![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Что-то все чаще появляются мысли, что ничего не получается из-за того, женщины становятся слишком самостоятельными.
Вроде как думается: женщина эволюционирует, развивается, многому учится и т.п., и соответственно, мужчина наверняка же тоже так?
Ан нет... Почему-то оказывается, что мужчина все на том же уровне, где жена "босая беременная на кухне" (ну или вариации, но все равно все приходит именно к этому).
То есть получается, чтобы мужик начал вести себя по-мужски, женщина должна забить на свое собственное "Я" и вернуться к "истокам"?
ЗЫ. Помещу кросс-пост в мен-вумен (извиняюсь, что не сразу там, но здесь, как мне кажется, более вменяемые личности находятся)
А там весьма забавно наблюдать, как мужики начнут оправдываться или наоборот наезжать :)
Приглашаю поразвлечься.
А здесь рассчитываю на серьезный разговор. Ведь действительно, больная тема.
UPD. Всем спасибо за комменты. Самооценка ниже плинтуса. Реву. Дальше не надо бить.
Куда идти дальше - знаю, можно не уточнять.
Вроде как думается: женщина эволюционирует, развивается, многому учится и т.п., и соответственно, мужчина наверняка же тоже так?
Ан нет... Почему-то оказывается, что мужчина все на том же уровне, где жена "босая беременная на кухне" (ну или вариации, но все равно все приходит именно к этому).
То есть получается, чтобы мужик начал вести себя по-мужски, женщина должна забить на свое собственное "Я" и вернуться к "истокам"?
ЗЫ. Помещу кросс-пост в мен-вумен (извиняюсь, что не сразу там, но здесь, как мне кажется, более вменяемые личности находятся)
А там весьма забавно наблюдать, как мужики начнут оправдываться или наоборот наезжать :)
Приглашаю поразвлечься.
А здесь рассчитываю на серьезный разговор. Ведь действительно, больная тема.
UPD. Всем спасибо за комменты. Самооценка ниже плинтуса. Реву. Дальше не надо бить.
Куда идти дальше - знаю, можно не уточнять.
121 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lavella_a2007-01-20 00:57:00 (ссылка)
я к тому, что женщина развивается, а мужчина - нет.
и ему нужна женщина та, из прошлого.
а мы-то уже не те.
Вопрос - где наш мужчина?
ladycriminelle2007-01-20 01:02:00 (ссылка)
Не согласна я с вашей постановкой задачи.
Либо вы не с теми мужчинами общаетесь, либо одно из двух.
lavella_a2007-01-20 01:04:00 (ссылка)
Да вполне может быть, что не с теми.
Вопрос - где взять тех, а?
Или у меня сбой в ДНК, что ко мне не тех притягивает?
ladycriminelle2007-01-20 01:06:00 (ссылка)
Эммм... так и подбивает задать бестактный вопрос про ваш возраст.
А также про возраст тех мужчин, с которыми вы общаетесь.
lavella_a2007-01-20 01:12:00 (ссылка)
Да пожалуйста.
28.
Год назад развелась после 6 лет с мужем.
Муж - ровесник.
Хоть когда-то меня и любил, но все в отношениях приходилось делать мне.
Когда разлюбил, то и по жизни (в быту)тоже все легло на меня.
Общаюсь сейчас с несколькими.... с БМ в том числе.
Никто не знает, чего хочет!
Типа - додумывай и действуй.
А про подруг - там везде разная история.
Но очень часто встречается такая ситуация: сильная (по жизни) девушка (красивая, умная, самодостаточная, хозяйственная и т.п._ не может найти личной жизни... такой впечатление, что всем этим набором просто отталкивает.
milady_winter2007-01-20 01:15:00 (ссылка)
Н-дя...
как все запущено.
Не обижайтесь, но по рассуждениям можно было решить, что Вам лет восемнадцать, и Вы встречались АЖ с двумя малшыками.
Простите, а Ваш муж в курсе о Ваших терзаниях о "мужиках вообще"?
lavella_a2007-01-20 01:25:00 (ссылка)
Ну в общем-то он уже бывший муж.
Поэтому о моих терзаниях ему знать совсем не обязательно.
Зы. а вот честно говоря, обиделась.
Даже нет, не так.
Не обиделась, а на слезу прошибло, и полезли комплексы.
milady_winter2007-01-20 01:32:00 (ссылка)
*разводя руками*
Помощь с комплеками - у нас услуги платные.
А на обиженных, как известно, воду возят.
pionervojataja2007-01-20 11:27:00 (ссылка)
не надо, мне кажется, комплексов пугаться своих
если вы на фотке - значит, вы внешне очень симпатичная девушка, а это уже здорово
к тому же, кого блинн здесь не колбасило нипадеццки после развода/расставания, пусть даже и с самым последним мудаком. Все равно обидно, и, кстати, комлексы вылезают, как червяки после дождя. Хехе. Помню-помню, блинн....
