Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
stickyvix
[info]stickyvix пишет в [info]girls_only @ 2007-02-08 13:46:00
История такая: мужчина хочет, чтобы я зарегистрировала на себя некую компанию, делами которой будет заниматься он.
Его доводы - у меня есть в собственности недвижимость, в коей собственно я и прописана, и все оформление будет проще, и юридический адрес будет по месту проживания, и т.д.
Я категорически против. Мои доводы - я уже на шестом месяце, мне вся волокита с бумагами очень "не в кассу", деятельность фирмы мне не особенно интересна, т.е. я могу, конечно, "через не хочу" курировать какие-то детали, но не более. У меня уже есть вполне стабильная подработка, которая мне интересна, и которой я хотела бы заниматься в дальнейшем. Плюс я планирую (никто не знает, как сложится, но планы имеются)как можно скорее выйти на фул тайм работу. Ну и до кучи - свадьбу с данным мужчиной я отменила, ребенка хочу записать на свою фамилию.
Вопрос: как бы покорректнее отказать ему в этой, мягко говоря, странной просьбе. Он очень воодушевлен, уже считает золотые горы и планирует, как я, не выходя из дома, буду "приколачивать" зеленых енотов к обоям.
И расскажите мне, пожалуйста, чем чревата регистрация фирмы на себя в негативном смысле.
Спасибо:)
79 комментариев
 
[info]amoreimpossible
2007-02-08 14:07:00 (ссылка)
тю
вся ответственность юридическая - на вас.
[info]junona
2007-02-08 15:23:00 (ссылка)
Re: тю
+1

у меня мама занимается регистрацией фирм, самое последнее дело-на домашний регистрировать...
и так делали только те, кто занимался стабильным бизнесом, ну и честно типа.
[info]nata_1978
2007-02-08 14:10:00 (ссылка)
он там дело наворотит, а вам отвечать по закону. вам оно надо?
[info]piskaich
2007-02-08 14:13:00 (ссылка)
нив коем случае тем более что вы не женаты и ребенка на себя записываете
по долгам фирмы если таковые будут (а риск велик) отвечать будете вы. и налоги платить будете вы. и никакой гаарнтии что мужчина не свинтит через полгода. и вообще - с каокй стати вы должны задвигать свои планы ради его планов и рисковать своей недвижимостью временем и достатком? тем более что вас скоро будет двое)
поговорите с юристом, это сильно отрезвляет.
[info]tanjuha
2007-02-08 14:15:00 (ссылка)
смотря какая фирма. если с ограниченной ответственностью - то вы отвечаете только имуществом или суммой денег уставного капитала.

смотря какая страна. по российскому законодательству практически всю ответственность за деятельность фирмы несут руководитель и главбух, а не учредитель.
[info]stickyvix
2007-02-08 14:25:00 (ссылка)
страна Россия, фирму хочет ООО, но я же все равно буду отвечать имуществом в случае чего?
[info]tootsy
2007-02-08 14:29:00 (ссылка)
Только тем, которое внесено в качестве уставного капитала.
[info]tanjuha
2007-02-08 14:30:00 (ссылка)
только тем, что будет заявлено в качестве уставного капитала. минимальный размер - 10 000 р.
кстати, наличие квартиры для регистрации ООО вовсе не нужно, это он точно мозги вам парит. и юрадрес можно сейчас любой написать, а вот адрес квартиры нельзя использовать для этих целей - только если придать ей статус нежилого помещения

имхо, ничего страшного нет, если вы - только учредитель, а не директор, и если в качестве уставного капитала не будете вносить свою недвижимость.
[info]stickyvix
2007-02-08 14:35:00 (ссылка)
он мне приводил пример своего знакомого (так сложилось, что я тоже лично видела документы), который оформил фирму на себя и на свой фактический адрес.
Уставной капитал - будут только его деньги.
[info]tanjuha
2007-02-08 14:40:00 (ссылка)
это возможно, но потом могут быть проблемы. с пожарным надзором, например. да и зачем нужно, чтобы беспокоили по домашнему адресу и телефону толпы народу из налоговых инспекций, рекламных агентств, желтых страниц и Консультанта Плюс

