m_snake пишет в girls_only @ 2007-01-29 13:23:00
Работаю проектировщиком.
Область проектирования - системы учета электроэнергии. Область специфичная, вся документация делается по туевой хуче ГОСТов. В процессе проектирования идет также изучение ГОСТов.
В итоге на выходе имею техническое задание на 60 печатных листов А4 и проект на 70 печатных листов. Плюс схемы - от 30 штук и выше.
Сейчас приходит девушка, которой я не подчиняюсь. С флешкой. И просит скинуть мне ТЗ и проект со словами "Нам тут надо сделать проект, а у тебя такое ТЗ хорошее и проект причесанный, дай" То есть захотели взять "рыбу". Рыбу я причесываю в соответствии с выходящими новыми ГОСТами, инструкциями, руководствами по эксплуатации на технику, а также моими прежними недоработками (ну уж есть, без этого никак) в течение нескольких лет. То есть сейчас я могу сказать "Проект - почти чудо".
Так вот вопрос - имею ли я право не давать документы в электронном виде?
З.Ы. К слову сказать в проекте, который делала эта девушка, после метрологической проверки выявилось более трех сотен ошибок. В моем - максимум пару десятков.
UPD. Я понятное дело, не дала. А потом пост написала :) Начальнику своему не скажу. Поскольку его любимая фраза (правда идущая в разрез с делом): "Надо работать сообща". Пусть она куда хочет идет, а я буду ждать начальства. Но просто так тож вряд ли отдам, буду бороться. Словесно это раз. И защищая документы паролями (на случай внезапного хотения некоторых индивидуумов) это два.
UPD2. Всё понятно. Мнение большинства - не давать. Или дать наработки двухлетней давности.
А что самое интересное, девочки, просто ей неохота жопу поднять и что-то делать, поскольку в бумажном виде ТЗ и проект есть в общем доступе.
Область проектирования - системы учета электроэнергии. Область специфичная, вся документация делается по туевой хуче ГОСТов. В процессе проектирования идет также изучение ГОСТов.
В итоге на выходе имею техническое задание на 60 печатных листов А4 и проект на 70 печатных листов. Плюс схемы - от 30 штук и выше.
Сейчас приходит девушка, которой я не подчиняюсь. С флешкой. И просит скинуть мне ТЗ и проект со словами "Нам тут надо сделать проект, а у тебя такое ТЗ хорошее и проект причесанный, дай" То есть захотели взять "рыбу". Рыбу я причесываю в соответствии с выходящими новыми ГОСТами, инструкциями, руководствами по эксплуатации на технику, а также моими прежними недоработками (ну уж есть, без этого никак) в течение нескольких лет. То есть сейчас я могу сказать "Проект - почти чудо".
Так вот вопрос - имею ли я право не давать документы в электронном виде?
З.Ы. К слову сказать в проекте, который делала эта девушка, после метрологической проверки выявилось более трех сотен ошибок. В моем - максимум пару десятков.
UPD. Я понятное дело, не дала. А потом пост написала :) Начальнику своему не скажу. Поскольку его любимая фраза (правда идущая в разрез с делом): "Надо работать сообща". Пусть она куда хочет идет, а я буду ждать начальства. Но просто так тож вряд ли отдам, буду бороться. Словесно это раз. И защищая документы паролями (на случай внезапного хотения некоторых индивидуумов) это два.
UPD2. Всё понятно. Мнение большинства - не давать. Или дать наработки двухлетней давности.
А что самое интересное, девочки, просто ей неохота жопу поднять и что-то делать, поскольку в бумажном виде ТЗ и проект есть в общем доступе.
28 комментариев
anna_v_d
2007-01-29 13:36:00 (ссылка)
Тоже работаю проектировщиком. Мы не даем. Так как были инциденты, когда наш проект с небольшими переделками пытались выдавать за свой. В ситуациях когда менеджер ну очень хочет электронную версию, он отправляется к большому начальству, которое своей властью и отбивается ве пожелания.