а по поводу того, что попадаются не те мужики - я с похожей проблемой пошла к психологу, например. То есть не сразу, конечно, а когда обнаружила, что, прикладывая все усилия, наступаю на одни и те же грабли. Уже и стой стороны заходила, и с этой :)))
Ну и пошла. Пришла, она со мной поговорила, и говорит- ты че приперлась, ваще? у тебя ж все нормально:)) а я ей с гордостью мол - буду отшлифовывать! :))
ну и как бы действительно мы с ней проработали систему моих отношений с молчелами. И действительно я обнаружила некоторые баги, которые мне ну просто вот раньше таковыми совершенно не казались. А заодно и поняла, какого склада вьюноши мне более подходят. И, честно говоря, с тех пор отношения стали намного более осознанными. Хотя прошло три года с тех пор, как я впервые к ней пришла, а я все еще не замужем, хехе :))) ну, не сложилось :) он уровень отношений изменился просто немерянно.
Эт я к чему. Если вы правда видите, что у вас постоянно одни и те же грабли - может вам тоже обратиться за консультацией? Иногда со стороны виднее. Я абсолютно согласна с тем, например, что большинство проблем в общении - из-за того, что у нас внутри, а не из-за того, что все вокруг косые ;)Только мудрые советы типа "полюбите себя и перемените свое отношение к жЫзни и все сделается пучком" меня всегда оставляли в недоумении. Ок, я согласна, шо дальше? Как это делать-то? :))
Короче, используйте этот тяжкий период обнаружения поналезших комплексов. Правда. Хорошо уже, что вы серьезно об этом задумались
Удачи вам! и простите, если не в тему со своими идеями :)
lavella_a2007-01-20 12:02:00 (ссылка)
Спасибо за пост.
Да я и сама думаю, что пора ОПЯТЬ к психологу.
Это уже будет третья волна.
Первый раз был в процессе развода. Она меня подняла на ноги. И я забросила к ней ходить.
Потом депрессия через полгода. Она опять подняла меня на ноги да так, что я по уши влюбилась. Но так как эта влюбленность ни в какие отношения не развилась, сейчас у меня третья волна депрессии.
И возникает вопрос - это потому, что я никак не могу все проработать (бросаю раньше времени,считая, что у меня все хорошо)?
Или я просто уже "подсаживаюсь" на психолога?
pionervojataja2007-01-20 12:29:00 (ссылка)
черт знает
возможно, у вас просто много всего накопилось "внутре"
ходить к психологу - это не так просто ведь, иногда для того, что б сформулировать, зачем пришел, занимает с год и больше :)
а вы с ней поговорите об этом - мол, от чего бросаете. Может наоборот - от того, что боитесь "подсесть", сделаться зависимой?
опять же зависит от того, с чем вы идете
я, например, хотела еще отношения с родителями проработать. Но так, как меня это в данный момент не сильно "гондурасит", я это и не трогаю. Лениво и вообще. Прихожу тоже "волнами", когда есть что-то, в чем хочу посоветоваться, что-то, что хочется проработать. Моя психологиня, кстати, всегда, прощаясь, говорит- надо будет- приходи. С ударением на "надо будет". Хехе :) типа - нефиг ко мне просто так шляться :)) и может сказать иногда, на встрече - че приехала вообще :)) хотя сначала я ходила к ней раз в неделю, типа, по графику :) ну, есть разные варианты работы психолога,на самом деле.
так вот, к чему я это. Сравнивать своих психологов- занятие бессмысленное, на самом деле, потому как люди все разные, как психологи, так и их подопечные ;), и нет такого "правильно - не правильно"
я к тому, что я, например, начинаю чесаться в сторону "сходить к психологу", когда меня что-то реально беспокоит. Хотя есть многие вещи во мне, которые я хотела бы провентилировать. по типу - пока гром не грянет, мужик не перекрестится. В этом, кстати, заключается некоторый позитив переломных моментов. Все плохо, зато это плохое вылезло из закоромов подсосзнания, и можно с ним работать - типа ковать железо, не отходя от кассы :) Хех, эти моменты я стараюсь ловить и использовать. Может, и у вас по такой системе, потому и бросали?
еще вы пишете - подняла на ноги. Вытащить из депрессии - это одно, а проработать баг в поведении/мировосприятии - это несколько другое, как мне кажется. Хотя, может я просто неверно вас поняла :)
lavella_a2007-01-22 00:29:00 (ссылка)
да она и на ноги подняла из критической точки, и периодически прорабатываем какие-то моменты. но например, в последний раз я опять временно бросила из-за того, что заметила, что хожу к ней больше потрепаться про свою влюбленность (ну так, по-подружески, потому что только об этом говорить в тот момент и могла), а не про свои реальные заморочки.
Но в общем, на самом деле действительно, опять пойду :) уже опять с реальными заморочками.
ladycriminelle2007-01-20 01:17:00 (ссылка)
(разводит руками)
Ну тогда даже не знаю, что и думать.