деньги его, но вы внесете их в качестве взноса в уставный капитал от своего имени. на этом ваша имущественная ответственность кончится. бывают случаи привлечения учредителей к дополнительной ответственности, в случаях умышленных банкротств, кредитных махинаций и прочего криминала, но, думаю, это точно не ваш случай
[info]gulya111
2007-02-08 14:53:00 (ссылка)
неправда, квартира может быть юридическим адресом фирмы. а как иначе? Ты не можешь зарегистрировать фирму без юридического адреса, а если фирмы нет, то ты и офис снять/купить не можешь - замкнутый круг. Тогда-то и разрешили на квартиры регистрировать. Но регистрировать и действительно делать офис в квартире - две большие разницы.

Автору: я не юрист, тонкостей не знаю. Но я бы испугалась каких-нибудь долгов фирмы банкам либо другим организациям, или долгов по налогам.
[info]tanjuha
2007-02-08 14:58:00 (ссылка)
где и когда разрешили на квартиры регистрировать фирмы??
было бы очень интересно взглянуть на такой докУмент

при регистрации фирмы договор аренды не требуется, просто пишешь в устав адрес, где собираешься делать офис. можно написать адрес любого бизнес-центра, никто не проверяет
[info]junona
2007-02-08 15:31:00 (ссылка)
вы наверное не в курсе новых правил в налоговой.
сейчас устав выдается только при наличии договора аренды, который должен быть разумееца не липовым. и договор вы несете в налоговую по юрадресу, а не в МИМНС(или как там она щас зовеца). в МИМНС теперь выдают на руки только св-во и выписку.

а регистрировать общество на свой домашний адрес можно было всегда.


[info]gulya111
2007-02-08 15:35:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]tanjuha
2007-02-08 16:17:00 (ссылка)
значит, это чисто московские заморочки.
моя подруга в январе зарегистрировала ООО, в качестве юрадреса указала адрес фирмы мужа, ни справок, ни договоров не требовали

[info]junona
2007-02-08 16:34:00 (ссылка)
недавно вышло такое постановление, в районые имнс еще даже не все в курсе этого, но главная налоговая уставы уже не выдает.
[info]tanjuha
2007-02-08 16:46:00 (ссылка)
а нет реквизитов постановления случаем?
[info]junona
2007-02-09 14:58:00 (ссылка)
они ссылаются на приказ от 2004 года..
номер не могу сейчас сказать, но если вам нужно-могу уточнить у мамы.
[info]tanjuha
2007-02-09 15:04:00 (ссылка)
да нет, спасибо. буду в марте новую фирму регистрировать - уточню в налоговой. вдруг к тому времени еще чего придумают :)
[info]shellesie
2007-02-08 16:33:00 (ссылка)
не надо за все регионы разом-то отвечать.
В Санкт-Петербурге первичная регистрация на ардес учредителя возможна, а вот существующую фирму на жилое помещение уже не перерегистрируют. И никаких договоров аренды при регистрации не требуют, хотя бы потому, что это не предусмотрено ФЗ о регистрации юр.лиц. К тому же ИМНС давно уже почили в бозе, им на смену пришли МИФНС (что позволяет сделать вывод о том, что вы несколько не в теме)
[info]tanjuha
2007-02-08 16:45:00 (ссылка)
ага!
[info]junona
2007-02-08 16:52:00 (ссылка)
ну насколько я поняла, речь идет о москве, вот и пишу как у нас тут. и разговор вроде как идет о первичной регистрации, а не перерегистрации...

я может и не так в теме, как вы, но у меня мама этим занимается денно и нощно)))так что я знаю все новости(учитывая, что у моей мамы в МИФНС номер 46 есть дофига знакомых, поэтому инфа у нее из первых так сказать рук).

