![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
2 минуты до конца пятницы
когда люди (работодатель и наемный работник) говорят о зарплате и называют суммы, какие они имеют ввиду?
чистые или грязные?
если это не оговаривалось заранее?
а то я боюсь протупила...
upd: как сказать работодателю, что я имела в виду деньги "на руки", чтоб не спугнуть его? а главное его жену-компаньона...
когда люди (работодатель и наемный работник) говорят о зарплате и называют суммы, какие они имеют ввиду?
чистые или грязные?
если это не оговаривалось заранее?
а то я боюсь протупила...
upd: как сказать работодателю, что я имела в виду деньги "на руки", чтоб не спугнуть его? а главное его жену-компаньона...
48 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
marinka2007-02-03 00:16:00 (ссылка)
Знаете, я Вам про Штаты говорю, как в других странах я не знаю. Но мне думается, что логичнее везде называть сумму, включающую в себя налоги, потому как не все платят одинаковый процент.
freakodel2007-02-03 00:24:00 (ссылка)
да я сама поняла, что ступила, как только закончился разговор....
просто меня невовремя (для меня) вызвали на эту встречу и разговор...
я не отошла от вчерашнего стоматолога, да перед входом еще неудачно подскользнулась...
короче, видимо не мои дни. и работа не моя, и вообще...
maruska_muska2007-02-03 00:18:00 (ссылка)
я думаю от страны зависит сильно, в канаде зарплаты называют тока грязными (до налогов)
ten_takedo2007-02-03 00:46:00 (ссылка)
Чистыми. Причем это каждый раз (напр при повышении зп) уточняет сам работодатель (т.е. начальник).
Имхо, если дойдет до приема на работу - просто уточнить этот момент.
veroniq2007-02-03 01:58:00 (ссылка)
уточни, что ты в россии - потому что в разных странах по-разному - в штатах и англии - только "грязные" зарплаты. в германии я встречала обсуждения зарплат после налогов.
в россии таки плоская ставка налогов, о чем, кажется, не все тут присутствующие подозревают - поэтому обсуждать деньги на руки вроде вполне логично.
zvizda2007-02-03 18:05:00 (ссылка)
а какая связь между плоскостью ставки налогов и тем, что может сказать работодатель?
и, поверьте, в рф мало идиотов, которые не в курсе, каков подоходный налог.
а вот хитрецов-работодателей хоть отбавляй. если з/п белая, думаю, чуть ли не 100% работодателей будут говорить о грязной з/п, чтобы звучало весомее.
veroniq2007-02-03 18:09:00 (ссылка)
разница лишь в том, что в разных других странах могут ВООБЩЕ никогда не обсуждать, сколько ты денег получаешь на руки. все зарплаты говоряться до налогов. ибо налогов много, вычисляют их долго и сложно - могут быть налоговые льготы (или наоборот) на детей, все может зависить не только от того, где находится компания, но и где ты физически живешь (в городе или пригороде, например) и т.д.
просто очень забавно, когда жительницы америки в этом обсуждении начинают говорить, что "только зарплата до налогов", не понимая, что вообще-то есть другие страны и т.п.
zvizda2007-02-03 18:15:00 (ссылка)
аа-))
я, кстати, не представляю, как ходить на собеседования в др.странах. это надо какойнить ацкий калькулятор с собой носить-))) а то скажут тебе 20 тыщ уе в месяц, а на выходе к концу года получится, что ты еще и приплачивать должен будешь-))
veroniq2007-02-03 18:24:00 (ссылка)
ха! research, research, and more research :)
в принципе, все не так страшно - в германии, например, мне рассказывали, какую сумму я буду получать на руки. в англии - есть примерный online калькулятор налогов. который красиво показывает, сколько ты платишь куда налогов и сколько получаешь на руки в год-месяц-неделю (и там все несложно). в штатах - до фига сайтов, которые дают приблизительную сумму налогов. так как обсуждается годовая зарплата, то плюс-минус несколько сотен не так принципиально. ты примерно представляешь, на сколько можешь рассчитывать, ну а дальше тоже прикидываешь примерные налоги.
гораздо круче сравнивать, соотношение уровней жизни в разных городах и странах - вот это уже весело. (60 тысяч в маленькой американской деревушке может и неплохо вполне (кстати, гомер симпсон должен примерно столько получать), а вот на манхэттене - очень мало (а столько должна была получать там кэри)). на счет этого тоже куча всего в сети написана.
drnekto2007-02-04 00:30:00 (ссылка)
в большой деревушке под названием москва 60 тысяч это вообще предел мечтаний многих :-(
veroniq2007-02-04 01:14:00 (ссылка)
так на одни и те же деньги в разных местах можно разное
в лондоне, вон, поездка на метро в одну сторону - 2 фунта (= 100 рублей).
небольшая для москвы зарплата в 300 долларов в месяц - это тоже предел мечтаний для разных других стран.
в москве на 2000 вполне можно обеспечить себе приличное качество жизни, снимая отдельную квартиру не в самой заднице (или деля квартиру в более приличном месте) и т.п., а в лондоне и нью-йорке - практически не прожить на эту сумму.
