![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Кругом слышу: "сильный мужчина/слабый мужчина", "сильная женщина/слабая женщина". А в чем эта сила пресловутая? Физическую не предлагать, с ней все ясно. Но вот когда говорят: "Я - сильная женщина", то непонятно, "что конкретно ты имела в виду".
Что есть сила? Контроль? Умение/стремление настоять на своем? Луженая глотка? Что?
Таки можете ли вы мне, барышни, сообщить, что такое для вас "сильный человек". В общем смысле или же с гендерным разделением - это уж как вам удобнее.
А?
Я этот вопрос задам еще и у себя в журнале, там есть шанс что мущщины ответят. Интересно мне.
67 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
svitty2007-01-20 17:42:00 (ссылка)
почему слабачка?
а Саманта? :)
но Миранда из них, конечно самая сильная, самая практичная и независимая, да
mypointofview2007-01-20 22:25:00 (ссылка)
почему слабачка: статьи писала, книгу написала, сама со всем справлялась, ее бойфренды ей не особо помогали в жизненных трудностях (кроме того момента когда ей одолжил Биг денег на даунпеймент за квартиру, потому что надо было срочно)
( Удаленный комментарий )
svitty2007-01-21 15:33:00 (ссылка)
да, меня тоже именно этот момент поразил и в Керри и в Шарлотте, когда Керри требовать пришла, а Шарлотта, вроде как из них самая отзывчивая и добрая, не предложила помощь (хотя по сути права была).
да, если подумать, у Керри много своих заскоков и большинство своих отношений она сама и портила.
не будем брать в расчет душевных импотентов и слабаков типа Бергера, конечно )))
а вот Эйдана жалко было. особенно второй раз ))))
( Удаленный комментарий )
svitty2007-01-21 15:43:00 (ссылка)
да ну неееет, мне кажется )
то есть, да, конечно, не подходил он ей. и может, до того, как Биг к ней тогда в последний день приехал, она сама себя убеждала, занималась самовнушением и верила в то, что они могут быть вместе, то после этого, зная, что Петровский точно не для нее, просто сбегала.
но не из-за морды она от него сбежала. это ж случайно было по сути, просто последней каплей было, отрезвило ее. они просто слишком разные люди. он ведь русский, это многое объясняет :)
а Биг тоже хорош! до последнего мурыжил, метался и не значл че ему собссно надо, это так по-мужски :))))
homecat2007-01-20 16:35:00 (ссылка)
в ответственности (за себя, свои слова и поступки, своих детей и близких и т.д.) и умении достигать своих целей
поясню
слабый человек может, например, зарабатывать мало денег, объясняя это тем, что обстоятельства не дают (начальник, коллеги, родители, дети, жены, мужья, мировой кризис, пятна на солнце)
слабый человек – пытается
сильный – делает
если ему важно, он добивается.
он может зарабатывать мало денег (например) если ему это не важно.
Но вот такого - хочу, но не могу, потому что я жертва обстоятельств - у него нет.
понятно, что все это крайности, а в жизни - полутона.
и всё же как-то так, в моём сугуболичном понимании.
mypointofview2007-01-20 22:42:00 (ссылка)
>слабый человек может, например, зарабатывать мало денег, объясняя это тем, что обстоятельства не дают (начальник, коллеги, родители, дети, жены, мужья, мировой кризис, пятна на солнце)
слабый человек – пытается
сильный – делает
а что делает сильный человек в такой ситуации?
допустим работает секретаршей, получает 300 долларов (условно), хочет больше
что делает сильная секретарша?
homecat2007-01-20 23:16:00 (ссылка)
вариантов – масса
- идет к начальству, вовлекает его в повышение собственной зарплаты или перевод на другую должность
- находит другую работу
- находит одну, две, три дополнительные работы на большие деньги
- овладевает новыми навыками, проходит обучение, курсы, читает книжки, делает что-то, что сделает ее уникальной секретаршей, за которую работодатели будут глотки друг другу рвать
mypointofview2007-01-21 00:09:00 (ссылка)
- если в бюджете написано "секретарша - 300 долларов", то зарплату ей не поднимут как бы она не пыталась вовлечь
- дополнительные работы - физ время ограничено и все дополнительные работы как правило идут в ущерб основной
- навыками новыми овладеть (если не "диванными") достаточно долго и геморойно и видимо пока не овладеет будет "слабачкой"
homecat2007-01-21 00:42:00 (ссылка)
в том-то и отличие, что сильный человек ищет, как сделать, а слабый - как объяснить, почему не сделано и сделать невозможно
mypointofview2007-01-21 00:45:00 (ссылка)
можно быть одновременно и там и там
с одной стороны искать пути как сделать, с другой отдавать себе отчет, что все не так просто и просто "пошел и взял" не работает
homecat2007-01-21 00:49:00 (ссылка)
Вы не понимаете, о чём я.