и то что я по-старинке написала имнс, а не ифнс или мифнс не говорит о том, что я не в теме...
смысл-то понятен, о чем речь...
[info]shellesie
2007-02-08 16:56:00 (ссылка)
в посте о Москве ни слова, в Вашем комментарии оговорок по географии тоже нет, однако сам комментарий довольно категоричен.
[info]junona
2007-02-08 18:22:00 (ссылка)
я писала относительно москвы, а если вам просто хочется поспорить-то валяйте.
мне это не интересно, т.к я все равно знаю, что и как.
[info]gulya111
2007-02-08 15:32:00 (ссылка)
ненене! Вы тельняшку погодите рвать!
ничего не знаю, то было просто предположение (по поводу причины), однако в 2000-м году мой отец зарегистрировал ООО и в качестве юридического адреса указал адрес нашей квартиры. Фирма до сих пор действует, переезжает в третий офис, насколько я знаю; юридический адрес все еще жилая квартира.
А вот если бы мы захотели вместо нашей квартиры делать настоящий офис, вот тогда-то и пришлось бы выводить квартиру из жилого фонда, и иметь кучу проблем с чиновниками всех мастей.
[info]tanjuha
2007-02-08 16:15:00 (ссылка)
указать можно, и зарегистрируют, я ж говорю - не проверяют. но вообще это нарушение Жилищного кодекса, использование помещения не по назначению. нах подставляться?
[info]gulya111
2007-02-11 16:22:00 (ссылка)
я уже выяснила все.
сейчас не проверяют, а раньше без этого не регистрировали и было разрешено на квартиры делать.

мы ж не пользуемся не по назначению! мы живем в ней! а офис в другом месте.
[info]tanjuha
2007-02-11 16:27:00 (ссылка)
раньше... раньше много веселого было, особенно когда ГК только приняли, одни пробелы в законодательстве, творили, что хотели :)
[info]shellesie
2007-02-08 16:35:00 (ссылка)
про возможность регистрации:
http://community.livejournal.com/girls_only/4916734.html?thread=184984062#t184984062
[info]junona
2007-02-08 15:34:00 (ссылка)
на домашний адрес можно регистрировать. дофига случаев знаю)
[info]junona
2007-02-08 15:32:00 (ссылка)
так часто все меняется у них, я бы не стала рисковать...
сегодня рук-ль за все отвечает, через год-учредитель...да ну ...
[info]junona
2007-02-08 15:26:00 (ссылка)
я бы просто не стала адрес палить.

если он такой деятельный, пусть покупает юрадрес или снимает офис и идет с тем адресом в налоговую.
[info]quickie_sun
2007-02-08 14:15:00 (ссылка)
не делайте глупостей. отвечать вам, в том числе и финансово.
если он ждет золотых гор, то оформление через фирмы этим занимающиеся и предоставляющие з деньги договор аренды в 5 кв. м. офиса - есть. пусть ищет. или (пусть юристы меня поправят) оформляет пбоюл.
[info]whitey_3000
2007-02-08 14:16:00 (ссылка)
Представляете - он воротит какие-то непонятные дела, а если вдруг что - налоговая спрашивает с вас. Руководитель ведь наравне с главным бухгалтером несет ответственность в т.ч. и уголовную. Зачем вам это?
[info]calabazza
2007-02-08 14:19:00 (ссылка)
Руководитель и учередитель - это разные вещи.
[info]stickyvix
2007-02-08 14:26:00 (ссылка)
а чем состоят права и обязанности учередителя?
[info]calabazza
2007-02-08 14:39:00 (ссылка)
В том, чтобы учередить фирму, дать ей уставной капитал и потом получать прибыль, которая составляет разницу между доходами и расходами фирмы :) Учредитель не отвечает за действия менеджеров, если только он сам не является своим собственным управляющим, и если фирма с ограниченной ответственностью, то за все свои долги фирма расплачивается своим имуществом и капиталом, личное имущество учредителя тут не при чем. Поскольку уставной капитал, который Вы вносите при учреждение фирмы, является обязательством фирмы по отношению к Вам, и говорят, что Вы рискуете только уставным капиталом.
[info]stickyvix
2007-02-08 15:44:00 (ссылка)
спасибо большое
[info]marsia
2007-02-08 14:20:00 (ссылка)
как бы это без мата...
зае...тесь расхлебывать, короче
даже если не будет никакого криминала - поездки по налоговым и проч. - все будет на вас
[info]stickyvix
2007-02-08 14:26:00 (ссылка)
а разве не бухгалтер ездит по налоговым?
[info]marsia
2007-02-08 14:37:00 (ссылка)
и бухгалтер тоже:) пока (если) он есть:)
[info]calabazza
2007-02-08 14:21:00 (ссылка)
я бы скорее подумала, что если Вы отменили свадьбу и ребенка хотите записать на себя, значит, все не так безоблачно в отношениях? стоит ли еще с бумагами связываться?
[info]olenenka
2007-02-08 14:21:00 (ссылка)
если что-то пойдет не так, начиная от кредиторов, заканчивая описью вашей недвижимости - все с вас будут трясти. Ни в коем случае. Раз вы не супруги - нет. И потом если вы ему ребенка и себя не доверяете зачем помогать ему делать бизнес с рисокм для себя и нервотрепкой. А как помягче сказать...А оно надо, помягче?
[info]nimfachka
2007-02-08 14:34:00 (ссылка)
Cказали выше уже всё. А еще есть великий шанс остаться вообще без имущества, ибо в случае если он залезет в долги с этой фирмой, как раз вас расплачиваться заставят. Не говоря уже о том, что можно в уголовщину взезть, он может обналичивать бабки через эту ОООшку будет, или еще чего, кто знает то..
[info]invalidimja
2007-02-08 14:38:00 (ссылка)
ну так и сказать ...знаешь милый твоя идея конечно же интересная, но я в ней не хочу принимать участие. у меня сейчас совершенно друие заботы...