а тем временем в goldman sachs средний бонус полмиллиона, да.
lentochka2007-02-03 03:05:00 (ссылка)
Совет на будущее:
никогда никогда никогда ни под каким соусом ни под каким предлогом не называйте первая сумму, которую вы хотите в зарплате. Они должны назвать цифру первые, а оттуда вам плясать.
sling2007-02-03 11:53:00 (ссылка)
неправильно.
работодатель зачастую считает какую-то зарплатную вилку, и сумма, которая вписывается в эту вилку, обычно указывается в резюме соискателя (желаемый уровень дохода от...). Сумма, которая называется на собеседовании потенциальным работником - во-первых, это желаемая зарплата, скорректированная с учетом обязаностей, о которых он узнал, во-вторых - это некая планка, которую работодатель может перешагнуть, если она не вписывается в эту вилку, но работник этот ему нужен. И это должны быть обоснованные деньги, а не взятые с потолка. Потому что человек должен а) знать зарплаты в отрасли, в которой он работает; б) иметь представление о том, сколько он стоит. Это гораздо важнее штатного расписания для работодателя.
freakodel2007-02-03 13:02:00 (ссылка)
да ладно!
и они, и я примерно знают стоимость работы...
+ это зачастую отнимает кучу времени у обеих сторон. если человек не хочет получать ниже какой-либо планки, а работоданель не намерен платить выше какой-либо суммы, то дальнейшие обсуждения бессмыслены...
padlochka2007-02-03 14:58:00 (ссылка)
зарплаты на рынке, - да зачем так далеко ходить - у двух рядом сидящих сотрудников - мугот различаться в разы
это насчет примерной стоимости работы
вы ее знаете, да, в вашем представлении
иногда это помогает работодателям сильно сэкономить
а неговноедские работодатели сами называют сумму, и она иногда бывает выше ваших ожиданий
drnekto2007-02-03 10:39:00 (ссылка)
если белую или черную, то конечно черную. поскольку "хочу получать три тысячи рублей" звучит как-то не солидно %)))
если до налогов или после... наверное до. так как я в них, например, ничего не понимаю и мне все равно что они там себе в бухгалтерии считают, мне важно, чтобы моя штукабаксов была при мне (если после вычита всех налогов она превращается в 800 - нам с вами не по пути, я квартиру снимаю).
wasilisa2007-02-03 13:51:00 (ссылка)
После вычетов всех налогов в нашей замечательной стране, дай бог, чтоб от штуки хотя бы 600 оставалось.
redlis2007-02-03 14:29:00 (ссылка)
В какой вашей стране? %) В России (откуда автор топика) налог с зарплаты удерживается один-единственный (НДФЛ=13%), и от штуки баксов он будет составлять 130 долларов, т.е. 870 останется.
wasilisa2007-02-04 13:07:00 (ссылка)
У нас с Вами и с автором поста одна страна. И я наверняка знаю, что в нашей стране помимо 13% подоходного налога отчисляется еще 1% в пенсионный фонд. Но это не столь существенно, правда?
Но я еще знаю, что предприятие обязательно платит другие налоги на зарплату сотрудников, и суммарно все вычеты составляют около 40% (точнее главбух скажет, если спросить). И встречаются еще пока у нас такие работодатели, которые зачем-то озвучивают сотруднику полную сумму, а выдают на руки потом 60% от нее. К сожалению.
redlis2007-02-04 17:57:00 (ссылка)
То есть если Вы попросите в бухгалтерии свою зарплатную справку НДФЛ-2 (например, для выдачи кредита ее требуют банки), то там будет зарплата, складывающаяся из части, которую Вы получаете на руки и 13-процентного налога на доход физлица. Никаких +36% там не будет. В общем, гноить работодателей-обманщиков. :)
maugletta2007-02-03 14:58:00 (ссылка)
Называют по -разному.
Я проговариваю потенциальным работникам ОБЕ суммы: зарплата начисляется ТАКАЯ_ТО. НА РУКИ получаете и в ведомости расписываетесь за ТАКУЮ_ТО.
Почему нужно проговорить зарплату " в ведомости"- чтобы счеловек знал. на что он собственно будет жить.
Почему стОит проговорить зарплату НАЧИСЛЯЕМУЮ- потому что человек должен предполагать, на какую сумму в справке 2НДФЛ он может рассчитываеть, если она ему понадобится.
Но это все- что касается белых зарплат. конечно.
В случае с серыми- добавляется еще " премиальная ежемесячная часть"- СТОЛЬКО -ТО:)
Нанимаясь на работу в России имеет смысл именно уточнять- " на руки" или "к начислению"?
Я бы просто перезвонила и уточнила. Серьезно. И ничего постыдного в этом нет. Всяко лучше, чем месяц до зарплаты быть в непонятках.
hide_and_go_see2007-02-05 22:55:00 (ссылка)
а вы трудовой договор, контракт не подписали еще? Если будете, то и будет шанс развеять неясные моменты и плавно вернуться к разговору о налогах и суммах.