![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fua_gra пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2007-01-20 17:40:00В детстве очень любила играть на пианино. Потом 5 лет жила в квартире, где его не было. Теперь снова купила себе пианино - великолепный старинный инструмент. НО!
Я живу в панельном доме. Переехала недавно. Все стены голые, эхо, а пианино очень хорошее, концертное и.. громкое. Я уверена что когда я играю, меня слышит пол-дома, и не знаю что с этим делать :)))))) Поэтому стесняюсь играть - тем более давно не играла, нужно разыграться, а я стесняюсь. Никакого удовольствия. Делать звукоизоляцию дорого.
Мне ни разу никто не делал замечание, я играю только днем, с 13 до 16, но все равно палюсь )))))))
Мой вопрос: какое отношение к игре на пианино в современном обществе (я знаю, очень мало людей сейчас играют), насколько это раздражает соседей, и что можно сделать бюджетного, чтобы звук не уходил в соседние квартиры?..
Я живу в панельном доме. Переехала недавно. Все стены голые, эхо, а пианино очень хорошее, концертное и.. громкое. Я уверена что когда я играю, меня слышит пол-дома, и не знаю что с этим делать :)))))) Поэтому стесняюсь играть - тем более давно не играла, нужно разыграться, а я стесняюсь. Никакого удовольствия. Делать звукоизоляцию дорого.
Мне ни разу никто не делал замечание, я играю только днем, с 13 до 16, но все равно палюсь )))))))
Мой вопрос: какое отношение к игре на пианино в современном обществе (я знаю, очень мало людей сейчас играют), насколько это раздражает соседей, и что можно сделать бюджетного, чтобы звук не уходил в соседние квартиры?..
93 комментария
dzotty2007-01-20 18:02:00 (ссылка)
До 22 часов вечера имеете право хоть отбойным молотком стены долбанить. Из средств ограничения звука - поклеить пенорисунчатые обои и повесить ковры на стены.
galkao2007-01-20 18:08:00 (ссылка)
Ну, насчет отбойного молотка до 22 часов - перебор. На самом деле, есть нормы шума в жилых домах, и их нельзя превышать даже днем. Отбойный молоток за эти нормы выходит (в отличие от пианино, где еще и звуки, как правило, благозвучные:-)
galkao2007-01-20 18:32:00 (ссылка)
Можно, но, если соседям это не понравится, они вправе принять меры по "затыканию" сверлильщика:-) И к "сверлильщику" будут приняты административные меры (например, ограничат время сверлильных работ 1-2 часами в день). Если не наглеть, то никто не нажалуется, но считать, что "имею право как угодно шуметь до 22 часов" - мягко говоря, неверно:-) Это после 22 НЕЛЬЗЯ шуметь совсем, но это не значит, что до 22 - можно:-)
galkao2007-01-20 18:46:00 (ссылка)
Вот таблица допустимых уровней шума для квартир. Если хоть один из параметров превышен - это нарушение правил эксплуатации жилых помещений. Соответственно, к источнику шума должны быть приняты меры. Звуковое давление измеряют посредством вызова СЭС.
┌─────────┬────────┬────────────────────
│Наимено- │ Время │ Уровни звукового давления, дБ, в октавных полосах со
│ вание │ суток │ среднегеометрическими частотами, Гц
│помещений│ ├──────┬──────┬───────┬──────┬──────┬───
│ │ │ 31,5 │ 63 │ 125 │ 250 │ 500 │ 1000 │ 2000 │ 4000 │ 8000
│террито- │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│ рий │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
├─────────┼────────┼──────┼──────┼──────
│Жилые │с 7 до│ 79 │ 63 │ 52 │ 45 │ 39 │ 35 │ 32 │ 30 │ 28 │
│комнаты │23 │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│квартир │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ├────────-┼─────--─┼──────┼──────┼───-──
│ │с 23 до│ 72 │ 55 │ 44 │ 35 │ 29 │ 25 │ 22 │ 20 │ 18 │
│ │7 │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─────────┴────────┴──────┴──────┴──────
sertoun2007-01-20 18:04:00 (ссылка)
примерила на себя ситуацию "я соседка, а за стеной играют на пианино".