неизвестноч его он там напартачит и куда свалит потом, а придут к вам. оно вам надо?
[info]invalidimja
2007-02-08 14:42:00 (ссылка)
а вообще можно еще и закон почитать.
http://www.ckat.ru/normdoc/zoo/zoo.htm
[info]stickyvix
2007-02-08 15:48:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]zlobnaya_koshka
2007-02-08 14:46:00 (ссылка)
Если фирма ООО - ответственность только в размере вашего вклада в уставной капитал.
А если Вам не хочется морочиться с Вашим адресом - обратитесь в ТАРП ЦАО, они юр. адреса предоставляют.
[info]stickyvix
2007-02-08 15:51:00 (ссылка)
спасибо большое за информацию:)
[info]nathalis
2007-02-08 16:56:00 (ссылка)
Юр.адреса многие регистрирующие фирмы предоставляют, кстати
[info]zlobnaya_koshka
2007-02-08 17:57:00 (ссылка)
Мда, но не у всех фирм при этом можно сразу же заключить договор на почтово секретарское обслуживание.
А в ТАРП ЦАО можно.
В слуачае, если налоговая захочет Вас найти по адресу местанахождения - а вас там нет, у вас могут быть проблемы.
Почту же отправленную для Вас по адресам ТАРП ЦАО - для вас получат и Вам позвонят и пригласят за ней приехать.
[info]nathalis
2007-02-08 18:02:00 (ссылка)
Не знала, спасибо.
[info]zlobnaya_koshka
2007-02-09 10:06:00 (ссылка)
все это - ессесно не бесплатно, но 5-6 тыс рублей в год - это, по моему, вполне терпимая сумма.
[info]abryss
2007-02-08 14:48:00 (ссылка)
Сдуру в 19 лет, по уговорам тогдашнего воздыхателя, согласилась зарегистрировать на себя некую контору. В виде ЧП, правда. Бухгалтерию вела наёмная тётя, через какое-то время совладельцы воздыхателя дали ему пинка под зад, мои документы (ИНН, св-во ЧП, доверенность на ведение бухгалтерии) мне никто не отдал.

Ну что - через три года всплыла налоговая инспекция с требованием каких-то астрономических неуплат налогов, и меня затаскали по судам. Что характерно, воздыхатель, тогда ещё актуальный, ничем не помог. Просто сидел в холле суда и ждал результатов, ага. Тогда всё решилось хорошо - так всплыли "мои" поддельные подписи, и я смогла доказать, что я не я и жопа не моя.

Но ещё через год, когда я уже переехала в Москву, моей маме снова пришла повестка в суд по поводу ещё каких-то недоплаченных тогда налогов. И, чтобы не нервировать её и не мотаться в Омск, мне пришлось их заплатить. Что ещё более характерно, к этому времени сильно бвыший воздыхатель сказал "разбирайся с жтим сама" и опять же не помог.

Это я к чему. Любовь приходит и уходит - а ответственность за его гениальные золотые горы и неуплаченные фирмой долги остаётся на вас. И пойди докажи налоговой, что "невиноватая я, это он меня попросил".

