может только одно - пудрить начальству мозги.
2007-02-14 12:20:00 (ссылка)
Кстати, может, вам с эйчаром скооперироваться? Это ведь она отвечает за подбор и аттестацию персонала. Пока что у нее нет жалоб на профессиональные навыки вашей начальницы, она не в теме, но вы можете до нее это донести. А уж ее первоочередная задача - поставить шефа в известность, что его новый сотрудник недостаточно компетентен и может только одно - пудрить начальству мозги.
uleca
2007-02-14 12:27:00 (ссылка)
если бы я была вхожа к директору, я бы уже давно все её косяки и письменно и устно озвучила, но увы и ах!
эйчар не бухгалтеры, т.е. надо потратить много времени чтобы объянсить им суть проблемы, заверить что она не права и чтобы это дало им основание пойти к директору!
в общем замкнутый круг:(
она конечно там не приживется, я знаю точно, т.к. косяки не маленькие у неё...
но дело в том, что боюсь, я раньше покину эти стены, т.к. выберу свое спокойствие!
2007-02-14 12:27:00 (ссылка)
если бы я была вхожа к директору, я бы уже давно все её косяки и письменно и устно озвучила, но увы и ах!
эйчар не бухгалтеры, т.е. надо потратить много времени чтобы объянсить им суть проблемы, заверить что она не права и чтобы это дало им основание пойти к директору!
в общем замкнутый круг:(
она конечно там не приживется, я знаю точно, т.к. косяки не маленькие у неё...
но дело в том, что боюсь, я раньше покину эти стены, т.к. выберу свое спокойствие!
3eta
2007-02-14 12:31:00 (ссылка)
Ну, вы же помните историю с "королевой бензоколонки"? Как только она перестала волноваться насчет потери работы, она перестала волноваться в принципе :))
Да, можно на всякий случай повесить свое резюме на hh.ru и просматривать подходящие предложения, а параллельно просто поддевать ее иногда: "Что вы меня так невзлюбили? Боитесь, что я укажу на ваши ошибки начальству? Не терпите рядом с собой более компетентных подчиненных?"
Это, конечно, рискованно, но, может, она как раз испугается и заткнется.
Кстати, главного бухгалтера, насколько я помню, уволить намного проще чем вас. Есть основание: "по недоверию директора" - и всё! Будет она гулять свободная, как ветер.
2007-02-14 12:31:00 (ссылка)
Ну, вы же помните историю с "королевой бензоколонки"? Как только она перестала волноваться насчет потери работы, она перестала волноваться в принципе :))
Да, можно на всякий случай повесить свое резюме на hh.ru и просматривать подходящие предложения, а параллельно просто поддевать ее иногда: "Что вы меня так невзлюбили? Боитесь, что я укажу на ваши ошибки начальству? Не терпите рядом с собой более компетентных подчиненных?"
Это, конечно, рискованно, но, может, она как раз испугается и заткнется.
Кстати, главного бухгалтера, насколько я помню, уволить намного проще чем вас. Есть основание: "по недоверию директора" - и всё! Будет она гулять свободная, как ветер.
lis_rikky
2007-02-14 12:46:00 (ссылка)
При таких раскладах можно попробовать сделать:
1 - поговорить с другими, на кого она наезжает и вместе пойти к руководству на ковер;
2 - самой поговорить с руководством и сказать: меняю "по собственному" на отступной в размере 2-3-х зарплаты, потому что вам новую работу искать.
2007-02-14 12:46:00 (ссылка)
При таких раскладах можно попробовать сделать:
1 - поговорить с другими, на кого она наезжает и вместе пойти к руководству на ковер;
2 - самой поговорить с руководством и сказать: меняю "по собственному" на отступной в размере 2-3-х зарплаты, потому что вам новую работу искать.
_morozova_
2007-02-14 13:25:00 (ссылка)
хорошая крупная компания, вас все устраивает, кроме начальницы..
вы поймите, она такой же работник, как и вы!
тем более, у нее испытательный срок!
если она не родственник генеральному и не спит с ним, если ваша работа вам интересна - то боритесь, блин!
у вас женщины в основном недовольны? ну что ж.. сегодня одна к генеральному подошла с жалобой, через два дня - другая.
а потом еще одна.
возможно, ее не уволят, но разговор с ней серьезный будет.
удачи!!
2007-02-14 13:25:00 (ссылка)
хорошая крупная компания, вас все устраивает, кроме начальницы..
вы поймите, она такой же работник, как и вы!
тем более, у нее испытательный срок!
если она не родственник генеральному и не спит с ним, если ваша работа вам интересна - то боритесь, блин!
у вас женщины в основном недовольны? ну что ж.. сегодня одна к генеральному подошла с жалобой, через два дня - другая.
а потом еще одна.
возможно, ее не уволят, но разговор с ней серьезный будет.
удачи!!
zadiraka
2007-02-14 13:51:00 (ссылка)
У нас на работе двоих менеджеров пытаются уволить. Те в ответ требуют огромных отступных, уже через адвокатов.
Есть такой сорт людей, которые дорого продают себя при приёме на работу, и ещё дороже при увольнении через несколько месяцев.
Конечно это уже тяжёлая артиллерия на крайний случай - после такого оставться бессмысленно.
2007-02-14 13:51:00 (ссылка)
У нас на работе двоих менеджеров пытаются уволить. Те в ответ требуют огромных отступных, уже через адвокатов.
Есть такой сорт людей, которые дорого продают себя при приёме на работу, и ещё дороже при увольнении через несколько месяцев.
Конечно это уже тяжёлая артиллерия на крайний случай - после такого оставться бессмысленно.
ingenieurin
2007-02-14 18:04:00 (ссылка)
Я бы уволилась. Справедливость уже восторжествовала, а свои нервы дороже.
2007-02-14 18:04:00 (ссылка)
Я бы уволилась. Справедливость уже восторжествовала, а свои нервы дороже.
uleca
2007-02-14 18:07:00 (ссылка)
а в чем она восторжествовала?! в том что меня как лохушку не уволили просто так??? где справедливость, если мне нравится моя работа, я её знаю и никаких проблем ни с кем кроме начальницы у меня никогда не было, более того, вся компания на моей стороне, разве справедливо потокать полоумной, которая решила внести свои порядки?
2007-02-14 18:07:00 (ссылка)
а в чем она восторжествовала?! в том что меня как лохушку не уволили просто так??? где справедливость, если мне нравится моя работа, я её знаю и никаких проблем ни с кем кроме начальницы у меня никогда не было, более того, вся компания на моей стороне, разве справедливо потокать полоумной, которая решила внести свои порядки?
ingenieurin
2007-02-14 18:17:00 (ссылка)
Ну да, в данном случае, именно в этом. Я же не знаю подоплеки. Может, настоящая справедливость должна была бы заключаться в увольнении вздорной начальницы, или даже в назначании вас начальницей :)
2007-02-14 18:17:00 (ссылка)
а в чем она восторжествовала?! в том что меня как лохушку не уволили просто так???
Ну да, в данном случае, именно в этом. Я же не знаю подоплеки. Может, настоящая справедливость должна была бы заключаться в увольнении вздорной начальницы, или даже в назначании вас начальницей :)