Впрочем сама никогда с ровесниками серьезно не общалась. А у мужчин после 30-ти мировосприятие совсем другое. Хотя и среди ровесников встречались очень здравые люди.
(впрочем сейчас мужчины 30+ уже почти и есть мои ровесники ;-)))
Наверное нужно просто изменить свое отношение к жизни? Тогда и все остальное поменяется.
А эволюция, развитие и босые с беременными на кухне тут совершенно не при чем
lavella_a2007-01-20 00:56:00 (ссылка)
Для меня и моих подруг. Все чаще поднимается тема, что все тащим на себе мы, а мужчины какие-то инфантильные.
Все тащим, это - и быт, и заработок, и времяпрепровождения (чьи идеи, как проводить свободное время), да даже сами отношения.
Все чаще встречается, что первый шаг в отношениях делает именно женщина.
В общем, я в этом смысле.
mjause2007-01-20 01:19:00 (ссылка)
Нормальные мужчины сами приходят :) Для этого надо: 1. самой перестать быть инфантильной 2. не цеплять то говно, которое к Вам клеится.
lavella_a2007-01-20 01:27:00 (ссылка)
хех=хех.
давайте уж про инфантильность...
что под этом понимается.
в мужиках инфантильность я понимаю, как стремление держаться за чью-то юбку - мол решите все за меня.
Я не права?
И что есть в женщинах инфантильность?
mjause2007-01-20 01:47:00 (ссылка)
Нет. Не правы.
Инфантильный мужчина - это мужчина, который ставит перед собой неосуществимые цели. Например, он хочет иметь машину, а вот напрячься, чтобы начать больше зарабатывать ему в лом.
Инфантильные женщины обычно кричат, что все мужчины инфантильны, потому что не живут/не думают/не решают проблемы как того хотят эти женщины.
maugletta2007-01-20 01:30:00 (ссылка)
"поднимается тема, что все тащим на себе мы"
Ээээээ.....хммммм... можно непристойно-интимный вопрос: для чего- таЩЩите -то?" и быт, и заработок, и времяпрепровождения"
Вам это доставляет удовольствие?
mypointofview2007-01-20 01:56:00 (ссылка)
а что вы собственно говоря тогда хотите - вы же все сами
и первый шаг - сами, вы сами автоматом на себя сваливаете всю отвественность и сами ж ставите на мужчине крест "ниначтонегодного"
вам же кажется ведь что у вас лучше получается и быт и времяпрепровождение?
он и еду плохо готовит и фильмы не те смотрит, которые вам интересны?
на счет заработка не знаю - вы когда первый шаг делаете, вы бы посмотрели бы как у мужчины с заработком, и исходя бы из этого что ли делали бы первые шаги
anna_karenina2007-01-20 04:48:00 (ссылка)
Эволюционируют отношения что _вместе_ становится жить неудобно и свободной экономически женщине и мужчине.
женщина может терпеть не выгодные ей отношения только если она зависима. современные девушки независимы и не терпят недостатков мужчин, не мирятся с ними как тысячу лет до этого мирились жены.
Палкой по лбу сейчас никого не затащишь в пещеру.
Женщина же понимает, что от мужчины в доме проку не очень много, и быт, и досуг - все будет налажено лучше если она будет одна + ей подобные. Мужчину чтобы прибить полку - можно нанять.
То же и у мужчин. Вопрос налаженности быта - решается энной суммой в месяц экономке. Жена ради детей и продолжения рода - так это у нас все девушки сами рады предложить, т.к. им нужно замуж.
Вывод не утешительный. сама расстраиваюсь видя это.
Но увы, это не женщины или мужчины эволюционируют.
Это жизнь диктует такие условия для выживания, и таким образом эволюционирует ячейка общества - она отмирает как рудимент.
nadia_yacik2007-01-20 00:55:00 (ссылка)
да это пофиг совершенно - развивается женщина, эволюционирует, или остается босой и беременной на кухне.
просто с течением времени у мужчины появляются мысли "а не сменить ли мне эту женщину на новую". ну.. это закон природы такой. появление подобных мыслей после некоторых совместно прожитых лет.
и там уж, если он-таки решится сменить, то он сменит - развивающуюся женщину на какую-либо более простую, потому что рядом с ней он чувствует себя умным, сильным и самодостаточным.
или босую и беременную - на самостоятельную и развитую, потому что с ней "интересней и ваще", а моя старая - "дура дурой".
или то же на то же сменит. но чтобы сиськи большие. :))
это, еще раз скажу, значения не имеет. никакого.
поэтому надо вести себя так, как самой ХОЧЕТСЯ, а не так, "чтобы мужчина не сбежал". потому как мужчину ничто не остановит совершенно и никогда - какой бы ни была женщина. будет сильной - "ты сильная, ты справишься одна". будет слабой - "я устал за тебя все решать". ну и т.д. по кругу :)
делать надо только то, что хочется самой.