Серьёзно - не стоит связываться с финансовыми заскоками другого человека. Если дело не пойдёт - внакладе останетесь только вы, а он весь в белом останется.
[info]gosoko
2007-02-08 14:49:00 (ссылка)
извините если это бестактно, но НА ФИГА оно вам надо? Что вы с этого иметь будете.. Я так понимаю совместную жизнь с этим мужчиной вы уже не планируете..
[info]junona
2007-02-08 15:28:00 (ссылка)
+1
[info]stickyvix
2007-02-08 15:48:00 (ссылка)
Мне оно на фига и не надо. Я изначально была и есть против.
Хочется просто аргументированно отказать, а не просто сказать: "отвали".
[info]ludmilater
2007-02-08 15:42:00 (ссылка)
Не ввязывайтесь Вы в это сомнительное мероприятие.
Если мужчине нужна фирма, пусть регистрирует через какую-нибудь юр.контору или купит уже готовый комплект документов.
[info]skyg74
2007-02-08 16:02:00 (ссылка)
довод.

"Милый, я НЕ ХОЧУ РИСКОВАТЬ квартирой, мне о ребёнке думать надо".
[info]_lenik_
2007-02-08 16:20:00 (ссылка)
Не соглашайтесь
оно вам надо отвечать за все?
у нас на фирме по-черному регистрировали фирмы, если человек берет на себя должность директора, то ему доплачивали 50 баксов в зп, смешно насамом деле, так вот недавно по какой-то фирме просто забыли сдать нулевой баланс.
Человеку, на которого чисто зарегистрирована фирма, выписан административный штраф и наказание.
Точно не знаю, какое, новыезжать за границу в течение какого-то времени точно запрещено.
Помните, что первые ответственные за все дела фирмы - ген директор и глав. бух.
[info]angerona
2007-02-08 16:48:00 (ссылка)
Такой вопрос: как человек собирается вести фирму, если его сильно смущает оформление бумажек? То есть это как тест -- если сможет разобраться и оформить, найти куда и как, без вашей помощи, то может и с фирмой сможет что-то сделать, а так... Там таких бумажек и сложностей еще уйма будет, и что, он всегда будет у кого-то просить за него сделать или ему дорожку ковром постелить?
[info]nathalis
2007-02-08 17:00:00 (ссылка)
Господи, какие у людей познания в регистрации фирм.

Если регистрируется ООО, то никто с личного имущества учредителя не будет никаких долгов взыскивать, и ответственность несет руководитель, а не учредитель. И квартиру никто забирать не будет, если что.
[info]nathalis
2007-02-08 17:03:00 (ссылка)
А по теме - многие юридические фирмы, которые регистрируют фирмы, предоставляют за отдельную плату юридические адреса, плата, в зависимости от налоговой инспекции (какие-то лучше, какие-то хуже, можно выбрать ближе к дому) варьируется около 100 долларов, не такие уж большие деньги, предложите ему такой вариант.
[info]vrushka
2007-02-08 17:11:00 (ссылка)
скажите, что потеряли паспорт
сразу отстанет
[info]antoinette_f
2007-02-08 17:14:00 (ссылка)
вот мне интересно, какое количество юристов среди тех, кто написал "говно вопрос, учредитель ни за что не отвечает!"
и не ощущают же люди нихуя ответственности за такие советы

автор, я бы на Вашем месте посоветовалась с квалифицированным юристом - если Вы в принципе хотите в это влезать

а сама я, несомненно, отказалась бы
[info]nathalis
2007-02-08 18:06:00 (ссылка)
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10064072/10064072-006.htm#56
Гражданский Кодекс РФ, ст. 56, п.3
Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.
[info]obnovlenie_vnov
2007-02-09 00:05:00 (ссылка)
вы юрист?
умничка... можно еще пару статей процитировать из ФЗ "Об ООО", "О ЗАО", но гражданский иск в уголовном процессе по делу о... мошенничестве, например, никто не отменял... В том числе и к учередителю... И его вопли "Я не при делах" будут несколько наивны...
Плюс, насколько я поняла, девушку интересует не только приход налоговой\таможеннико\убэп и прочих сильно легализованных криминальных структур, но и кинутых партнеров, например, которые иногда прибегают к незаконным способам возврата потерянных денех...:-)