понравилось.
если вокруг есть мамы маленьких детей, думаю, имеет смысл при ближайшей встрече спросить, не мешает ли сну младенца Ваше пианино. ну так, из вежливости.
bibigosha2007-01-20 18:48:00 (ссылка)
А по-моему, лучше не нарываться. :-0
Если что, соседи сами скажут, однозначно. Зачем будить спящего зверя?..
karina_yem2007-01-21 11:14:00 (ссылка)
да, именно в это время детки обычно и спят! я б тоже спросила.
galkao2007-01-20 18:05:00 (ссылка)
А у вас "демпферной" педали нет? С помощью которой звук приглушается (она фиксируется обычно, ее не надо держать).
Если нет, то можно воспользоваться левой педалью - звук станет тише. Но ее придется постоянно держать.
Игра на фортепиано соседей не раздражает обычно, если играется не одно и то же по 20 раз и с ошибками, и не гаммы. Раздражали всегда - именно гаммы.
У меня была вообще забавная ситуация: в музыкальной школе училась я сама и соседка сверху. Вот мы друг друга гаммами и арпеджио и мучали:-)
А чтобы не раздавалось эхо, на стену (хотя бы на одну) надо повесить что-то звукопоглощающее. Ковер, например. Или лист пенопласта поставить - тоже поглощает звук. Или лист гофрированного картона (его можно засунуть ЗА пианино, чтобы в глаза не бросался).
fua_gra2007-01-20 18:17:00 (ссылка)
я завесила сзади ковром, и еще мебель постаралась наставить, но все равно паранойя ))))) я гаммы не играю, но играю тоже не как бог ))) хочется подбирать и разучивать, а это сами понимаете )))) чтобы давать концерт по заявкам надо типа потренироваться, вот это меня и мучает
astrofaes2007-01-21 00:23:00 (ссылка)
На строительных рынках продается специальный звукоизолирующий материал в рулонах или пенопласт, но это нужно на все контактные с соседями стены лепить, да еще на пол с потолком, а потом закрывать гипсокартоном. Не столько дорого, сколько муторно. Но если вы в этом доме надолго и с пианино все серьезно, то можно озаботиться.
daugust2007-01-20 18:10:00 (ссылка)
меня лично пианино у соседей раздражает как и музыка, пусть даже и хорошая. не хочу слышать соседей совсем.
zoe_dorogaya2007-01-20 18:10:00 (ссылка)
у меня один знакомый изоляцию в комнате делал обклеив все коробками из-под яиц;-)
nick_cathy2007-01-20 18:20:00 (ссылка)
конечно, сейчас я ы все отдала, чтобы мои соседи играли н апианино с 13 до 16, а не слушали целыми днями сборники танцевальной музыки, хитов европы плюс и лучших песен российской эстрады на полную громкость, не сверлили стены, не пилили батареи... в доме, где еще ало кто живет, многие квартиры пустые и ужасное эхо...
а вообще-то, советую обойти соседей в радиусе 2-3 квартир и договориться о времени, которые бы всех устраивало. В любом случае, считаю, что вашу предупредительность они оценят.
хотя, я всего неделю живу в многоквартирном доме, так что неопытная :)
sayskela2007-01-20 18:28:00 (ссылка)
я сама занималась музыкой в детстве, раньше еще соседка играла, слышно было, как в соседней комнате. Но играла не гаммы, а уже приличные композиции.
Я была не против, ем более, все это происходило в дневное время.
На вашем месте я бы изучила вопрос с маленькими детьми по соседству и если таковых нет, то даже не заморачивалась бы. А если есть - провела бы переговоры по выяснению оптимального времени суток для обеих сторон :))
Обо всех остальных можно так не переживать, в конце концов вы не виноваты в плохой шумоизоляции наших квартир, а право на творчество имеете :)) Если все равно переживаете, то после пары месяцев игр, ненавязчиво поинтересуйтесь у соседей, не напрягает ли их ваша игра :))
e_mysha2007-01-20 18:41:00 (ссылка)
меня бы взбесило, если каждый день играли бы. тем более соседи не только по бокам, но и внизу, и наверху. наверняка где-нибудь есть маленькие дети, которые в это время спят.