ну, в разумных пределах, конечно :)
lavella_a2007-01-20 01:02:00 (ссылка)
Позитивно :)
Какая б ты не была, это существо - мужик - все равно свалит.
Ну что ж, главное, знать "врага в лицо" :)
ladycriminelle2007-01-20 01:04:00 (ссылка)
Ну и женщина точно так же в общем то.
Захотела сменить на другого — ушла. Какие проблемы?
Это двусторонняя связь.
nadia_yacik2007-01-20 01:05:00 (ссылка)
читаем внимательно:
> и там уж, если он-таки решится сменить, то он сменит
mypointofview2007-01-20 01:44:00 (ссылка)
>поэтому надо вести себя так, как самой ХОЧЕТСЯ, а не так, "чтобы мужчина не сбежал". потому как мужчину ничто не остановит совершенно и никогда - какой бы ни была женщина. будет сильной - "ты сильная, ты справишься одна". будет слабой - "я устал за тебя все решать". ну и т.д. по кругу :)
ага
любое качество можно выставить и в упрек и в достижение :)
lavella_a2007-01-20 01:01:00 (ссылка)
что могу сказать, везука :)
а у меня (и моих подруг некоторых) порой возникают мысли, что сбой в собственной системе ДНК или еще чем-то.
Потому что патологически к нам притягивает только каких-то инфантильных мальчиков. Которые сами шагу сделать не могут. Все за них надо решать, во всем подсказывать и т.п.
lavella_a2007-01-20 01:15:00 (ссылка)
Да-да, вся фишка в том, что им ни фига не надо.
Им всегда хорошо и так. (Пока жрать есть чего. Это я из истории подруг. Во многих случаях мужики пальцем не пошевелят, чтоб у него на столе появилось мясо)
Да и в остальном. Такое впечатление, что они считают, что им все и так придет на блюдечке.
_purple_monkey_2007-01-20 01:29:00 (ссылка)
Экие вы страсти рассказываете.
Так жить - себя не уважать.
Ну, если с выходом замуж заодно подписывать контракт бесплатной прислуги, то оно конечно так и будет. И, судя по всему, подруг ваших это устраивает.
eterna2007-01-20 08:01:00 (ссылка)
а Вы вместе с подругами попробуйте посмотреть чуть-чуть по-другому на окружающих мужчин.
и наверняка заметите массу сильный, надежных и самостоятельных, рядом с которыми самая развитая, ученая и эволюционирующая женщина будет под надежным крылом(как "босой беременной на кухне").
тогда инфантильные мальчики сами собой отпадут (на них найдутся их инфантильные девочки и им вместе будет хорошо) и "притягиваться" начнут совершенно нормальные (для вас) мужчины.
поверьте, их достаточно. а все эти проблемы идут собственной головы, нужно менять себя для начала.
milady_winter2007-01-20 01:05:00 (ссылка)
У Вас прям какая-то бяда с операционными определениями.
Где именье, где вода, где Ромео, где Джульетта?
Что такое "вести себя по-мужски"?
И что такое "излишне самостоятельная"?
Откуда взялась "босая беременная и на кухне"?(Это, знаете ли, кто каких "мужиков" себе выбирает.)
В чем конкретно проблема?
Вселенский недоеб?
Кого-то замуж не взяли?
Все мужики сволочи и носить нечего?
Хоть в общих чертах обозначьте. :)
lavella_a2007-01-20 01:19:00 (ссылка)
Респект. Вы правильно поняли :)
В моем конкретном случае - вселенский недоеб после развода.
И почему-то абсолютное неверие в то, что на пути будут отношения, основанные на взаимности.
пока только либо я кому-то нравлюсь, либо мне кто-то (без взаимности).
или такое правда бывает, а я за 6 лет брака такое позабыла?
Но это моя лирика.
А вот теперь беру окружающих меня подруг.
ЕПРСТ! Да ни про одну не могу сказать, что ей повезло с мужем/молодым человеком.
Это что, возраст уже, когда все воспринимается критично/объективно?
Или это правда жизни?
milady_winter2007-01-20 01:30:00 (ссылка)
Вранье. НИчегошеньки я не поняла.
То есть совсем.
Ваши подруги вообще в курсе, что им зверрррски не повезло по жизни? Или это только Ваше мнение?
И при чем тут Ваши подруги или (как в Вашем посыле) ВСЕ мужики, если развелись конкретно Вы?
lavella_a2007-01-20 01:33:00 (ссылка)
Да я уж даже не про развод. От мыслей про БМ я уже избавилась.
Я вообще.
olenenka2007-01-22 14:25:00 (ссылка)
из всех коментов, я понимаю, что вам с мужчиной повезло? это прекрасно, но неужели вы не понимаете, что не могут все пары быть идеальными? вы так выпячиваете свой удачный выбор мужчин, что кажется, будтво вы забываете, что все люди разные. Не забывайте, прошу вас
milady_winter2007-01-22 17:55:00 (ссылка)
*присматриваясь в лорнет*
Деточка, кто Вы, что Вы делаете в комментарии, обращенном не к Вам, к с какого перепугу мне нужно Ваше мнение относительно того, что мне надо сделать?