Так что еще раз автору поста - шлите лесом такое предложение.. И потом, Вам правильно сказали - он как дела делать будет, если не может сделать столь ПРОСТУЮ операцию (работы - на пару-тройку часов!!!)
[info]antoinette_f
2007-02-09 10:45:00 (ссылка)
ггг, спасибо :)

Вы, наверное юрист?
а еще какую-нибудь статью почитать не пробовали? а ФЗООО? рекомендую, очень увлекательно!
[info]tanjuha
2007-02-09 15:09:00 (ссылка)
я юрист, хоть про говно и не писала. и уточнила, в каких случаях учредитель может нести ответственность - при умышленном банкротстве, например, и др. преступлениях, при условии соучастия

занималась банкротством нескольких десятков предприятий лично, плюс в курсе про многие другие дела - ни разу не встречала случаев предъявления претензий к учредителям. долги были миллионные, и по кредитам, и по налогам, и пр.
[info]katenok
2007-02-08 17:46:00 (ссылка)
Свадьбу Вы отменили не просто так? Зачем рисковать?
[info]_shubert_
2007-02-08 17:51:00 (ссылка)
Самый главный довод -это Ваш будущий ребёнок! Подумайте о его будущем! Если он такой умный, этот мужчинка, то почему он не регистрирует СВОЮ фирму на маму/папу/брата/свата? Правильно, не хочет подставлять близких людей... Не берите в голову, а смело отказывайте! И не бойтесь его обидеть, такие вряд ли обижаются. Удачи Вам и лёгких родов:)
[info]sojuz
2007-02-08 19:00:00 (ссылка)
почему он не регистрирует СВОЮ фирму на маму/папу/брата/свата?

не доверяет им.
[info]_shubert_
2007-02-08 19:23:00 (ссылка)
А на себя? Зачем подставлять кого-то? Странно.
[info]sojuz
2007-02-08 21:12:00 (ссылка)
На себя он не может. Так бывает. И потом, я думаю, у него сейчас и в мыслях нет, подставлять близкого человека.
Но я согласна, что лучше не соглашаться. Не потому, что он "хочет подставить", а потому, что не настолько он Уже близкий...
[info]fialochka
2007-02-08 19:43:00 (ссылка)
как юрист вам говорю ООО не любят регистрировать (и по большому счету не имеют право) по адресу жилого помещения (оно же кваритра)
отказать просто - дорогой, я тебя ценю, твой замысел гениален а я не хочу претендовать на плоды твоего полета мысли :) я вся в материнстве и мне не до того чтобы вникать в дела компании, а если ты не хочешь чтобы я в них вникала записывай контору на себя! Я тебе доверяю но давай поговорим об этом после того как я разрожусь :)
в негативном смысле вы как директор будете отвечать за все что фирма наворотит в том числе неуплата налогов, невыполнение обязательств и прочее - то есть любой грешок который он совершит от вашего имени управляя этой конторой
[info]obnovlenie_vnov
2007-02-09 00:08:00 (ссылка)
Это в 46 не любят регить? Да ладно.... Хотя, может после зимней чистки.. давно там не была :-) И, кстати, где там написано, шо она будет директором? :-)
[info]obnovlenie_vnov
2007-02-08 23:54:00 (ссылка)
по последнему вопросу - всеми всевозможными неприятностями, включая бандитов и их легализованных собратьев. А так - УК, АПК и прочие неприятные вещи.
Так шо искренне советую, грамотным русским языком пожелать мужчине удачи в преодолении препятствий по регистрации нового юрлица.. или заплатить 200 баксов и получить готовую фирму (если вы в РФ)
[info]3eta
2007-02-09 00:19:00 (ссылка)
я бы сказала, что предпочитаю не связываться с вещами, которые не в силах контролировать
а это, мол, не знаю, не умею, и не хочу вникать.
"не отягощай мне карму!" )
[info]maugletta
2007-02-10 01:30:00 (ссылка)
"Дорогой! я перечитала одну умную книгу- так вот, должность зиц-председателя- не по мне. Не хочу."
И свернуть дискуссию.