neverlichka2007-01-20 19:56:00 (ссылка)
беруши, валерьяночка и ипотечный коттедж :)
а если серьезно, то побеспокоиться следовало бы только о малых детях (которых, в общем-то, может и не оказаться по соседству), взрослым же особям лучше научиться смиряться и медитировать в такие моменты, ибо выйдет себе дороже и бестолку, т.к. музыцирующий сосед "право имеет".
e_mysha2007-01-20 20:24:00 (ссылка)
" музыцирующий сосед "право имеет"."
не знаю, где это он имеет такое право. там, где живу я, закон был бы полностью на моей стороне, и меня это радует:)
"взрослым же особям лучше научиться смиряться и медитировать в такие моменты"
какого это фига? у вас какое-то странное представление о предмете разговора.
neverlichka2007-01-20 20:52:00 (ссылка)
беситься до белого каления, конечно, проще. но малоэффективно.
где бы вы ни жили, закон, будучи на вашей стороне, в лучшем случае обяжет соседа-музыканта ограничить длительность своих занятий, т.ч. беруши и мантры как вариант)
e_mysha2007-01-20 21:07:00 (ссылка)
" в лучшем случае обяжет соседа-музыканта ограничить длительность своих занятий"
нет, это в худшем случае:)) не буду говорить, чего можно добиться в лучшем. мне просто непоянтна ваша точка зрения, что это остальные соседи должны приспасабливаться к шумящим соседям, то есть попросту говоря, терпеть шум, а не наоборот. совок какой-то, честное слово.
neverlichka2007-01-20 21:15:00 (ссылка)
я в свою очередь воздержусь от диагнозов, могу только посочувствовать вашим нервам при вашем идеализме
snus_mumrick2007-01-20 18:44:00 (ссылка)
У меня сосед снизу играет на чем-то духовом. Недавно приходил и ковыряя ножкой пол интересовался не мешает ли мне его игра. Неа, не мешает. Он же не просто дудит, а что-то осмысленное практикует.
Поинетересоваться у соседей как им ваше пианино никогда не вредно :)
vide2007-01-20 18:48:00 (ссылка)
у меня соседка по квартире наяривает ежедневно, её учёба обязывает. Я поначалу думала, что через пару недель захочу повеситься, ан нет. Мне не мешает абсолютно.
Если хорошо играете и хорошую музыку, да еще и в десткое время...я б на месте ваших соседей радовалась:-))
Согласна с предыдущими ораторами насчет спросить у соседей, как им?:-)
neverlichka2007-01-20 20:01:00 (ссылка)
а я бы не стала интересоваться, ну разве что с целю выявить по соседству малых детей, чтобы сориентироваться по времени их сна
если интересоваться у взрослых, то на всех однозначно не угодишь
а если поинтересуется и не угодит, то навлечет на себя еще большее негодование.
живешь в многоквартирном доме - будь готов к неудобствам. умеренным, конечно.
drnekto2007-01-20 19:14:00 (ссылка)
если иногда и не как над ухом - наверное нормально относилась бы (ну, терпимо). все мы иногда устраиваем дни рождения, изредка фигачим молотком, двигаем мебель. без этого никуда.
а вот если целыми днями, день за днем, постоянно и одно и то же - застрелилась бы.
кстати, звук может еще идти и по батареям ;) у нас отличная звукоизоляция в сталинском доме, а мой компьютер находится между двух батарей под углом 90°. вот я по началу думала что у меня звуковые галлюцинации, когда стала музыку слышать в наших-то непробиваемых стенАх. потом доперло, что это по батареям звук идет :-)
поспрашайте мамаш в вашем подъезде, не мешает ли им музыка и когда спит их ребенок и все будет наверное чики-пики :-)
( Удаленный комментарий )
fua_gra2007-01-21 03:50:00 (ссылка)
Бля я парюсь больше за пол и потолок
пиздец думала кайфовать а нажила себе геморроя.
ненавижу других людей парить!
прямо думаю может правда продать купить ямаху от которой ваще кайфа нет, конечно.