Не попрыгать ли Вам на мусорном бачке?
mypointofview2007-01-20 01:39:00 (ссылка)
>ЕПРСТ! Да ни про одну не могу сказать, что ей повезло с мужем/молодым человеком.
это скорее проблема в вашем восприятии и в завышеный планке по отношению к противоположному полу, опять тоже самое "они должны"
_purple_monkey_2007-01-20 02:31:00 (ссылка)
>>что ей повезло с мужем/молодым человеком.
А что в вашем понимании значит "повезло"?
anna_karenina2007-01-20 05:03:00 (ссылка)
сколько вы не вместе с БМ?
я где-то спустя 3-4 мес. после расхода поняла что опускаются руки.
появился чел который нравится, я ему нравлюсь, чувствую себя женщиной в высоком и прямом смысле этого слова.
чудеса бывают, надо верить, искать, перетряхивать знакомых, не спать ни с кем от одиночества, не общаться с тем с кем скучно. НАЙДЕТЕ своего!
именно такого какой вам надо.
(зы - за плечами именно 6 лет брака, разводиться не тороплюсь:))
lavella_a2007-01-20 11:53:00 (ссылка)
С момента, как разъехались, прошел почти год (11 месяцев).
Когда развелись, у меня появился мол.чел. Но это был просто классный любовник и хороший человек.
Но я понимала, что жить с ним не хочу. Я хотела с ним просто встречаться, общаться, заниматься сексом. Он это понял и в итоге свалил. И после этого как раз накрыла волна депрессии по поводу развода (отложенная такая).
Была у психолога.
Да, меня перенакрыло. Влюбилась. Я это мальчику тоже нравлюсь. Но он помладше. И либо он нерешительный, либо недостаточно сильно я ему нравлюсь.
Что тоже лишает меня уверенности в себе.
В общем, понятно. Пора опять к психологу.
Спасибо за ваш пост.
Поднял настроение. Очень приятно читать про то, как у других все хорошо! :)
anna_karenina2007-01-21 01:45:00 (ссылка)
Да бросьте вы. вы хозяйка своей жизни, и в вашей власти - оставаться с нерешительным мальчиком, или нет.
Представьте себя на его месте, как вам с опытной дамой?
а чувство уверенности, да....ведь если мужчина на 10 лет старше - он то видит в вас молодую, юную, свежую. а сам состоявшийся, циничный, с проблемами со здоровьем, как правило.
и юный мальчик - перед которым вы подспудно будете сравнивать себя с его молодыми сверстницами:)
Это сложнее, для этого нужно быть в 3 раза сильнее, в 4 раза мудрее.
И дай вам сил. может еще и получится.
drnekto2007-01-20 01:19:00 (ссылка)
> В чем конкретно проблема?
> Хоть в общих чертах обозначьте. :)
вы рассуждаете как мужчина!
тут же просто как прожектор светит: "ПО-ТРЫ-Н-ДЕТЬ!"
;))
milady_winter2007-01-20 01:31:00 (ссылка)
Дык потрындеть-то тоже разно можно.
А тут, как в анекдоте, "еще два раза "гав" забесплатно - совсем хуйня получится".
drnekto2007-01-20 01:15:00 (ссылка)
женщина всегда была сильнее мужчины. неужели вы думаете в крестьянских семьях мужик и поле пахал и детей пеленал и хлеб пек и двором управлял?
попадались, может, такие персонажи, а так - мужик в поле, а ты, баба, тащи все на себе. пришел, нажрался, в глаз дал и спатеньки. а ты при лучинке носки штопай и к рассвету накормить этого труженника завтраком не забудь.
все по-прежнему.
миф об отношениях мужчины и женщины из брошюрок, где еще всегда полная семья (детей двое или трое, всегда разного пола, а папа красавец такой и всегда есть) такой же бред как и все стереотипы, которыми оперирует масс-медиа.
мужчина однозадачен - ебацо может и деньги зарабатывать (ну или ебацо и быть духовно развитой личностью. или быть духовно развитой личностью и зарабатывать деньги и не ебацо). все остальное - тут, там, сям и везде, на женщине.
я утрирую конечно сейчас. но что-то в этом роде.
drnekto2007-01-20 01:18:00 (ссылка)
"что-то в этом роде" означает, что если мужчина за что-то взялся - уж он за это взялся. любой женщине фору даст (что поваром быть, что ракеты в космос запускать). в то время как женщине приходится больше распыляться - поэтому с ракетами у нее не складывается, но иногда ей правда кажется что она сильнее и "тащит все на себе". мужчина и женщина - сильные оба. просто сила эта проявляется по-разному.
ladycriminelle2007-01-20 01:19:00 (ссылка)
Да, кстати. ;-))) Быстро, дешево и качественно — не бывает.
anna_karenina2007-01-20 05:00:00 (ссылка)
Потрясающий спич!