Я говорю о двух принципиально разных жизненных подходах, которые очень условно можно обозвать "я-источник-всего-что для меня-важно" и "я-жертва-обстоятельств". Быть и там, и там невозможно. Реализм и "пошел и взял" тут ни при чем.
mypointofview2007-01-21 00:51:00 (ссылка)
возможно
потому что на все что происходит в нашей жизни влияют две силы: обстоятельств и собственная личность
3eta2007-01-21 18:48:00 (ссылка)
знакомая из секретаря выросла в налогового консультанта с зарплатой в несколько тыщ
благо, секретарем в делоит туш работала) а в налоговом отделе в какой-то момент понадобился человек на полставки - взяла на себя дополнительные обязанности и через два года была уже младшим консультантом
drnekto2007-01-20 16:37:00 (ссылка)
умение решать проблемы, не сдаваться, если есть цель. умение принять практически любые нагрузки, как уже сказали, "не складывая лапки на пузе" и добиваться своего. возможность рассчитывать в первую очередь на себя (и только потом помощь друзей или того, кто сильнее).
что-то в этом духе, наверное.
so_legenda2007-01-20 16:48:00 (ссылка)
+ в умении не только принимать решения, но и отвечать за их последствия - какими бы они ни были.
nelis2007-01-20 16:52:00 (ссылка)
Репостну свой ответ из твоего журнала.
Мой опыт подсказывает, что ни на что не уходит столько сил, сколько на то, чтобы везде, всегда, при любых условиях оставаться собой.
А столько же — и немножко сверху — уходит на то, чтобы запинать это свое эго подальше и переступить через себя. Когда нужно.
Человек, который это все умеет, — сильный.
Вот и все.
milas2007-01-20 17:22:00 (ссылка)
В моем понимании сильный человек - это тот, кто способен нести ответственность за все, что с ним в жизни происходит: за свои мысли, желания, поступки, поведение, за свою судьбу в том числе. Сюда входит и умение самостоятельно решать свои проблемы, и умение жить так как хочется ему, а не так как диктуют обстоятельства, умение не прогибаться под кого бы то ни было - начиная от близких кончая социумом, и в то же время гибкость - умение прогнуться, уступить, промолчать и т.п., умение не потерять человеческий облик в сложных морально-этических ситуациях...
В целом для меня жизненная сила - это умение не предать свои глубинные желания и потребности. Ну, и, конечно, чем дальше эти желания и потребности находятся от инстинктов и безусловных рефлексов, тем "круче" жизненная сила :)
pandorushka2007-01-20 18:05:00 (ссылка)
Присоединяюсь ко всему вышевысказанному.
Еще. Совместная жизнь это цепочка взаимных компромиссов. Идеальный компромисс - это когда люди идут навстречу друг другу и встречаются ровно посередине. Сильному подвластен весь путь. Можно притянуть точку компромисса ближе к себе. Можно в одиночку пройти самому. И всегда видеть и решать, как поступить в конкретной ситуации.
reveland2007-01-20 18:17:00 (ссылка)
Для меня сильный человек - это человек с независимым характером, самостоятельный, самодостаточный, ни от кого не зависящий в практическом плане и по минимуму - в эмоциональном. Всегда добивающийся того, чего хочет. Умеющий преодолевать трудности самостоятельно, не нуждающийся ни в чтей помощи и уж точно - не выпрашивающий ее. Знающий, чего он хочет, умеющий делать выбор и отвечать за него, нести ответственность за свои поступки. Живущий так, как ему надо и хочется, невзирая ни на какие "общественные мнения". Не подчинающийся другим людям и обстоятельствам, рассчитывающий только на себя.