2007-01-29 13:36:00 (ссылка)
Тоже работаю проектировщиком. Мы не даем. Так как были инциденты, когда наш проект с небольшими переделками пытались выдавать за свой. В ситуациях когда менеджер ну очень хочет электронную версию, он отправляется к большому начальству, которое своей властью и отбивается ве пожелания.
m_snake
2007-01-29 13:55:00 (ссылка)
Так вот она напрямую и сказала:
- Дай свой, мы его переделаем и быстренько свой сделаем.
2007-01-29 13:55:00 (ссылка)
Так вот она напрямую и сказала:
- Дай свой, мы его переделаем и быстренько свой сделаем.
anna_v_d
2007-01-29 13:57:00 (ссылка)
вот и посылать... к начальству... проинформировав его о ситуации. Потому что вкалывали Вы, а теперь деньги на Вашей работе срубить хотят другие. Хотя... если Вы хотите сделать той девушке приятное... то можете ей и подарить Ваш проект...
2007-01-29 13:57:00 (ссылка)
вот и посылать... к начальству... проинформировав его о ситуации. Потому что вкалывали Вы, а теперь деньги на Вашей работе срубить хотят другие. Хотя... если Вы хотите сделать той девушке приятное... то можете ей и подарить Ваш проект...
anna_v_d
2007-01-29 14:03:00 (ссылка)
Тогда тем более :) Отправляетесь к родному начальнику и ставите в известность. Если скажет отдать - значит он берет ответственность за возможные последствия на себя. У нас после нескольких таких инцидентов директор вообще выпустил распоряжение о порядке общения с проектным отделом. Теперь посылать особо ретивых страждущих стало намного удобнее :))
2007-01-29 14:03:00 (ссылка)
Тогда тем более :) Отправляетесь к родному начальнику и ставите в известность. Если скажет отдать - значит он берет ответственность за возможные последствия на себя. У нас после нескольких таких инцидентов директор вообще выпустил распоряжение о порядке общения с проектным отделом. Теперь посылать особо ретивых страждущих стало намного удобнее :))
homyakiss
2007-01-29 13:50:00 (ссылка)
Не давать, конечно, имеете полное право. Девушку отослать к вашему начальству. Просто если начальство скажет отдать "рыбу" придется ведь отдавать. Тут также вопрос всяких взаимотношений между работниками разных отделов, между начальниками и работниками и т.п. Короче хз, вам виднее как ситуацию разрулить.
2007-01-29 13:50:00 (ссылка)
Не давать, конечно, имеете полное право. Девушку отослать к вашему начальству. Просто если начальство скажет отдать "рыбу" придется ведь отдавать. Тут также вопрос всяких взаимотношений между работниками разных отделов, между начальниками и работниками и т.п. Короче хз, вам виднее как ситуацию разрулить.
kernel
2007-01-29 14:02:00 (ссылка)
Если от этого зависят (не знаю вашей специфики) продажи или контракты, проценты с которых вы получите, дала бы. Но это в случае прямого бонуса. А так нет. Плохой проект - пусть отдают мне на доработку. И повышают. И дают чемодан с деньгами. :-)))))
2007-01-29 14:02:00 (ссылка)
Если от этого зависят (не знаю вашей специфики) продажи или контракты, проценты с которых вы получите, дала бы. Но это в случае прямого бонуса. А так нет. Плохой проект - пусть отдают мне на доработку. И повышают. И дают чемодан с деньгами. :-)))))
murmele
2007-01-29 14:06:00 (ссылка)
Я бы сказала, если за каждый проект идут конкретные деньги, то, наоборот, не давать. Пусть сама себе зарабатывает. А если голая зарплата, все на одинаковом счету и т.п., то и хрен бы с ней, пусть берет. Но начальству доложиться: вот, мол, я сделала такую замечательную рыбу, пусть ею все пользуются, но это моя рыба, моя!