да, миф об отношниях из брошюрки однозначно развенчан. смотрим на запад и наблюдаем примеры. скоро и до нас дойдет волна отвественности за харрасмент :)
sali_revised2007-01-20 12:30:00 (ссылка)
извините, шо не по делу, но я вот Вас частенько замечаю в комментах этого сообщества и все чаще и чаще с Вами соглашаюсь
ну, жму руку. типа.
drnekto2007-01-20 14:16:00 (ссылка)
да я просто две недели уже сижу уткнувшись носом в монитор, не выходя вообще на улицу (только до работы доехать). никакого погулять, сходить в кино, поездить по распродажкам. ничего и не остается, кроме как, чтобы хоть как-то себя поразвлечь, вступать в прения в ГО... :-(
ну а так, приятно когда с тобой кто-то согласен, спасибо :-)
baryshnia2007-01-20 15:03:00 (ссылка)
простите, а можно я процитирую ваше "мужик в поле, а ты, баба, тащи все на себе. пришел, нажрался, в глаз дал и спатеньки. а ты при лучинке носки штопай и к рассвету накормить этого труженника завтраком не забудь." без указания ника в своем жж, у меня с вашей цитаты мысли поперли:)
_purple_monkey_2007-01-20 01:19:00 (ссылка)
Это вы обобщаете.
Бывает и так, как вы описали, бывает и наоборот.
Женщина часто уходит потому, что ЕЙ вдруг становится скучно с партнёром.
Но это не потому, что он такой весь недоразвитый, а потому что развитие обоих в какой-то момент пошло в разных направлениях.
Случаи же когда мужчина действительно имеет очень старорежимные представления о месте женщины в мире обсуждать просто неинтересно, хотя у каждого свой вкус, разумеется.
milady_winter2007-01-20 01:33:00 (ссылка)
Бибизьян, и вот при наличии таких постов Лешку вчера в "inostranki" заклевали?
Да тут во всей Косерватории что-то менять надо. :)
maugletta2007-01-20 01:43:00 (ссылка)
встрепенувшись:
Миледи! я что-то пропустила?:)- в смысле в "иностранках"?
milady_winter2007-01-20 01:48:00 (ссылка)
Re: встрепенувшись:
Посмотри Лешкин пост от вчерашнего вечера. :)
На нее напрыгнули, но я зуб даю - "наша" девка в доску.
_purple_monkey_2007-01-20 02:17:00 (ссылка)
Re: встрепенувшись:
Большие сумбурные тексты всегда сложно читать:-)
mypointofview2007-01-20 01:36:00 (ссылка)
ага! все мужики козлы!
мужчина на каком уровне?
не развивается и не учится? однако в правительстве и науке преобладают все еще мужчины
или вы хотите чтобы мужчины были босые беременные и на кухне - босым и на кухне можно устроить, а вот беременность пока увы нет, не развили мужчины в себе талант вынашивать детей, не эволюционируют сволочи!
Что вы от мужчины то хотите? и что ничего не получается?
watermill2007-01-20 01:40:00 (ссылка)
э. как-то вы себе противоречите, по-моему. потому что "босая, беременная и у плиты" подразумевает, что
а) дома чистый пол, по которому не страшно ходить босыми ногами
б) дома есть плита
в) дома есть то, что на этой плите готовить.
а три этих пункта хреново совмещаются с инфантильными мальчиками, котрые лежат на диване и не шевелятся. :) потому что босые, беременные и у плиты обычно на работу не ходят.
следовательно, зарабатывает баблос на чистый пол, плиту и еду мужчина.
разве я неправа?
mypointofview2007-01-20 01:43:00 (ссылка)
попробуйте сначала сформулировать то что вы хотите от мужчины, какого рода "эволюции" а потом попытайтесь это трезво прочитать
free_2_decide2007-01-20 02:10:00 (ссылка)
(почесывая третий глаз на лбу пятой рукой с восемью пальцами)
ну эволюционировали, и чо?!
Чего ревете? все мужики козлы?
karhi2007-01-20 02:14:00 (ссылка)
Не ясно следующее:
1. женщина эволюционирует неким своим загадочным способом
2. мужчина, соответственно, своим
3. Могу спорить, что женщины при этом меньше всего думают о мужиках, и больше всего - о себе любимой (куда расти, чему учиться, как хорошеть, куда бежать и тыпы и тыды). Так?
4. Если так - то почему Вы думаете, что мужики в такой же ситуации будут морочить себе голову тем, где и какая у него должна быть барышня? Ну, может, помечтают на тему формы-размера бюста - но не Вашего социального, пардон, статуса, и степени подчиняемости. Эти проблемы мужиками по мере поступления решаются, ИМХО.