это пианино охуительное, красивое, звук волшебный как из сказки.
думаю может на синтезаторе тренироваться а на пианино уже играть когда хорошо получится ))) чтобы меньше страданий причинять )))
antoinette_f2007-01-24 15:08:00 (ссылка)
ну постелите на пол ковролин или половиков накидайте
и не парьтесь
Ваша деликатность чрезмерна :)
katenok2007-01-20 19:39:00 (ссылка)
Ужасно раздражает. Причем больше всего бесит, что непонятно, откуда эти звуки идут. Может быть, именно поэтому никто не делает Вам замечаний. ИМХО, концертное пианино - это для концертных залов, а не для многоквартирных домов. Я понимаю, что каждый имеет право на хобби, но если я люблю ездить верхом, я для этого езжу на ферму, а не устраиваю конюшню в квартире, ежедневно радуя соседей лошадиным дерьмом в лифте и стуком подков по полу. В общем, из этой ситуации есть только два приемлемых выхода (кроме переезда в отдельный дом) - снимать помещение для репетиций (я лично знаю людей, которые так делают) или купить синтезатор с наушниками и играть на нем.
neverlichka2007-01-20 20:56:00 (ссылка)
были и есть, не одни, так другие.
есть и ребенок, спящий днем.
многие вещи терпимы как неизбежное зло. мы живем в обществе и должны мириться с некоторыми неудобствами со-жительства. хотя всему есть предел, конечно. но автор поста судя по всему человек вменяемый и деликатный, и никого иметь в уши восьмичасовыми гаммами вроде как не намерен.
katenok2007-01-20 21:48:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
У некоторых людей терпение почти безгранично, я к ним не отношусь. Мы живем в обществе и поэтому должны по возможности не мешать окружающим. Поэтому ежедневные занятия музыкой в многоквартирном доме - плохая идея, даже если это не 8 часов в день. А если сосед этого не понимает, в многоквартирном доме довольно легко отравить ему существование.
__valkyrie_2007-01-20 20:21:00 (ссылка)
Ох, меня как человека со слухом, но без таланта, промучавшегося в музыкальной школе 1.5 года даже профессиональная игра часто доводит до бешенства. Ну не люблю фортепианную музыку... Стену можно какими-нить звукоизолирующими панелями обить... А вот потолок, хм...
milady_winter2007-01-20 21:16:00 (ссылка)
ОЧЕНЬ раздражает. Поскольку занимающиеся дома далеко не идеальны.
Повторяю - ОЧЕНЬ раздражает.
Поэтому благословенны будь киборды (Yamaha - прекрасная имитация достойного инструмента, с весьма адекватным упором клавиш, звучанием, и т.д. - да еще и можно переключаться с кабинетного на концертный рояль почти во всех моделях).
Наушники в уши - и вперед, хоть по восемь часов.
sigitova_kate2007-01-20 22:20:00 (ссылка)
у наших соседей сверху пианино
и играет на нем судя по качеству и повторяемости - ребенок. или просто не очень умелый исполнитель.
бесит неимоверно. :( и акустика очень хорошая, к сожалению.
думаю, что на профессиональную игру я бы злиться не стала, хотя зависит от громкости.
mypointofview2007-01-20 22:23:00 (ссылка)
если вы днем играете да еще в такое время с 1-4 ну и продолжайте играть
всегда найдутся раздражаемые личности, но если к вам до сих пор не пришел кто то визжать по поводу неспящего ребенка - значит детей рядом нету :)
вобще где то ж надо это делать играть/петь
helix_f2007-01-21 15:22:00 (ссылка)
хм, лучше в специально отведенных местах типо консерватории , или на крайняк в собственных домах с большим участком земли, но никак не в панельных квартирах
mypointofview2007-01-21 21:42:00 (ссылка)
почему это?
те дома надо на цыпочках ходить?