2007-01-29 14:06:00 (ссылка)
Я бы сказала, если за каждый проект идут конкретные деньги, то, наоборот, не давать. Пусть сама себе зарабатывает. А если голая зарплата, все на одинаковом счету и т.п., то и хрен бы с ней, пусть берет. Но начальству доложиться: вот, мол, я сделала такую замечательную рыбу, пусть ею все пользуются, но это моя рыба, моя!
kernel
2007-01-29 15:01:00 (ссылка)
Я не про деньги конкретному исполнителю, а наоборот, про общий бонусный фонд, в который падает процент от всех продаж и контрактов, и откуда получают все свой бонус. Я с таким сталкивалась. Получается, что если недодавливают один контракт, то каждый сотрудник получает меньшую премию. Это ощутимо, если в зарплату заложен хороший процент.
2007-01-29 15:01:00 (ссылка)
Я не про деньги конкретному исполнителю, а наоборот, про общий бонусный фонд, в который падает процент от всех продаж и контрактов, и откуда получают все свой бонус. Я с таким сталкивалась. Получается, что если недодавливают один контракт, то каждый сотрудник получает меньшую премию. Это ощутимо, если в зарплату заложен хороший процент.
olala777
2007-01-29 14:11:00 (ссылка)
Полное право не давать. Так и обьяснить "у меня правило не давать свои наработки". Заодно послать почитать закон про интеллектуальную собственность :)
2007-01-29 14:11:00 (ссылка)
Полное право не давать. Так и обьяснить "у меня правило не давать свои наработки". Заодно послать почитать закон про интеллектуальную собственность :)
eastern_wind
2007-01-29 15:07:00 (ссылка)
а там написано:
Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.
Т.е. давать или не давать - решает работодатель, а не автор. :(
2007-01-29 15:07:00 (ссылка)
а там написано:
Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.
Т.е. давать или не давать - решает работодатель, а не автор. :(
3eta
2007-01-29 14:42:00 (ссылка)
Зависит от специфики организации все-таки.
У нас внутри агентства как раз наоборот - полная дележка, все друг другу помогаем. Запрещается только клиентам сливать. Потому что клиент спокойно берет наработки, базы, шаблоны - и идет все делать сам или за три копейки - к другому агентству, у которого всего этого не было. Исключение - давние и проверенные клиенты))
В общем, присоединюсь к комментам выше - ждать начальства.
Хотя, помнится, была у нас одна неприятная девушка, которой свои личные наработки мне как раз отдавать не хотелось - спокойно отдала ей необновленную базу. В которой не было моих личных контактов и необходимых апдейтов.
2007-01-29 14:42:00 (ссылка)
Зависит от специфики организации все-таки.
У нас внутри агентства как раз наоборот - полная дележка, все друг другу помогаем. Запрещается только клиентам сливать. Потому что клиент спокойно берет наработки, базы, шаблоны - и идет все делать сам или за три копейки - к другому агентству, у которого всего этого не было. Исключение - давние и проверенные клиенты))
В общем, присоединюсь к комментам выше - ждать начальства.
Хотя, помнится, была у нас одна неприятная девушка, которой свои личные наработки мне как раз отдавать не хотелось - спокойно отдала ей необновленную базу. В которой не было моих личных контактов и необходимых апдейтов.
__valkyrie_
2007-01-29 15:22:00 (ссылка)
Как я вас понимаю. Не давать. Дать ГОСТЫ - пусть сама делает, нашла себе ездовую кобылу, блин.
2007-01-29 15:22:00 (ссылка)
Как я вас понимаю. Не давать. Дать ГОСТЫ - пусть сама делает, нашла себе ездовую кобылу, блин.
hide_and_go_see
2007-01-29 17:30:00 (ссылка)
поговорить со своим начальником и если он скажет, что нужно отдать, то для себя выбить премию или пару дней отпуска в качестве рац внедрения:-), а если не так и не сяк, то отдать двухлетней давности козу, пусть развивает.
2007-01-29 17:30:00 (ссылка)
поговорить со своим начальником и если он скажет, что нужно отдать, то для себя выбить премию или пару дней отпуска в качестве рац внедрения:-), а если не так и не сяк, то отдать двухлетней давности козу, пусть развивает.
milady_winter
2007-01-29 17:45:00 (ссылка)
- СВОЮ работу не давать ни кому.