Внимание, вывод: не надо своим поведением пытаться кого-нибудь заставить вести себя определенным образом! Вы живите :) И мужики пусть живут :) Иногда они делают это вместе с нами, а иногда нет - и то, и другое нормально :)
sara_j_2007-01-20 03:36:00 (ссылка)
Мне достаточно приходится общаться с мужчинами-традиционалистами. Люблю я их. Да, они предпочитают, чтобы жена была дома, у плиты и сама воспитывала детей. Но ЭТИ мужчины способны вполне обеспечивать семью. Есть пиздоболы инфантильные - но таких нам не надо, в сад однозначно при любом раскладе. Ибо и дети и дом и заработки будут на вас. Куда большая часть мужчин смирилась с тем, что полностью содержать семью они не могут, работают оба, но оба и дома и с детьми шевелятся. Это вам решать, какой мужчина вам нужен, а уж от этого и плясать. Да, прежде женщины были более зависимы от мужчин и семьи были стабильнее. Да, сейчас не стыдно быть свободной в 30, а прежде (Онегина вспомним?) 30 - это была старуха. Да, мы в быту уже давно умеем обходиться полностью или почти полностью без мужчин. Меня это, кстати, нихрена не радует. Но это не лечится. Мы живем сейчас, прошмыгнуть в прошлое не можем, и придется как-то жить и попытаться и счастливой быть неплохо бы. Бредни о том "а вы сама такая" - чушь, конечно. В сети вообще все почти невъебенно успешные и счасливые и ебутся по шесть раз на дню.. ну... и вы говорите (с):)
Все будет хо-ро-шо. Отойдете от развода, проведете работу над ошибками, подумаете, что вам самой нужно от жизни - и все будет! Удачи и не вешайте нос :)
drnekto2007-01-20 05:10:00 (ссылка)
да ладна вам. будет у вас свисток :-)
просто "сильная женщщина" - это исключительно собственный выбор. я в общем-то не сильно против мужчины, который будет слабее меня, рядом. домашний чтобы такой. правда, при условии, что он должен обязательно хорошо готовить (вместо меня) и быть все-таки по возможности в быту практичным (еще лучше если в чем-то, в чем непрактична я).
а вот видеть рядом с собою сильного мужчину... пока что сильнее меня среди своих бойфрендов - не встречала. точнее только один был супер-независимым, себе на уме и достигал своих целей всегда (правда цели у нас с ним были разные). мне с ним было очень тяжело, поскольку рядом с ним таким умным и клевым, с кучей знакомых и полезных связей, меня не покидало какое-то постоянное чувство собственной неполноценности. даже если у нас будет одна ориентация по жизни (карьера, там, жить за интерес и прочее ) не уверена, что мне будет комфортно с человеком, который будет очень классным, но при этом давить меня по всем фронтам.
постарайтесь просто свои взгляды пересмотреть :-) если оба ходят в офис, оба делают карьеру, она у плиты, а он у стиральной машинки - это отличный компромисс и всем удобно. у меня вот бабушка обеды готовит, а на машинке стирать обратно совсем разучилась (надо в инструкцию лезть) - стиркой полностью заведует дедушка. также как и полным пылесосеньем квартиры по субботам. это же круто! :-)
mypointofview2007-01-20 09:21:00 (ссылка)
>а вот видеть рядом с собою сильного мужчину... пока что сильнее меня среди своих бойфрендов - не встречала
когда следствие может стать причиной:
1. девушка встречает мужчину, что то он не так сказал и она его отправляет в корзину
2. Девушка изначально сама знает как лучше чем отпугивает сильных мужчин, потому что драцца из за всего им не хочется
3. когда девушка видит что мужчина сильнее, то тушуется и боиться заводить с ним отношения
вобщем бывает все и не так а совсем по другому,
но суть в том, что ругацца на своего бойфренда(а особенно мужа) почем зря не стоит, потому что он виноват только в половине пробелем в этих отношениях, во второй половине виновата сама дама
drnekto2007-01-20 14:10:00 (ссылка)
не. если девушка сильнее, то далеко не факт, что она знает "как лучше". сила и ум - разные вещи. в кое-каких вопросах она может и правда "знает", в тех в которых нужно проявить инициативность (именно благодаря ей она, типа, и стала "сильной"), но менее стремитиельный, например, человек имеет в запасе больше времени на поразмыслить или заняться созерцательным процессом, лучше подготовиться, пока он дольше едет. так что тут девушка может быть очень неправа.
по поводу пункта два опять же - сильная не значит дура. зачем ругаться-то?
на счет третьего пункта - сильным девушкам все по плечу. и отношения с сильным мужчиной не повод тушеваться и пугаться - наоборот интересно взять новую высоту и почувствовать себя наконец слабой (а вот насколько долго ей это будет интересно чувствовать себя слабой - зависит от мужчины, он тоже должен быть не дурак).