Где-то так. От пола не зависит.
naydenysh2007-01-20 18:59:00 (ссылка)
имхо
Сильная женщина - это самостоятельная женщина. Та, которая сама зарабатывает деньги. Та, которая не будет пытаться вернуть ушедшего мужчину. Та, которая находит в себе силы жить так, как ей этого хочется, а не кому-то еще.
anasazy2007-01-20 20:57:00 (ссылка)
Re: имхо
Мда, вот на мужчинах-то и прокалываются лучшие из нас. Когда Скарлетт О'Хара твердо решает вернуть Ретта - это сила или слабость?
svitty2007-01-21 15:22:00 (ссылка)
Re: имхо
ой, да, я тоже сразу про нее подумала :))))
она вообще для меня воплощает понятие "сильная женщина", отличный образ, прекрасный фильм и книга в сто раз лучше фильма :)))
мне кажется, что она возвращает потому что нашла в себе силу признать, что до этого заблуждалась и делала ему все назло. нашла в себе силу признать свою любовь.
mypointofview2007-01-20 22:29:00 (ссылка)
Re: имхо
1. все могут сами зарабатывать деньги и практически все зарабатывают - не вижу большого достижения
правда какие деньги зарабатывают это вопрос отдельный
2. если она не будете пытаться вернуть ушедшего мужчину -> не особо ей этот мущинка нужен был -> правильно сделал что ушел
2. та которая находит в себе силы жить так как хочется?
неа
жить обычно хочется в огромном особняке с бассейном где нибудь на француском побережье или вроде того, на это не силы нужны, а бабло
скорее уж смириться с тем как она живет и всем окружающим доказывать что ей так хочется
mblshka_masha2007-01-20 20:04:00 (ссылка)
Долго думала.
Сильный человек = счастливый человек.
В смысле, что счастлив он всегда. Когда человек со всем справляется и несчастлив - это ерунда. Лучше б он ничего и не делал.
А тот, который счастлив даже в сложной ситуации - тот самый сильный!
leona_doma2007-01-20 20:59:00 (ссылка)
Самоконтроль. Это самое сложное, но если ОНО есть, то человек сильный. М или Ж - без разницы.
milady_winter2007-01-20 21:24:00 (ссылка)
Такие вещи в САМООПРЕДЕЛЕНИИ не работают.
Любая чушка может заявить - "я - сильная женщина", или "я - китайская балерина".
Ни сильной бабой, ни балериной она при этом не станет.
Такие вещи видно со стороны.
anasazy2007-01-20 21:49:00 (ссылка)
В самоопределении вообще мало что работает, честно говоря. Меня как раз "со стороны" интересует. В обобщении.
milady_winter2007-01-20 22:04:00 (ссылка)
А не существует единого.
Для меня - "сильный характер". А это не конкретные вещи, а скорее НЕ конкретные вещи - не истеричка, не ломается под давлением, не отступает от принципов (имея оные), не конформистка, не паникерша, не дура.
svitty2007-01-21 15:23:00 (ссылка)
+100
отличное описание, снимаю шляпу )))))
без всяких зарплат и обеспеченности ))))
milady_winter2007-01-21 20:19:00 (ссылка)
Ой, а при чем тут может быть зряплата и обеспеченность?
Обеспеченной может быть валютная блядь, а зарплата - у бездарной девицы, отсосавшей от всего начальства или имеюцщей папу-директора. :)
svitty2007-01-21 21:56:00 (ссылка)
как и всегда метко, Миледи :)))))
ну так я об том и говорю. зряплата и мат обеспеченность ни разу не показатель силы женщины (да и вообще кого бы то ни было)
имхо сила заключается в первую очередь в человеческих качеств, из которых в результате вытекут (при умелом приложении) и мат блага )))))))
поэтому целиком и полностью подписываюсь под неситеричностью, недуростью и всем, что Вы написали :)))))
а вообще стиль Вашего комментирования можно назвать как в бессмертных Покровский воротах - экономно, выразительно, ярко, но вместе с тем идейный масштаб! :))))
milady_winter2007-01-21 22:43:00 (ссылка)
Re: как и всегда метко, Миледи :)))))
Хоботов, я оценила.