- Предложить помощь - "я обьясню, как это сделать".
- А дальше, по желанию, либо предоставлять помощь сразу, либо доооолго тянуть волынку.
2007-01-29 17:45:00 (ссылка)
- СВОЮ работу не давать ни кому.
- Предложить помощь - "я обьясню, как это сделать".
- А дальше, по желанию, либо предоставлять помощь сразу, либо доооолго тянуть волынку.
pupkina
2007-01-29 17:50:00 (ссылка)
я не знаю специфики работы в Вашей области, но по себе скажу.
У нас в Университете есть полиси, согласно которой все, что делается на рабочем месте - тебе не принадлежит. Это собственность Универа.
Но в Вашем случае (как я понимаю), речь идет об отношениях внутри коллектива. Я бы, наверное, тоже не дала, только через начальство. Начальство скажет - дай. Дам. Хотя обидно, да.
2007-01-29 17:50:00 (ссылка)
я не знаю специфики работы в Вашей области, но по себе скажу.
У нас в Университете есть полиси, согласно которой все, что делается на рабочем месте - тебе не принадлежит. Это собственность Универа.
Но в Вашем случае (как я понимаю), речь идет об отношениях внутри коллектива. Я бы, наверное, тоже не дала, только через начальство. Начальство скажет - дай. Дам. Хотя обидно, да.
earth_blue
2007-01-29 18:39:00 (ссылка)
Не права.
У нас в трудовом контракте даже есть пункт "Все, созданное для и во время работы в Компании, является собственностью компании".
2007-01-29 18:39:00 (ссылка)
Не права.
У нас в трудовом контракте даже есть пункт "Все, созданное для и во время работы в Компании, является собственностью компании".
sigitova_kate
2007-01-29 19:55:00 (ссылка)
без начальства ни в коем разе не давать, потому что -
у мужа в отделе полгода назад один сотрудник дал на дискете кой-какие макеты сотруднику из другого отдела (начальника не спрося), - когда это узналось, его просто уволили, а начальника отдела лишили премии. и все. ни на стаж ни посмотрели, ни на заслуги. :(
2007-01-29 19:55:00 (ссылка)
без начальства ни в коем разе не давать, потому что -
у мужа в отделе полгода назад один сотрудник дал на дискете кой-какие макеты сотруднику из другого отдела (начальника не спрося), - когда это узналось, его просто уволили, а начальника отдела лишили премии. и все. ни на стаж ни посмотрели, ни на заслуги. :(
furry
2007-01-29 22:38:00 (ссылка)
[почитав комментарии] нда. мне и в голову не приходило не поделиться наработками...кому будет хорошо от того, что коллега просидит лишние часы над шаблоном документа, который есть уже готовый? на пользу производственному процессу это явно не пойдет. Впрочем, на всех моих работах ценные наработки выкладывались на общедоступные ресурсы, и о появлении новых полезных документов рассылались письма...
2007-01-29 22:38:00 (ссылка)
[почитав комментарии] нда. мне и в голову не приходило не поделиться наработками...кому будет хорошо от того, что коллега просидит лишние часы над шаблоном документа, который есть уже готовый? на пользу производственному процессу это явно не пойдет. Впрочем, на всех моих работах ценные наработки выкладывались на общедоступные ресурсы, и о появлении новых полезных документов рассылались письма...
nota_fe
2007-01-30 01:36:00 (ссылка)
зачем заставлять человека заново изобретать велосипед?
если проект, который ей необходимо сделать, не экзаменационная работа на проверку ее способностей, я не вижу никакого смысла не давать ей ваши наработки.
у нас наоборот как-то принято пользоваться плодами трудов друг друга. это же время и деньги.
2007-01-30 01:36:00 (ссылка)
зачем заставлять человека заново изобретать велосипед?
если проект, который ей необходимо сделать, не экзаменационная работа на проверку ее способностей, я не вижу никакого смысла не давать ей ваши наработки.
у нас наоборот как-то принято пользоваться плодами трудов друг друга. это же время и деньги.