ну и вот. поэтому как итог - ругаться не стоит совершенно. я вот считаю сейчас, что я сильнее своего б/ф (пока что еще хочу получить от жизни все), но мы не ругаемся почти. максимум, меня иногда раздражает его пассивность по отношению к некоторым вопросам. зато он в других вещах - полный молодец (именно в силу созерцательности и основательности подхода к вопросам, решение которых смело берет на себя - то, чего мне так нехватает).
mypointofview2007-01-20 22:03:00 (ссылка)
>что я сильнее своего б/ф (пока что еще хочу получить от жизни все)
что все?
mypointofview2007-01-21 00:05:00 (ссылка)
если вы ставите себе исключительно выполнимые задачи - значит это не очень большие задачи
mblshka_masha2007-01-20 13:09:00 (ссылка)
Не понимаю, что значит мужчина сильнее?
Мужчина - он мужчина и есть. Он может быть сильным или слабым, но сравнивать силу мужчины с силой женщины не кажется недопустимым. Мы такие разные, и сила и слабость у нас разные.
Вот если вам просто нравятся слабые мужчины - это другое дело. Только вы уверены? Вам действительно нравятся?
drnekto2007-01-20 14:14:00 (ссылка)
ага. я об этом выше в другом коммете написала - что сила у мужчин и женщин разная :-)))
а на счет нравятся. а хз. я прагматик. если бы все упиралось не в финансовый вопрос, я может была бы и не против содержать семью, чтобы мужчина работал "для души" и "не безделья" разве, а дома меня всегда ждал вкусный ужин и дети с вытертыми соплями, с которыми мне сидеть не надо (достаточно их просто любить).
к сожалению, моя должность не позволяет выдти на оклад, с которым можно будет содержать себя и еще одного-двух человек (точнее содержать-то можно, но это будет такой уж совсем миддл-класс). а то... черт его знает.
mblshka_masha2007-01-20 17:31:00 (ссылка)
Тка мне кажется, что дома может ждать вкусный ужин, и дети могут быть довольны и ухожены - для этого есть прислуга. Она и обходится гораздо дешевле :)
А вот мужчина - он же для другого применим :)
Ведь мужчина, когда он сильный, когда он "стена" - это ж кайф!
Только, конечно, такой настоящий мужчина хочет настоящую женщину...
elja2007-01-20 14:20:00 (ссылка)
а вообще вы бы на самом деле хотели бы рядом видеть сильного /в вашем понимании сильного/ мужчину?
drnekto2007-01-20 14:52:00 (ссылка)
пока что, как я писала, по-настоящему сильных (кроме одного, но там отдельная история) не встречала. или такие же или слабее. а вообще, если мужчина будет не дурак (или мы так с ним будем в своей "силе" пересекаться) и даже будучи слабее у меня не будет поводов чувствовать себя ущербной - вай нот.
тот который был действовал не особо стратегически и поэтому у меня никогда не было возможности почувствовать себя "сильной" тоже. это неправильно.
а вот если с человеком, который даже слабее тебя, как тебе кажется, ты можешь чувствовать себя иногда слабой - это хорошо.
mypointofview2007-01-20 22:07:00 (ссылка)
>и даже будучи слабее у меня не будет поводов чувствовать себя ущербной - вай нот.
а вот оно и есть
представьте себе мужчина чувствует тоже самое когда им понукают и все за него решают - он начинает чувствовать себя ущербным и если он с этим не согласен - он бесится и уходит в результате
а если инфантильное создание растительного происхождения - то смиряется
massaraksh2007-01-20 10:50:00 (ссылка)
1. Дурь полная (так, из опыта...)
2. Да есть они, нормальные мужики, есть. И женщина нужна им нормальная, современная.
3. Инфантильными мы их сами делаем. Быть самостоятельной, современной, деловой (нужное подчеркнуть) и принимать все решения в паре - не одно и то же.
lolo3092007-01-20 14:06:00 (ссылка)
эт вы только год как в поиске :))))))
это ж не срок.....все еще впереди....найти свою половинку...это вообще очень трудная задача....а то,что мужчинка нынче не тот, так это устанровленный давно факт :))))))))))))
А вот, что еще хочу сказать...пока не отпустите от себя бм ....оч сложно будет построить отношения с другими...у вас действительно все еще рана не затянулась....говорю по собственному опыту.....как бы глупо не казалась..даже все фото в шредер отпраувила...так хорошо стало :)))))))))))
а что касается развития....слабый мужчинка просто попался....они ж все слюнтяи....у них яйки в изюм сжимаются, если вдруг женщина рядом с ним становится сильнее и лучше его....пишу наверно примитивно, но весьма жизненно :))))
не стоит они того, чтобы ради них плакать...а те кто стоят, просто не заставят Вас плакать:))))
leshkah2007-01-20 19:19:00 (ссылка)
я дня два назад задавалсь теми же вопросами!
http://leshkah.livejournal.com/80685.ht
хотите, я вам позвоню?