те чтобы тренировать голос/ навыки игры на муз инструментах/слушать музыку надо обязательно быть мульонерм со своим домом?
helix_f2007-01-21 21:47:00 (ссылка)
именно так :) не зря же жителей многкватирных домов закон о тишине призван защищать от чужих дрелей, отбойных млотков и прочих пианино , а в сосбвенно коттедже можно всерлить на пианино хоть круглосуточно, разве что прислуга сбежит
mypointofview2007-01-21 21:49:00 (ссылка)
еще говорить надо тихо, собаке заткнуть пасть (у меня вон там кто то лает, меня от этого почему то не колбасит), ходить на цыпочках и не включать телевизор
нуну
tekna2007-01-20 22:24:00 (ссылка)
внизу девочка учидась в музыкалке, но на мое счастье, она не проявляла особего упорства в занятиях=)
вообще меня изначально не радует навязывание прослушивания того, чего я в данный момент не хочу. И вообще люблю дома тишину=))Подозреваю, что кто-то из моих соседей тоже, поэтому у меня никогда не орет музыка и пр. Но зная себя, я бы молча бесилась, но не металась бы по дому в поисках музыканта, чтобы устроить скандал=) поэтому от другой соседки я терплю каждый день в 7 утра (мне вставать в 8) пристрастие к русскому радио=)))
fudzy2007-01-20 22:25:00 (ссылка)
У нас кто-то сверху играет. Раздражает только тогда, когда они начинают это делать в субботу в 9 утра, а у меня в это время здоровый детский сон! В остальное время я иногда где-то на границе сознания ловлю, что да, кто-то играет, но не осознаю даже, что именно, не мешает абсолютно...
mozartianka2007-01-20 23:44:00 (ссылка)
была бы счастлива, если б кто-то из соседей играл на пианино :) только лучше после семи! а то я на работе.
на предыдущей квартире у соседей играл ребёнок, как раз гаммы часами, честное слово, нравилось. хотя в остальной жизни я очень критично отношусь даже к исполнениям профессионалов :)
ex_cxema4052007-01-20 23:44:00 (ссылка)
как раз в промежуток 13-16 спят маленькие дети
и вы можете их будить
sherryfraser032007-01-21 00:13:00 (ссылка)
Кхм..Я тоже закончила когда-то давно музыкальную школу и больше не сажусь играть и по этой причине тоже. :)
Зато когда я училась, меня это совершенно не парило. Думаю, что гипсокартон или еще какие-нибудь панели смогут стать выходом из ситуации.
:)
but_special2007-01-21 00:19:00 (ссылка)
У меня на потолке играют. Играют хорошо, так что я очень люблю слушать)
serfa2007-01-21 00:42:00 (ссылка)
Через панельные стены не так звук ходит, как через пол, не знаю почему. На пол - оргалит, ДВП, но это только если паркет/ламинат перекладывать будете, а некоторые виды ламината делают с дополнительной звукоизоляцией, но я бы не заморачивалась.
Господи, чтоб у меня соседи на пианино играли! Если это не гаммы с этюдами, то с удовольствием слушаю.
_elenka_2007-01-21 15:38:00 (ссылка)
если Вас волнует, что чувствуют при этом соседи, не играйте на пианино с утра по выходным))
для спящих за стенкой это жесть =\
(жила в панельном доме, с музицирующим ребенком в соседней квартире)
и нескромный вопрос, за сколько купили пианино?)
я в детстве училась, но недолго =\
потом весьма старинное пианино продали за 300$ концерному залу... сейчас наверное цены на порядок выше?
я все лелею мечту доучиться)
princess_olya2007-01-21 16:33:00 (ссылка)
Все детство прожила в доме, где у многих были дети, игравшие на разных музыкальных, в т.ч. и пианино.
С тех пор стойкая неприязнь, ибо слышимость была хорошая.
Я бы постаралась решить как-то проблему звукоизоляции, потому что у соседей могут быть детки, которые днем спят.
naturemort2007-01-21 17:35:00 (ссылка)
прусь, када девочка сверху начинает свои гаммы туда-сюда играть)) правда! получаю удовольствие
mypointofview2007-01-21 21:47:00 (ссылка)
вспомнилось
непомню где или когда но у одних людей была собака большая - дог
к ним соседи снизу переодичски ходили и жаловались что собака слишком громко топает и нельзя ли сделать так чтобы она не топала :)))))))