:)
mypointofview2007-01-20 22:30:00 (ссылка)
но китайская балерина может и правда оказаться китайской балериной :))))
mypointofview2007-01-20 22:32:00 (ссылка)
по моему сильной себя называет та женщина, которой тяжко и ей неймется всем доказать что она трамвай, самовнушение, впрчем если помогает - то молодец
а вот женщины заявляющие "я не видела мужчин сильнее себя" - это по моему очень заносчивая, а следовательно закомплексованная тетушка
mblshka_masha2007-01-20 23:28:00 (ссылка)
Да, почти согласна. У такой дамы определенно проблемы, и по двум причинам.
Во-первых потому, что так говорит.
А во-вотрых потому, что не видела мужчины сильней себя ;)
aksi2007-01-20 23:35:00 (ссылка)
уверенный в себе, надежный
мягкий и чуткий
способный многое выдержать, и не вопящий об этом на каждом углу
я исхожу из того, что сила - она не показная, сильный человек никогда свою силу не демонстрирует, и себя сильным не называет - зачем, он и так в курсе, что он сильный. кричит только слабость.
annushkka2007-01-21 02:43:00 (ссылка)
мне уже задолбали говорить, например, что я произвожу впечатление сильной женщины и опорной фигуры. при всей мой внутренней неуверенности и нерешительности. тогда слабые - они какие? :-)
svitty2007-01-21 15:29:00 (ссылка)
+1 :)))))
видимо сильные женщины (ну прям как мы с Вами, что уж скрывать и скромничать ;)))))) усиленно скрывают внутренню рефлексию и неуверенность при принятии решений.
но с другой стороны неуверенность и нерешительность свойственная абсолютному большинству людей, если человек конечно не душевно больной )))
просто отличие так называемого сильного человека от слабого в том, что сильный имеет силу преодолеть в себе свою нерешительность, а слабый - не всегда, или преодолевает ее под влиянием сторонних сил, читай - обстоятельств :)
как-то так :)
svitty2007-01-21 15:26:00 (ссылка)
так вот, в продолжение коммента про Скарлетт, сила - это иногда и сила признать свою ошибку и отказаться от своей силы в чем-то в пользу чего-то другого )))
сильная женщина - это та, которая не кичится своей силой + большинство из сказанного выше :))))
а Скарлетт - все-таки один из лучших образов сильных женщин!!! :)
anasazy2007-01-21 16:24:00 (ссылка)
Там вообще изумительная пара сильных женщин - Скарлетт и Мелани.
У Мелани сила совершенно другая, интровертная, она будет мягко улыбаться, но от собственных принципов никогда не отступит и своих не сдает ни при каких обстоятельствах.
svitty2007-01-21 16:34:00 (ссылка)
абсолютно согласна!
великолепные обе. причем сила Мелани ощущается (ну лично у меня по крайней мере) только в книге. по фильму я ее считала мямлей и слабачкой и из них двоиз обнозначно выбирала Скарлетт. Я и сейчас ее выбираю, но Мелани тоже оч зауважала по книге. (интересно, это еще не смахивает на шизофрению - обсуждать лит героев, как живых, или это доказывает уровень книги? %)
у Скарлетт прямая грубая сила, что называется - вижу цель, не вижу препятствий
у Мелани - да, внутренняя, кажется, что ветер дунет и ее сломает, но на самом деле такие люди еще и сильнее оказываются )
melisyonok2007-01-22 12:33:00 (ссылка)
анекдот в тему:)
Сидит ворона веточке, мимо летят гуси на Юг. Завидно стало вороне:
-Гуси-гуси, я полечу с вами!
- Ворона, посмотри на себя- у тебя крылышки маленькие, ты сама маленькая, не долетишь!
- Нет, я сильная женщина, я выдержу!
Летит сутки, два...выбивается из сил. Гуси:
- Ворона, брось эту затею, останься, передохни...
- Нет, я сильная женщина, я выдержу!!!
Наконец через неделю гуси долетают на Юг, измученная ворона плюхается в теплое болотце, офонаревшая смотрит на пальмы, верблюдов...
- Да! Я сделала это! Я сильная женщина! - немного подумав...- но какая же я ебанутая...!
Это я к тому, что некоторые иногда этой самой своей силой кичатся и пытаются ее доказывать там, где не нужно:) Ну и просто очень люблю этот анекдот:)Простите за некоторый офф-топ:)